Из темы Библиотека Самая большая проблема

[chervona]

Quote (AlZu)
И если информация, предоставленная мной или ещё кем либо, о недобросовестных заводчиках и разведенцах хоть кого то удержит от опрометчивого шага покупки у таковых щенка,

Где же вы возьмете щенков на 100% не несущих дисплазию?Если берны порода подверженная данному заболеванию.Усилия ДОБРОСОВЕСТНОГО ЗАВОДЧИКА сводятся к минимизации,максимальному уменьшению возможности проявления,наследования данного заболевания путем анализа наследственности пар производителей,анализа их потомства если таковое имеется и прочее.Выщипляться все равно будут дисплазийные собаки.Это от порядочности заводчика не зависит.И НЕТ ПИТОМНИКОВ ЗАСТРАХОВАННЫХ ОТ ЭТОГО!
Quote (AlZu)
информированность новичков поможет каждой семье обрести любимого и ЗДОРОВОГО друга.

Не вешайте людям лапшу на уши.Вы ветврач по образованию!Преобретя здоровую собаку люди запросто могут получить от нее щенка больного дисплазией.Люди должны знать что берны -порода в группе риска по дисплазии,а не отдельно взятые заводчики и питомники.И так же люди должны быть готовы к тому что проявления дисплазии могут появиться не в щенячем возрасте, а намного позже.Что бы свести риск иметь больного берна к 100% надо покупать другую породу,у которой этой проблемы в принципе нет.(Чиха,например.Так у них свои проблемы и их до черта!)
Quote (AlZu)
это будет лучшее, что я сделала для сохранения здоровых собак.
Было бы лучше и продуктивнее если бы вы с вашим образованием,раскрыли на форуме сущность заболевания,его профилактику,лечение.Откройте отдельную тему.Сделайте подборку статей,дайте свои коментарии,наблюдения и результаты лечения на примере своей собаки.Вы же вет врач, а значит исследователь!В том числе и советы владельцам больных собак,как поддержать собаку,что давать и прочее.Если вы в эту сторону направите свою энергию и переживания за свою собаку,то именно этим вы окажите очень большую помощь собакам и их владельцам.

 

[Tavy]

Quote (chervona)
Усилия ДОБРОСОВЕСТНОГО ЗАВОДЧИКА сводятся к минимизации,максимальному уменьшению возможности проявления,наследования данного заболевания путем анализа наследственности пар производителей

chervona, в данном случае как раз этого сделано небыло. AlZu, выкладывала анализ родословных, не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять какой риск был при этой вязке получить потомство именно с дисплазией. Что, заводчик Алёниного щенка не знал кого с кем вяжет? Или знал, но вязал всё равно?
Quote (chervona)
Люди должны знать что берны -порода в группе риска по дисплазии,а не отдельно взятые заводчики и питомники.

Так ведь берны не из воздуха берутся, а от этих самых отдельно взятых заводчиков и питомников. Так что это не лапша, а информация. И Алёна молодец, что сделала свою проблему достоянием сообщества собаковладельцев, а не отсиживается втихушку один на один со своим дисплозным питомцем, хоть и не всегда делает это достаточно корректно.
Quote (chervona)
Откройте отдельную тему.Сделайте подборку статей

Этого добра в инете хватает с избытком, а вот открытой информации о питомниках - с гулькин нос.

 

[AlZu]

chervona,
Quote (chervona)
Это от порядочности заводчика не зависит.

Интересно, а какие характеристики порядочности заводчика?
Много и часто обсуждали на этом и других форумах порядочность тех или иных заводчиков.
Как эталон порядочности чаще всего приводят в пример заграничных питомников. И лично я всё чаще склоняюсь к мысли, что если бы в наших питомниках информация о ВСЕХ собаках питомника была столь же открыта это бы сняло много вопросов и неприятных ситуаций.
Вот я, например, знаю местонахождение ещё 2-х собак из помёта моего кобеля. Пока их болезнь ни как не проявилась или же хозяева успешно это замалчивают. А что стало с остальными 7 щенками? У кого из них ещё проявилась негативная наследственность? Знают ли об этом их хозяева? Сколько из них будут в дальнейшем введены в разведение?
Проявите добросовестность, заводчики

.
Quote (chervona)
Не вешайте людям лапшу на уши.

