Перепонки между пальцами

виктор

тольятти
03.12.2010
286
Город
тольятти
Все время считал, что перепонки это привелегия лабрадоров и ньюфов. Но умоей красавицы они тоже есть. Раньше собак не держал, так что сравнивать не с кем. Может кто объяснит, перепонки есть у всех собак или берны и в этом деле особенные?
 

Alena_Chel

Челябинск
11.02.2010
1 785
Город
Челябинск
я конечно не спец, но я думаю у всех собак есть кожа между пальцами, у лабрадоров просто её побольше что ли))
 

Сильва

Москва
15.10.2009
23 478
Город
Москва
Quote (Alena_Chel)
но я думаю у всех собак есть кожа между пальцами,
Пойду гляну у своей!

Глянула! Ничего не поняла ,что за перепонки!
Есть конечно кожица между пальцами ,но ничего ужасного не увидела..Вроде так всё должно быть.
 

Барни

Юг... Почти Москва
04.06.2009
26 620
Город
Юг... Почти Москва
виктор, А МОЖЕТ ОНА ЦАРЕВНА ЛЯГУШКА?
 

Шанталь

Москва
22.04.2009
4 703
bern-gross.ru
Город
Москва
ну какие перепонки, ну на свои руки посмотрите, особенно как крепится большой палец..., ну как пальцы-то соединены будут, а двигаться?
 

Лёлька

Великий Новгород
29.07.2009
9 385
Город
Великий Новгород
Каждый палец соединен с соседними пальцами тканью, состоящей главным образом из кожи и называемой перепонками. Величина и развитие этих перепонок у разных пород варьируют. Собственно форме отдельных пальцев и их взаимосвязи с соседними пальцами во многих стандартах пород уделяется детальное внимание.
 

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Лапы Бернов, Ньюфов и Лабрадоров не чем не отличаются друг от друга, и не каких необыкновенных перепонок у Ньюфов и Лабрав НЕТ!
 

виктор

тольятти
03.12.2010
286
Город
тольятти
Хорошо, согласен, пусть будут обыкновенные. А есть они у немцев, среднеазиатов и тд?
 

Шанталь

Москва
22.04.2009
4 703
bern-gross.ru
Город
Москва
Quote (виктор)
Хорошо, согласен, пусть будут обыкновенные. А есть они у немцев, среднеазиатов и тд?

а чем они отличаются от других собак???
 

виктор

тольятти
03.12.2010
286
Город
тольятти
Вы тут смеётесь, может я чего не так объяснил. От основания пальцев до подушечек элластичная но плотная кожа. Поэтому у меня возник вопрос: Это у всех собак так или это последствия скрещивания с ньюфом?
 

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково
виктор, сфоткайте лапу врастопырку и фотку поставьте. Тогда яно будет у всех так или у вас ихтиандр.
Да... фотку вам пока не поставить.... киньте мне на почту фотку, я поставлю за вас.
 

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково
Ну и супер!
 

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
У гроссов есть перепонки , у бернов не смотрел , а раньше думал что только у охотничих !
 

Jane

Москва
27.07.2009
4 372
Город
Москва
Quote (виктор)
Вы тут смеётесь

Виктор, никто не смеется, просто подбадривают в шутовской манере.
Сфотографируйте и покажите, и вы обязательно получите квалифицированный ответ.
Тем более, что большенство ответов в теме от опытных заводчиков.
 

