Как выбирать заводчика и о чем его спрашивать:)
- Автор темы Иришка
- Дата начала
Цитата Аннушка (
)
Нельзя выносить на обсуждение детей ..на некий суд линча. Тем более, при покупке ребенка не только внешность оценивается..но еще масса факторов
Так а зачем устраивать суд Линча? Можно просто "дать направление". Массу факторов новичку знать неоткуда, по фото ориентироваться - туманно. Можно не обсуждать, а дать совет, мол, пощупайте там-то, померяйте там-то, прямое плечо - выглядит вот так, углы ЗК должны быть вот такие, глубина груди - такая, хвост - такой, залом выглядит-прощупывается вот так, зубы - такие, постав конечностей - такой. Все, никаких обсуждений - пусть покупатель сам сравнивает то, как должно быть с тем, что он видит в реале.
Если такая инфа где-то есть обобщенная, а не в куче сообщений "не по теме" - ткните кто-нибудь носом, сама почитаю с удовольствием.
Larisa, может эту дискуссию перенести в "Выбор щенка?"
)Нельзя выносить на обсуждение детей ..на некий суд линча. Тем более, при покупке ребенка не только внешность оценивается..но еще масса факторов
Так а зачем устраивать суд Линча? Можно просто "дать направление". Массу факторов новичку знать неоткуда, по фото ориентироваться - туманно. Можно не обсуждать, а дать совет, мол, пощупайте там-то, померяйте там-то, прямое плечо - выглядит вот так, углы ЗК должны быть вот такие, глубина груди - такая, хвост - такой, залом выглядит-прощупывается вот так, зубы - такие, постав конечностей - такой. Все, никаких обсуждений - пусть покупатель сам сравнивает то, как должно быть с тем, что он видит в реале.
Если такая инфа где-то есть обобщенная, а не в куче сообщений "не по теме" - ткните кто-нибудь носом, сама почитаю с удовольствием.
Larisa, может эту дискуссию перенести в "Выбор щенка?"
Ребят ,ну вы и перевернули. Я показала щенка из объявления из этого помета, чтоб вы посмотрели своим взглядом проверенным . Если бы я ,могла дастать фотку щенка своего забронированного то выложила бы её. Прям что то ,стало плохо от прочитанного. Щенки из этого помета все очеравательные, просто вес смущал, а вы прям пишете один негатив. Уже и не знаю делиться мне своим счастьем или нет.
замолкаю.
замолкаю.
Последнее редактирование:
Цитата Ройс ()
Можно не обсуждать, а дать совет, мол, пощупайте там-то, померяйте там-то, прямое плечо - выглядит вот так, углы ЗК должны быть вот такие, глубина груди - такая, хвост - такой, залом выглядит-прощупывается вот так, зубы - такие, постав конечностей - такой. Все, никаких обсуждений - пусть покупатель сам сравнивает то, как должно быть с тем, что он видит в реале.
даже не знаю, что ответить
А зачем это нужно, если ребенка покупают для души.
)Можно не обсуждать, а дать совет, мол, пощупайте там-то, померяйте там-то, прямое плечо - выглядит вот так, углы ЗК должны быть вот такие, глубина груди - такая, хвост - такой, залом выглядит-прощупывается вот так, зубы - такие, постав конечностей - такой. Все, никаких обсуждений - пусть покупатель сам сравнивает то, как должно быть с тем, что он видит в реале.
даже не знаю, что ответить
А зачем это нужно, если ребенка покупают для души.
Цитата Аннушка ()
даже не знаю, что ответить А зачем это нужно, если ребенка покупают для души.
Вы действительно не понимаете? Или шутите? "Для души" не важно вообще, какого щенка взять?
Чтобы потом "знатоки" не говорили, что "видели же, что брали", "сначала купят, а потом на форум идут с вопросами" Вот пришел человек ДО покупки с вопросами, как положено. И сильно ему помогли? И такое не в первый раз. Раз знаете, на что смотреть и как - почему не научить тех, кто не знает? Из многозначительных фраз про "еще массу факторов...", "по фото не оценишь..." и т.п. трудно что-то конкретное понять, не находите?