Да, действительно, что то я замечталась о 100% здоровых породистых собаках. Эти вещи полностью несовместимы.
Конкретно по поводу бернов я всем и каждому советую не покупать щенков в России. Если уж очень хочется - договаривайтесь с иностранными питомниками. Если совершенно не важен размер, цвет и статусность будущего друга - возьмите дворнягу, здоровее их с собак не видела

.
Quote (chervona)
Откройте отдельную тему.Сделайте подборку статей,дайте свои коментарии,наблюдения и результаты лечения на примере своей собаки.Вы же вет врач, а значит исследователь!В том числе и советы владельцам больных собак,как поддержать собаку,что давать и прочее.Если вы в эту сторону направите свою энергию и переживания за свою собаку,то именно этим вы окажите очень большую помощь собакам и их владельцам.

Что я и делаю на разных форумах. Так как лечение специфично в каждом конкретном случае. Ну да эта тема не этой ветки

А вот собрать статистическую информацию по заболеваниям, собакам и питомникам и выложить в открытый доступ, вот что было бы особенно полезно.
Но есть ли такие хозяева/заводчики, которые готовы к "белому разведению"?

 

[Teresa]

Quote (AlZu)
Вот я, например, знаю местонахождение ещё 2-х собак из помёта моего кобеля. Пока их болезнь ни как не проявилась или же хозяева успешно это замалчивают.

А вам в голову не приходило что нет там болезни?? Ну вот с чего вы взяли что там весь помет больной?

Quote (AlZu)
Конкретно по поводу бернов я всем и каждому советую не покупать щенков в России. Если уж очень хочется - договаривайтесь с иностранными питомниками. Если совершенно не важен размер, цвет и статусность будущего друга - возьмите дворнягу, здоровее их с собак не видела

вы во власти стереотипов

Quote (AlZu)
А вот собрать статистическую информацию по заболеваниям, собакам и питомникам и выложить в открытый доступ, вот что было бы особенно полезно.
Но есть ли такие хозяева/заводчики, которые готовы к "белому разведению"?

Я тоже хотела бы, только это утопия. Не будет так

Я вас понимаю, у вас больная собака на руках. То что вы не молчите об этом - ваше право и никто не смеет вам запретить обнародовать эту информацию. Но вы уже какую-то войну прямо развязали, ваш тон действительно некорректен. Отношения с заводчиком не очень красиво выяснять на форуме, в первую очередь вас это не красит. Юлия правильно делает что не комментирует. т.к. итог этого разговора - публичный скандал

и никакого конструктива

 

[AlZu]

Teressa,
Quote (Teressa)
Quote (AlZu)
Вот я, например, знаю местонахождение ещё 2-х собак из помёта моего кобеля. Пока их болезнь ни как не проявилась или же хозяева успешно это замалчивают.
А вам в голову не приходило что нет там болезни?? Ну вот с чего вы взяли что там весь помет больной? unknown
С ветеринарной точки зрения при таком количестве щенков и при такой тяжести болезни она вполне может проявиться примерно от 10% до 100%. Но течение и проявление у каждой отдельной особи будут разными. Многие могут и не знать о том, что у собаки есть такая проблема или просто редко посещать ветеринара. Но те ветеринары, у которых мы консультируемся, настоятельно рекомендовали проверить всех щенков этого помёта.
Quote (Teressa)
вы во власти стереотипов

Возможно, но пока здоровых бернов мне не попадалось

Quote (Teressa)
Я вас понимаю, у вас больная собака на руках. То что вы не молчите об этом - ваше право и никто не смеет вам запретить обнародовать эту информацию. Но вы уже какую-то войну прямо развязали, ваш тон действительно некорректен. Отношения с заводчиком не очень красиво выяснять на форуме, в первую очередь вас это не красит. Юлия правильно делает что не комментирует. т.к. итог этого разговора - публичный скандал