stew

Москва
01.09.2009
1 705
Город
Москва
Quote (виктор)
Все время считал, что перепонки это привелегия лабрадоров и ньюфов.
Quote (виктор)
А есть они у немцев, среднеазиатов и тд?
Виктор, браво!!! За наблюдательность и мужество задавать вопросы - браво!!! А так же, за редкое в наше время умение не бояться прослыть дураком и способность выдвигать гипотезы, которые может и не станут теорией, но продвинут нас к пониманию - точно. Прежде чем ответить Вам по существу, позвольте дать вам пару советов, которые помогут Вам сориентироваться на этом сайте.
Первое. Есть тут прослойка самоуверенных и хамоватых тетенек... вы их легко опознаете по безапелляционности суждений и неграмотности речи: пять орфографических ошибок на три слова и полный бардак со знаками пунктуации - для них норма. При этом в собаках они, бесспорно, что-то понимают, но - на троечку, не более....Вот вам пример такого троечника:
Quote (Боризетта)
Лапы Бернов, Ньюфов и Лабрадоров не чем не отличаются друг от друга, и не каких необыкновенных перепонок у Ньюфов и Лабрав НЕТ!
Им и в голову не придет усомниться в своих словах - они по жизни троечники. Они будут тыкать вам в нос своим многолетним опытом, но много букофффф не читают – троечники!!!
1. Из стандарта Ньюфаундлена: "Лапы по размеру пропорциональны корпусу, собранные в комок, с перепонками между пальцев." см. тут http://www.zooatlas.ru/article_214
2. Из стандарта Лабрадора. "Лапы круглые, компактные, между пальцами кожистые перепонки." см. тут. http://dog.adgth.ru/breed/labrador_retriever.htm
Второе. Задавайте вопросы в расчете на дилетантов. Они не поленятся встать на карачки, чтобы проверить наличие перепонок у своей любимой собаки. И не найдут их, и не побояться написать:
Quote (Сильва)
Ничего не поняла

Браво, Сильва!! ....Теперь по существу. Я у своего берна Идальго обнаружил перепонки, когда тому было шесть месяцев. Перепонки есть!!! Во всю длину пальцев - в две фаланги - от подушечки одного пальца к подушечке другого. Но не кожистые, а покрытые шерстью. Обнаружил перепонки не случайно - искал нечто такое.... И вот почему. В 4-5 месяцев у Идальго на загривке вдруг поперла седина. Я взволновался - непорядок же в окрасе. Начал искать объяснения этому окрасу в инете - так я нашел этот сайт в котором была тема "Припудренность или серый зенненхунд" (спасибо Сурепка)) http://www.bernclub.ru/forum/69-831-1 Сайт мне мало что пояснил. Но оказалось, что такое явление: припудренная серая шерсть в щенячьем возрасте - явление типичное у ньюфаундленов(!!!!). Я принялся обследовать Идальго руками - и обнаружил перепонки. На ближайшей выставке - я общупал всех ньюфов и... обнаружил перепонки точно такие же как у моего берна !! Ау, заводчики-профессионалы......
Далее, как это часто бывает - жизнь засосала, бытовуха отвлекла... А может и просто трусанул я идти вглубь, исследуя эту странную странность. И вот вы снова возвращаете меня к этому вопросу: может перепонки на лапах моего Идальго - это привет-послание, которое через 22 поколения посылает своим потомкам безродный ньфаундлен Плуто фон Эрленгут, совративший породистую девицу Кристину фон Люкс?? Есть перепонки!!! И не у всех есть, получается - вот что открытие.
Здесь рано делать какие-нибудь выводы - понаблюдаем, соберем статистику... Но факт установлен: есть берны с перепонками, а есть без оных... А вы говорите: многолетний опыт заводчика. Да здравствуют дилетанты!!!
 
Последнее редактирование:

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково
Quote (stew)
есть берны с перепонками, а есть без оных...

Ну тогда только фотки могут этот вопрос наглядно разрешить. Кто-то примет ЭТО за перепонки, а кто-то за обычную среднестатическую кожу на лапах. Хотя... для фотки лапа д.б. стриженой со стороны подушечек, на лохматой видно не будет.
 

stew

Москва
01.09.2009
1 705
Город
Москва
Quote (Tavy)
обычную среднестатическую кожу на лапах.
у меня было такое: трусливое желание принять очевидное (перепонки) за ординарное (обычную кожу), дабы не смущать душу неудобными вопросами. Tavy? уважаемая, вы можете описать обыкновенную среднестатистическую кожу в той же топологии, что и я: во всю длину двух (!!) фалангов, от подушечки пальцев к подушечкам... Прав, Владимир, у овчарок и САО такого нет... Жаль под рукой фотика нет, хотя вы правы - опрежь фотографирования нужна будет цирюльня..))
 