П.С. это не только к Аннушка относится, ко всем, кто "в теме" и достаточно опытен, чтобы давать советы.
)даже не знаю, что ответить А зачем это нужно, если ребенка покупают для души.
Вы действительно не понимаете? Или шутите? "Для души" не важно вообще, какого щенка взять?
Чтобы потом "знатоки" не говорили, что "видели же, что брали", "сначала купят, а потом на форум идут с вопросами" Вот пришел человек ДО покупки с вопросами, как положено. И сильно ему помогли? И такое не в первый раз. Раз знаете, на что смотреть и как - почему не научить тех, кто не знает? Из многозначительных фраз про "еще массу факторов...", "по фото не оценишь..." и т.п. трудно что-то конкретное понять, не находите?
П.С. это не только к Аннушка относится, ко всем, кто "в теме" и достаточно опытен, чтобы давать советы.
Цитата Ройс ()
Вы действительно не понимаете? Или шутите? "Для души" не важно вообще, какого щенка взять?
нет, не понимаю. Как влияет любовь владельца на то что у щенка мелкая грудь, прямое плечо, прямые задние, короткая шея, отсутствие Р или М или в полубублике хвост?
)Вы действительно не понимаете? Или шутите? "Для души" не важно вообще, какого щенка взять?
нет, не понимаю. Как влияет любовь владельца на то что у щенка мелкая грудь, прямое плечо, прямые задние, короткая шея, отсутствие Р или М или в полубублике хвост?
Цитата Аннушка ()
нет, не понимаю. Как влияет любовь владельца на то что у щенка мелкая грудь, прямое плечо, прямые задние, короткая шея, отсутствие Р или М или в полубублике хвост?
Вы видимо хотели сказать иначе - как влияет мелкая грудь, прямое плечо и т.д. на любовь владельца
Да, никак. Но я не видела ни одного потенциального владельца, который сознательно собирается покупать себе собаку с видимыми недостатками. Щенки-то все хорошенькие, милые пушистые плюшки. Но щенок это не надолго, а взрослая собака - на несколько лет. Большинство покупателей мечтают о собачке, как на картинках с выставок, а когда вырастает кривое-косое - прозревают. Как правило, это происходит как раз по незнанию. А потом дружно сокрушаются владельцы с форумчанами, какие плохие попались заводчики. Если копнуть глубже - чем больше людей будет знать, как должен выглядеть настоящий берн, тем меньше шансов у разведенцев распихать выгодно щенков "ниже среднего". Утопия, конечно... Но с чего-то же надо начинать.
П.С. Не помню где Юлия Боризетта писала, что дело заводчиков - повышать "образованность" покупателей. Но почему же тогда не поделиться конкретной схемой выбора щенка? Прямо по пунктам - тут должно быть так, тут - эдак и т.д. Идеальных не бывает, просто покупатель будет понимать, готов ли он принять собаку с именно такими недостатками или надо посмотреть что-то другое. Такое возможно?
)нет, не понимаю. Как влияет любовь владельца на то что у щенка мелкая грудь, прямое плечо, прямые задние, короткая шея, отсутствие Р или М или в полубублике хвост?
Вы видимо хотели сказать иначе - как влияет мелкая грудь, прямое плечо и т.д. на любовь владельца
П.С. Не помню где Юлия Боризетта писала, что дело заводчиков - повышать "образованность" покупателей. Но почему же тогда не поделиться конкретной схемой выбора щенка? Прямо по пунктам - тут должно быть так, тут - эдак и т.д. Идеальных не бывает, просто покупатель будет понимать, готов ли он принять собаку с именно такими недостатками или надо посмотреть что-то другое. Такое возможно?
Последнее редактирование:
A
Ausra
Цитата Аннушка ()
есть такое понятие, как этика.
Тем более, человек уже тут на форуме...не просто с улицы, а уже тусуется и может общаться, смотреть других деток...делать выводы и т.п. А то как обычно, хотим за копейку канарейку...а потом, слезы и охи.