и никакого конструктива scratch_one-s_head

Война? Где война? Комментариев от заводчицы не жду, оправдания её мне безразличны.
Нести информацию в массы - это да. Война - зачем...
Я бы сказала, что это спортивный интерес: на чём ещё проколется заводчица в стремлении "разводить". Ещё не об одном питомнике не читала столько негативных и неоднозначных отзывов. Например на соседнем форуме в данный момент Цыбульской был задан конкретный вопрос, от ответа на который она ушла в глухую оборону.
Или же победы и титулы: за последний год в если вычислить процент побед или лауреатов её собак к общему числу выставок и выставляемых ею собак, то получиться интересная закономерность. Но об этом не здесь и не сейчас...
На основе простых наблюдений становиться понятно, что этот клуб не только не является "передовым и лидером", а всё больше лично мне напоминает "щенячью ферму" по принципу "чем больше, тем лучше".
Конструктивное предложение к Боризетте: обновите информацию на основном сайте и объедините его с тем, через который продаёте щенков, что бы не было ощущение теневой политики.

 

[chervona]

Quote (AlZu)
Конкретно по поводу бернов я всем и каждому советую не покупать щенков в России. Если уж очень хочется - договаривайтесь с иностранными питомниками.

Вы действительно считаете что берны за границей не имеют этих же проблем?!Так у нас поголовье в стране все на импортированных собаках.Берны не наша национальная порода.Все Российское поголовье построено на импортных питомниках!!!Все что есть У НИХ есть и у НАС!!!
И масса собак привезенных из крупных известных питомников сидят на подушках как раз по причине проявления различных отклонений в здоровье.
Quote (AlZu)
Если совершенно не важен размер, цвет и статусность будущего друга - возьмите дворнягу, здоровее их с собак не видела .
Совершенно с вами согласна.

 

[Караидель]

Quote (chervona)
Вы действительно считаете что берны за границей не имеют этих же проблем?!

Проблемы есть, относятся по-разному. Не буду говорить голословно, приведу примеры, которые знаю точно. Например, в Израиле в 97-ом году тест на дисплазию уже был обязателен для всех крупных пород - без этого собаки в принципе не могли быть допущены к разведению. Сейчас у меня собака чешского разведения - на сайте питомника есть таблицы помётов, в которых указываются в частности плембраки, результаты тестов на дисплазию и, для собак, которых уже нет в живых, возраст и причина смерти. На сайтах других европейских питомников неоднократно встречала подобные таблицы и подробный анализ поголовья по дисплазии. Причём, существование щенков со степенью D и даже E не замалчивалось.
Да, мы не демиурги, и у всех бывают проколы. Но статьи не о том, что "ах, такие-сякие, больного щенка родили", а о том, что существование проблемных щенков скрывается, что, в свою очередь, мешает селекционной работе.

 

[AlZu]

chervona,
Quote (chervona)
Вы действительно считаете что берны за границей не имеют этих же проблем?!Так у нас поголовье в стране все на импортированных собаках.Берны не наша национальная порода.Все Российское поголовье построено на импортных питомниках!!!Все что есть У НИХ есть и у НАС!!!

Я считаю, что открытости информации в заграничных питомниках нашим заводчикам нужно только поучиться.
А то, что все берны-братья, это и так понятно. По Дарвину у нас с бернами ещё и предок один, теплокровный и млекопитающий

Quote (chervona)
И масса собак привезенных из крупных известных питомников сидят на подушках как раз по причине проявления различных отклонений в здоровье.

И это хорошо, что не вяжутся.
Можно к вам вопрос, как к заводчику: а возможно ли, например, сейчас направить всё разведение в породе не на экстерьер, а на здоровое потомство и продолжительность жизни?
Насколько это сложно и сколько потребуется времени на восстановление хорошей генетики?

 

[chervona]

Quote (AlZu)
Можно к вам вопрос, как к заводчику: а возможно ли, например, сейчас направить всё разведение в породе не на экстерьер, а на здоровое потомство и продолжительность жизни?