Oceana

Москва, Берлин
01.07.2010
3 002
Город
Москва, Берлин
Quote (stew)
понаблюдаем, соберем статистику

По существу скажу, что у моей собаки ничего такого экстраординарного ввиде перепонок в две фаланги не наблюдается.

Quote (stew)
опрежь фотографирования нужна будет цирюльня

Намедни исполняла роль цирюльника, поэтому уверена в ответе.
 

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
То что иу Берна есть перепонки , ничего удивительного с учетом что там присутствуют крови ньюфа ! Этому бы я нисколько не удивился , а вот у Гросса , которого отцы породы считали старой и забытой породой .... то бишь аборигенной и чистой ?!

При этом чтобы посмотреть и стричь то не надо ! Вообщем я был сильно удивлен ,почти также как читая историю породы -"собака мясника" ,это что переписали с ротвеллеров ?!
Сильно напоминает байки про автомобили на рынке , где на любой тачке ездил дед два раза в году на дачу !
 

stew

Москва
01.09.2009
1 705
Город
Москва
виктор,
Огромная просьба, дайте полное имя вашей красавицы и ее родителей... Пашарю по базам данных родословных, может там чего проклюнется... Может наши пёсы родственники...
 

stew

Москва
01.09.2009
1 705
Город
Москва
Quote (ДмитрийА)
с учетом что там присутствуют крови ньюфа ! Этому бы я нисколько не удивился , а вот у Гросса ,
Вы правы... рушится гипотеза о ньюфовских генах как причине бернской перепонки... Гросс - всё меняет.... хммм
 

Сильва

Москва
15.10.2009
23 478
Город
Москва
stew, Вот Вы меня озадачили!
Опять просмотрела лапы .Теперь я больше склоняюсь ,что у моей собаки больше похоже на перепонки..К сожалению не могу с фотографировать (фотик дочка увезла),но завтра будет возможность,.
 

stew

Москва
01.09.2009
1 705
Город
Москва
Quote (Сильва)
Теперь я больше склоняюсь ,что у моей собаки больше похоже на перепонки
я тоже долгое время не мог понять: как назвать то, что нащупал у пса меж пальцев... Перепонки - это как-то не по-собачьи, а по-утиному))) .Так вот, чтобы убедиться в том, что есть что, лучше всего пощупать лапы ньюфа - нет отличий от берна. А дальше - умозаключение: у ньюфа по стандарту меж пальцев перепонки - значит и вот ЭТО у бернов тоже самое...
 
Последнее редактирование:

Сильва

Москва
15.10.2009
23 478
Город
Москва
stew, У нас нет ньюфов!
Если только на птичку съездить..
 

виктор

тольятти
03.12.2010
286
Город
тольятти
Спасибо stew за информацию и поддержку. Родословная здесь http://ingrus.net/berner/details.php?id=2024 . На фотографиях плохо видно, надо подстрич лапки, тем более снег уже выпал и примерзает. ... интернет глючит ( на выходные в деревне ) поэтому не обижайтесь если не буду отвечать.
 

Alena_Chel

Челябинск
11.02.2010
1 785
Город
Челябинск
Слова Stew заставили полезть к собаке лапы разглядывать))) Такое недоумение на мордашке было))), типо - "ты чего делаешь?!"
Quote (stew)
во всю длину двух (!!) фалангов, от подушечки пальцев к подушечкам...

Также, причём на задних ногах больше, чем на передних. Я вот что подумала, это всё же просто кожа, так как пальчики далеко не растягиваются

Летом пару раз учила плавать - собаке совсем не нравится((
 

stew

Москва
01.09.2009
1 705
Город
Москва
виктор,
посмотрел родословную... как и предполагалось в 4-5 поколении нашлись общие предки.... но - это все берны за 4-6 поколений родственники.
А вот не было ли у вашей Стеллы в щенячестве серого подшерстка? Такой серебряной припудренности?