Нельзя выносить на обсуждение детей ..на некий суд линча. Тем более, при покупке ребенка не только внешность оценивается..но еще масса факторов.
со всеми согласна
Мы все прошли через етово. Вот например я перед покупкои Урано жила на интернете,исклала инфо,смотрела щенков, и смотрела их развития,оределялась что хочу, и тд. Много инфо ест на форуме,даже тема,в которои многие сдесь писали.
http://bernclub.ru/forum/54-5742-1
)есть такое понятие, как этика.
Тем более, человек уже тут на форуме...не просто с улицы, а уже тусуется и может общаться, смотреть других деток...делать выводы и т.п. А то как обычно, хотим за копейку канарейку...а потом, слезы и охи.
Нельзя выносить на обсуждение детей ..на некий суд линча. Тем более, при покупке ребенка не только внешность оценивается..но еще масса факторов.
со всеми согласна
Мы все прошли через етово. Вот например я перед покупкои Урано жила на интернете,исклала инфо,смотрела щенков, и смотрела их развития,оределялась что хочу, и тд. Много инфо ест на форуме,даже тема,в которои многие сдесь писали.
http://bernclub.ru/forum/54-5742-1
Цитата Ройс ()
О том, чтоб дать покупателю четкое направление куда, на что и как смотреть, чтобы не возникало щекотливых ситуаций с обсуждением фото пока не купленных щенков на форуме. Где-то так
для покупки домашнего любимца смотреть на маму с папой (соответствует это Вашей картинке берна) и условия содержания и выращивания, продолжительность жизни предков. Всё! (про питомники и так понятно, но тоже пунк). Не надо лезть в дебри. Это долгий путь и ему учатся всю жизнь...и каждый раз сюрпризы.
)О том, чтоб дать покупателю четкое направление куда, на что и как смотреть, чтобы не возникало щекотливых ситуаций с обсуждением фото пока не купленных щенков на форуме. Где-то так
для покупки домашнего любимца смотреть на маму с папой (соответствует это Вашей картинке берна) и условия содержания и выращивания, продолжительность жизни предков. Всё! (про питомники и так понятно, но тоже пунк). Не надо лезть в дебри. Это долгий путь и ему учатся всю жизнь...и каждый раз сюрпризы.
Последнее редактирование:
Цитата Аннушка ()
Это долгий путь и ему учатся всю жизнь...
Т.е. учиться вариант только на собственных ошибках? Рассчитывать на радение о породе и обмен опытом бессмысленно?
Цитата Аннушка ()
для покупки домашнего любимца
А для покупки для шоу?
Цитата Аннушка ()
смотреть на маму с папой (соответствует это Вашей картинке берна) и условия содержания и выращивания, продолжительность жизни предков
Но ведь пометы не однородны, есть "вау", а есть "вай-вай" щенки (не просто так же их делят на перспективу шоу, брид, пэт или кто там еще что придумает). А мама-папа у всех одинаковые
)Это долгий путь и ему учатся всю жизнь...
Т.е. учиться вариант только на собственных ошибках? Рассчитывать на радение о породе и обмен опытом бессмысленно?
Цитата Аннушка (
)для покупки домашнего любимца
А для покупки для шоу?
Цитата Аннушка (
)смотреть на маму с папой (соответствует это Вашей картинке берна) и условия содержания и выращивания, продолжительность жизни предков
Но ведь пометы не однородны, есть "вау", а есть "вай-вай" щенки (не просто так же их делят на перспективу шоу, брид, пэт или кто там еще что придумает). А мама-папа у всех одинаковые
Цитата Ройс ()
Можно просто "дать направление". Массу факторов новичку знать неоткуда, по фото ориентироваться - туманно. Можно не обсуждать, а дать совет, мол, пощупайте там-то, померяйте там-то, прямое плечо - выглядит вот так, углы ЗК должны быть вот такие, глубина груди - такая, хвост - такой, залом выглядит-прощупывается вот так, зубы - такие, постав конечностей - такой. Все, никаких обсуждений - пусть покупатель сам сравнивает то, как должно быть с тем, что он видит в реале.