Я знаю много заводчиков,вы не поверите,ВСЕ хотят иметь здоровых щенков.Иногда получается,иногда нет.Все стремятся получить пометы без плембрака,красивые и здоровые.Но я знаю владельцев которые готовы размножать своих БОЛЬНЫХ собак.
Я говорю свое отношение к вопросу.И не более.Так вот экстерьерно красивая собака это как правило анатомически правильная собака и собака с хорошим внутренним здоровьем (как иллюстрация этого-красивая шерсть и прочее).Я не вижу практического смысла разделять здоровых и красивых собак.Она должна быть здоровой и красивой и жить не мало.Я считаю что эти вопросы не должны в принципе рассматриваться раздельно,они вытекают один из другого.
Quote (AlZu)
Насколько это сложно и сколько потребуется времени на восстановление хорошей генетики?
Я думаю что и сейчас с породой все не так плохо.Ведь в большинстве своем,в массе, берны это красивые и здоровые собаки.Совсем исключить ген.заболевания не возможно,я думаю.Можно лишь стремиться держать количесво их проявлений у поголовья на минимальном уровне.

 

[AlZu]

chervona,
Quote (chervona)
Но я знаю владельцев которые готовы размножать своих БОЛЬНЫХ собак.

Прекрасно вас понимаю. Всё чаще и чаще ко мне на прогулках и в поездках подходят люди, которые предлагают нашему Ронни стать...производителем и вязаться с предлагаемой сукой. На мои подробные рассказы о том, что собака больна и к разведению не предназначена, мне чаще всего звучит в ответ следующая фраза:
"Да какая разница. Экстерьер у вас хороший и имя питомника есть. Будем продавать щенков без документов, но зато за дёшево. Предлагаю 50 %"
Вот это действительно пугает.
Quote (chervona)
Так вот экстерьерно красивая собака это как правило анатомически правильная собака и собака с хорошим внутренним здоровьем (как иллюстрация этого-красивая шерсть и прочее).

Не соглашусь. Красивая шерсть не является показателем здоровой собаки.
Попробую объяснить на примере пушных животных:
норки, лисы и иже с ними от рождения до забоя живут меньше года. Тем, кто занимается их разведением совершенно не важно их здоровье и продолжительность жизни, а вот требования к качеству шерсти очень высоко.
И для этого их кормят специально разработанными подкормками.
После забоя с них снимаю совершенно замечательную шкурку, а при вскрытие выявляется жировая дистрофия и цироз печени, гастриты и язвы ЖКТ и нарушения в миокарде и перикарде сердца.
Quote (chervona)
Я не вижу практического смысла разделять здоровых и красивых собак.Она должна быть здоровой и красивой и жить не мало.Я считаю что эти вопросы не должны в принципе рассматриваться раздельно,они вытекают один из другого.

Я ни в коем случае не разделяю красоту от здоровья. Каждая здоровая собака по истине красива.
Я имело ввиду именно приняты экстерьерные характеристики.
Например для увеличения продолжительности жизни и снижения риска заболевание сердечно сосудистой системы скорее всего придётся пожертвовать ростом и весом бернов.
Для снижения риска заболевания глаз - размером и формой черепа и т.д.
Вы вспомните предков наших бернов, а они были ближе всего к природным нормам:

Насколько, например вы, как заводчик, готовы пожертвовать экстерьером ради здоровья?
Насколько это реально?
Quote (chervona)
Можно лишь стремиться держать количесво их проявлений у поголовья на минимальном уровне.

Думаю как раз эта и есть первостепенная задача заводчика.

 

[chervona]

Quote (AlZu)
Насколько, например вы, как заводчик, готовы пожертвовать экстерьером ради здоровья?
Насколько это реально?