+1000 вот мне до сих пор не понятно про углы, глубину, хвост и т.д. У меня собака почти год, были зелены, можно сказать покупали наобум и вот теперь хлебаем) у меня было видео в 10 недель щенка, по нему (я так поняла) опытные люди уже видели, что с лапами будет беда, ну а я до сих пор не понимаю что было не так в его движениях. Да, почитав на форуме теперь я понимаю сколько примерно стоит хороший щенок от нормальных родителей, понимаю что очень большое значение имеет заводчик и отношения с ним, что должны быть тесты у родителей и на этом все. Дальше для меня темный лес. Я даже свою собаку оценить не могу (ну если упустить момент про лапы и отствие бубенчиков) окрас у него правильный, он мальчик костистый, полный набор зубов, уравновешеная психика, прямой хвост. Все. Больше я ничего про него сказать не могу.
И есть даже если я сейчас или через год-два захочу купить вторую собаку, то это будет опять кот и мешке, потому что я ни бум-бум в этих углах, хвостах и т.д. А спрашивать получается тоже ни у кого нельзя, потому что это не этично.
)Можно просто "дать направление". Массу факторов новичку знать неоткуда, по фото ориентироваться - туманно. Можно не обсуждать, а дать совет, мол, пощупайте там-то, померяйте там-то, прямое плечо - выглядит вот так, углы ЗК должны быть вот такие, глубина груди - такая, хвост - такой, залом выглядит-прощупывается вот так, зубы - такие, постав конечностей - такой. Все, никаких обсуждений - пусть покупатель сам сравнивает то, как должно быть с тем, что он видит в реале.
+1000 вот мне до сих пор не понятно про углы, глубину, хвост и т.д. У меня собака почти год, были зелены, можно сказать покупали наобум и вот теперь хлебаем) у меня было видео в 10 недель щенка, по нему (я так поняла) опытные люди уже видели, что с лапами будет беда, ну а я до сих пор не понимаю что было не так в его движениях. Да, почитав на форуме теперь я понимаю сколько примерно стоит хороший щенок от нормальных родителей, понимаю что очень большое значение имеет заводчик и отношения с ним, что должны быть тесты у родителей и на этом все. Дальше для меня темный лес. Я даже свою собаку оценить не могу (ну если упустить момент про лапы и отствие бубенчиков) окрас у него правильный, он мальчик костистый, полный набор зубов, уравновешеная психика, прямой хвост. Все. Больше я ничего про него сказать не могу.
И есть даже если я сейчас или через год-два захочу купить вторую собаку, то это будет опять кот и мешке, потому что я ни бум-бум в этих углах, хвостах и т.д. А спрашивать получается тоже ни у кого нельзя, потому что это не этично.
Последнее редактирование:
Цитата Ройс ()
Т.е. учиться вариант только на собственных ошибках?
Да. Именно так!! Только собственный взгляд. Что б это всё понять хоть немного, нужно иметь хотя бы одну собаку и огромное желание и время постоянно изучать информацию в сети. Поездить по выставкам (желательно в другие страны), посещать семинары. Только так живьём можно увидеть разных собак одновременно. И вот потом, когда ты уже понимаешь хоть что-то, уже можно задавать КОНКРЕТНЫЕ вопросы людям, чьё разведение нравится.
)Т.е. учиться вариант только на собственных ошибках?
Да. Именно так!! Только собственный взгляд. Что б это всё понять хоть немного, нужно иметь хотя бы одну собаку и огромное желание и время постоянно изучать информацию в сети. Поездить по выставкам (желательно в другие страны), посещать семинары. Только так живьём можно увидеть разных собак одновременно. И вот потом, когда ты уже понимаешь хоть что-то, уже можно задавать КОНКРЕТНЫЕ вопросы людям, чьё разведение нравится.
Цитата Аннушка ()
Правда?
В одном помете - правда. Или нет?