Это реально.Просто я не считаю что берны это порода в которой надо жертвовать чем то.На мой взгляд берны как раз очень гармоничны.В других породах есть в этом необходимость.У чихуа например.Я не имею в поголовье экстремальных чихов.Предпочитаю более простых, но здоровых и активных собак,достаточно крупненьких.Хотя на выставках проигрываю,и ситуация не скоро изменится в лучшую сторону.всем подавай с головой гидроцефальной,с перекурношенным носом и огромными глазами крошечных монстров

 

[Сурепка]

Имею я кобеля моего разведения. Зовут его Фродо. Отличные углы, широкая грудь, отличная шерсть. Оценка оч.хор , т.к. он имеет узковатую голову и длинноватую поясницу и ВСЕГДА всем кобелям проигрывает в ринге. Хозяев уже на выставки не затащишь - устали прос...рать. А вот теперь я расскажу, что это за собака.
Когда его забирали в 2,5 мес, я предупредила строго-настрого "лапы беречь, по лестницам только на руках" и т.д. Но у них, как назло, участок весь в террасах разной высоты, но как для щенка зенненхунда очень опасных. Я об этом не знала, а то бы не продала. Но! Этот щенок летал как на крыльях по всем этим жутким уступам, что вверх, что вниз. Он просто был как пружинка, не мог усидеть. Никогда у него не было никаких травм, никогда не болтались ни локти, ни скакалки - он такой пружиной и вырос. Сейчас для него забор 180 ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ - он его перемахивает чтобы просто посмотреть - а чаво на улице происходит?. Когда его хлопаешь "по попе" его бедренная мышца до такой степени мощна, что она аж звенит (я такого ни у кого не встречала, даже у дворняжек, хотя по попам хлопаю всех собак, кто дает).Кстати, его однопометница одна тоже такая - до 2,5 лет ВООБЩЕ ничем не болела, "летает" над кустами в рост человека, как сайгак. Тоже прекрасные углы, как и у Фродо. И тоже гадкая голова. Ну что ты поделаешь?
Его сбивал джип на полном ходу - не было ни одного перелома. Кусала змея - ничего. Он невероятно умен, его домашняя кличка "Гудини", потому что он выбирается из любых клеток, открывает любые замки. Он мало кушает, но при этом сохраняет хорошую кондицию, что говорит о великолепном функционировании эндокринной системы. У него очень высокая потенция, она ему просто жить не дает, все кобели - его потенциальные соперники, а все суки - невесты. Если бы этот кобель оказался выброшенным в дикую природу - он бы не только выжил, но и оставил бы много потомства, т.к. в драках он всегда побеждал на моей памяти.
К нему приезжала на вязку сука кровей Якобины Санталь. Помет был идеален по окрасу, все щенки были крупными, костистыми, одна девочка живет у моей двоюродной сестры - не могли пропустить, уж больно хорош был помет. Кобеля из этого помета заводчица оставила своему брату.
Кстати, инструктора Фродо просто выгнал и повязался сам.
Фродо - шикарный охранник, именно такой, как положено зенненхунду. И дети его такие.
Уж поверьте, я на разных кобелей насмотрелась. Такого я еще не встречала. Это Собака с большой буквы.
Ну и что? Обломилась ему одна-единственная случайная вязка (а получилось потому, что суку в тот день возили к 2 кобелям, которые просто не смогли-не захотели ее "взять") - и все. Никто и никогда не поедет к нему. Потому что никого не интересуют здоровые приспособленные к выживанию кобели. Интересуют красивые.
Я не в обиде. У охотников, например, то же самое. Рабочие собаки, как правило, проигрывают в рингах и к ним, соответственно, не везут сук. Вот и вырождаются рабочие качества.
Ну вот. Поплакалась. Однозначно - зазря.

 

[AlZu]

chervona, Сурепка,
Наверное идея не нова, но что если:
Вязать вот таких вот выдающихся животных с хорошей наследственностью и рабочими качествами. Пусть это будут собаки без документов, не для выставок и без выставочных перспектив. Зато процент здорового и жизнеспособного потомства будет выше.
Я понимаю, что здесь много лазеек для разведенцев. Но если это будет хорошо продуманная и информативно освещаемая вязка, то центы таким щенкам не будет.