Цитата Аннушка ()
Стандарт, анатомия собак!!!!
И Вы реально верите, что все покупатели будут изучать анатомию? По-моему проще указать три-четыре важных момента (именно по анатомии), чем ждать, что все озаботятся тщательным изучением сей сложной науки.
)Правда?
В одном помете - правда. Или нет?
Цитата Аннушка (
)Стандарт, анатомия собак!!!!
И Вы реально верите, что все покупатели будут изучать анатомию? По-моему проще указать три-четыре важных момента (именно по анатомии), чем ждать, что все озаботятся тщательным изучением сей сложной науки.
Цитата Ройс ()
И Вы реально верите, что все покупатели будут изучать анатомию? По-моему проще указать три-четыре важных момента (именно по анатомии), чем ждать, что все озаботятся тщательным изучением сей сложной науки.
а вы реально верите что я или любой сейчас на пальцах объяснит что такое короткое плечо, лопатка, прямое плечо, короткий круп и т.д.
Я вот абсолютно не знаю химии, Вы мне устанете объяснять на пальцах и я ничего не пойму, пока я не начну ее изучать с азов сама
. Тут тоже самое.
Оторвите попу от дивана, помотайтесь по выставкам, посмотрите поголовье...называется "Найди 10 отличий" и постепенно туман в голове начнет рассеиваться
Цитата Ройс ()
В одном помете - правда. Или нет?
я не так поняла Вас, думала Вы в целом
)И Вы реально верите, что все покупатели будут изучать анатомию? По-моему проще указать три-четыре важных момента (именно по анатомии), чем ждать, что все озаботятся тщательным изучением сей сложной науки.
а вы реально верите что я или любой сейчас на пальцах объяснит что такое короткое плечо, лопатка, прямое плечо, короткий круп и т.д.
Я вот абсолютно не знаю химии, Вы мне устанете объяснять на пальцах и я ничего не пойму, пока я не начну ее изучать с азов сама
Оторвите попу от дивана, помотайтесь по выставкам, посмотрите поголовье...называется "Найди 10 отличий" и постепенно туман в голове начнет рассеиваться
Цитата Ройс (
)В одном помете - правда. Или нет?
я не так поняла Вас, думала Вы в целом
Последнее редактирование:
Цитата bakster ()
Что б это всё понять хоть немного, нужно иметь хотя бы одну собаку и огромное желание и время постоянно изучать информацию в сети
Ты считаешь, что на первой собаке человек должен вступить в г.. или в партию, чтобы потом получить опыт? Помогать ни-ни? Какой собственный взгляд может быть у покупателя первого щенка?
Когда цивилизация дойдет уже до славянских стран и люди, которые считают себя профи, перестанут увлекаться громкими словами про просвещение масс, а перейдут к делу? Реальную помощь готовы оказать единицы! И статистику по заболеваниям вести общую собирались, и в бернер гард шли, только не все дошли, и многое умеют, но держатся за свои знания, как за последнюю краюху хлеба, ну как же так, а? Ведь не просят же раскрывать все свои тайны, удачи и неудачи, вопрос только в том, чтобы поделиться уже наработанным опытом в общем...
)Что б это всё понять хоть немного, нужно иметь хотя бы одну собаку и огромное желание и время постоянно изучать информацию в сети
Ты считаешь, что на первой собаке человек должен вступить в г.. или в партию, чтобы потом получить опыт? Помогать ни-ни? Какой собственный взгляд может быть у покупателя первого щенка?
Когда цивилизация дойдет уже до славянских стран и люди, которые считают себя профи, перестанут увлекаться громкими словами про просвещение масс, а перейдут к делу? Реальную помощь готовы оказать единицы! И статистику по заболеваниям вести общую собирались, и в бернер гард шли, только не все дошли, и многое умеют, но держатся за свои знания, как за последнюю краюху хлеба, ну как же так, а? Ведь не просят же раскрывать все свои тайны, удачи и неудачи, вопрос только в том, чтобы поделиться уже наработанным опытом в общем...