 

[татка]

Сурепка, если бы я не прочитала в начале, что Фродо - берн, я бы решила, что речь идет о другой породе. К сожалению все чаще попадаются ленивые увальни или тонконжки-истерики

 

[Сурепка]

Quote (AlZu)
продуманная и информативно освещаемая вязка, то центы таким щенкам не будет.

Да кто ж поверит? Подумают, что это очередной рекламный трюк.

 

[Сурепка]

Quote (татка)
Сурепка, если бы я не прочитала в начале, что Фродо - берн, я бы решила, что речь идет о другой породе. К сожалению все чаще попадаются ленивые увальни или тонконжки-истерики

Я верю, что прогресс в собаководстве идет вгору. Верю, что знания, которые накапливает человечество в разных областях биологии - не могут положительным образом не сказаться на разведении. Да и социальный уклад человечества требует улучшения качества товаров и повышения ответственности производителей. Верю, что через несколько десятков лет зенненхунды все будут такие, как Фродо, только - красивые. Лишь бы дожить.

И, тем не менее, Фродо в этом прогрессе участвовать не будет. Потому что все мы - хозяйки сук. Все повосхищаемся-повосхищаемся этаким мальчиком (отличных кровей, кстати) и все поедем к привозным производителям. И я первая из всех.

 

[AlZu]

Сурепка,
Quote (Сурепка)
Quote (AlZu)
продуманная и информативно освещаемая вязка, то центы таким щенкам не будет.
Да кто ж поверит? Подумают, что это очередной рекламный трюк.

Вот и зациклились

То есть получается, если сильно упростить, что вязки достаю тем производителям, у хозяев которых дар убеждения сильнее развит и связи в кинологии больше...

 

[chervona]

Quote (AlZu)
вязки достаю тем производителям, у хозяев которых дар убеждения сильнее развит и связи в кинологии больше...

Ну вот приехали!Давайте еще скажем, что по блату к кобелю идут!На самом деле очень много факторов из-за которых сука попадает к конкретному кобелю.Владельцы кобелей тоже должны немного шевелиться что бы представить широкой публике своего кобеля.
Quote (Сурепка)
Помет был идеален по окрасу, все щенки были крупными, костистыми, одна девочка живет у моей двоюродной сестры - не могли пропустить, уж больно хорош был помет.
А кто то из владельцев сук знает что был получен такой помет?Где инфа о щенках от этого кобеля?Нету.Поэтому и не поедут к нему,его просто не знают и щенков от него не знают.

 

[Сурепка]

Quote (chervona)
А кто то из владельцев сук знает что был получен такой помет
В принципе, фотки помета у меня есть. Ну, может уговорю хозяев повозить Фродо, может какой судья из жалости отлично даст. А может не из жалости, может впечатлится качеством движений.
Так что - есть смысл попробовать?

 

[chervona]

Quote (Сурепка)
может уговорю хозяев повозить Фродо

Для кобеля лучшая реклама это его дети.Попробуйте лучше их повозить,это действенней,на мой взгляд.

 

[Сурепка]

chervona, Пасиб, будем думать!

 

[Tavy]

Quote (Сурепка)
Имею я кобеля моего разведения. Зовут его Фродо. Отличные углы, широкая грудь, отличная шерсть. ......Такого я еще не встречала. Это Собака с большой буквы.
Может быть его народу показать? Здесь люди женихов своим девачкам ищут, вдруг понравится, тем более провереный уже по потомству. Плиз, фотки Собаки с большой буквы. Народ должен видеть своих героев.

Quote (Сурепка)
Помет был идеален по окрасу, все щенки были крупными, костистыми,

Детей тоже хорошо бы показать, и лучше подрощенных, если есть таковые.
Нужны фотофакты, нынче народнаслово не верит.
Кстати, Червона права, если дети получились такие замечательные, то их-то должны оценить эксперты по достоинству. Они были на выставках?

 

[Сурепка]

Quote (Tavy)
Нужны фотофакты, нынче народнаслово не верит.

Дык, кто ж знал, что эти фотки ВООБЩЕ КОГДА-ЛИБО КОМУ-ЛИБО ПОНАДОБЯТСЯ!!!!!!! ВОт теперь озаботилась, буду собирать, готовить. Детки есть в компе, но фотки по качеству просто ужасны, надо что-то думать. Фродо никогда никто специально не фоткал, так - если в кадр забежит. Есть "подрощенные" дети - у моей кузины, например, но кузина вообще не компьютерный человек, может заставлю пофоткать.
Одним словом, все получилось спонтанно. Теперь соберемся всем кланом и все сделаем как надо.

 

[Tavy]

Quote (AlZu)
Вот я, например, знаю местонахождение ещё 2-х собак из помёта моего кобеля. Пока их болезнь ни как не проявилась или же хозяева успешно это замалчивают.

Они оба здоровы? а как же щенок с форума НКП? Они хотели делать контрольный снимок в 10 мес. Ты вроде с ними планировала отношения поддерживать, что-нибудь известно о нём?

 

[Tavy]

Quote (AlZu)
Например для увеличения продолжительности жизни и снижения риска заболевание сердечно сосудистой системы скорее всего придётся пожертвовать ростом и весом бернов.
Для снижения риска заболевания глаз - размером и формой черепа и т.д.

Не надо жертвовать ни ростом, ни весом, надо всего лишь помнить о золотой середине и не стремиться выводить всё более тяжёлых, рыхлых и крупных собак. Экстерьер прежде всего обязан быть функциональным, сто раз уже это писали. Нужно помнить,что берн это не красивая диванная начёсанная игрушка, это рабочая собака, выносливая и сильная,тогда и жертвовать ничем не придётся. А заболевания глаз часто связаны с неправильной формой черепа и являются следствием этого, сужая черепушку от Эктропии не избавишся.
Quote (AlZu)
Вязать вот таких вот выдающихся животных с хорошей наследственностью и рабочими качествами. Пусть это будут собаки без документов, не для выставок и без выставочных перспектив. Зато процент здорового и жизнеспособного потомства будет выше.

Алёна, каких "вот таких выдающихся"?

Ошибаешся ты, собака без документов, не для выставок, и без перспектив ничего хорошего в породу не внесёт. Кроме генотипа племенная собака должна и фенотип иметь хотя бы средний, ведь его она тоже передаст потомкам в виде генома.

 

[Teresa]

ночнаясова,

не поняла вас

 

[AlZu]

Tavy,
Quote (Tavy)
Quote (AlZu)
Вот я, например, знаю местонахождение ещё 2-х собак из помёта моего кобеля. Пока их болезнь ни как не проявилась или же хозяева успешно это замалчивают.
Они оба здоровы? а как же щенок с форума НКП? Они хотели делать контрольный снимок в 10 мес. Ты вроде с ними планировала отношения поддерживать, что-нибудь известно о нём?

Так я это написала про помёт И. Из него знаю судьбу 2-х девочек. Ещё до недавнего времени знала о судьбе Тёмы.
А тот щенок, Стасин, был из следующего К. В какой то момент Стася пропала из переписки и больше на контакт со мной не выходила.
Quote (Tavy)
Алёна, каких "вот таких выдающихся"? scratch_one-s_head
Ошибаешся ты, собака без документов, не для выставок, и без перспектив ничего хорошего в породу не внесёт. Кроме генотипа племенная собака должна и фенотип иметь хотя бы средний, ведь его она тоже передаст потомкам в виде генома

Я с сожаление понимаю, что это так. Хотя на диван бы к себе взяла такого щенка с перспективным здоровьем
Но повторюсь, в такой ситуации очень тонкая грань между улучшением генотипа и разведенцами.

 

[Tavy]

Quote (AlZu)
я это написала про помёт И.

А, сорри, я пропустила что ты только о вашем помёте.
Quote (AlZu)
Я с сожаление понимаю, что это так. Хотя на диван бы к себе взяла такого щенка с перспективным здоровьем

Это дворняжка, она перспективна по здоровью. А мы всё-таки хотим иметь здоровых БЕРНОВ. Даже сейчас это ещё возможно, только трудно очень, но люди, готовые ответственно подходить к разведению есть и это обнадёживает.