Проблемы роста? Щен захромал...

Хорт-Победитель

Краснодар
18.07.2011
446
Город
Краснодар
Хорт в своем возрасте (пару дней назад исполнилось 5 месяцев) весит примерно кг.25 (2 недели назад весил 22).
Хендлер и эксперт на выставке сразу отметили, что очень массивный костяк и слабые задние конечности. Средней упитанности, не толстый, просто шерстяной сильно.

Демонстрирую:



Перед выставкой пару раз позанимались с хендлером и Хорт захромал. До этого такой нагрузки не было, просто гуляли с ним прогулочным шагом. Сейчас гуляет неохотно.
Из добавок принимали Гелакан-бейб, как раз за пару дней до выставки перешли на Канвит.

Собственно, о чем хочу посоветоваться:
- может ли быть такая реакция на переход с Гелакана на Канвит?
- стоит ли тащить к вету или самостоятельно проколоть, скажет "Травматин"?
- насколько это типовая ситуация для крупных щенков?

Спасибо за все мнения и опыт взращивания "теляток".
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Хорт-Победитель, он захромал после выставки? А пол там не был скользким?
 

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково
Quote (Хорт-Победитель)
Перед выставкой пару раз позанимались с хендлером и Хорт захромал.

Quote (Хорт-Победитель)
До этого такой нагрузки не было

не поняла... т.е. пробежки на занятиях для него были непривычно большой нагрузкой? В 5 мес?
Если так, то конечно у него слабые ноги
Ему нужна физкультура с постепенно возрастающими нагрузками.
Захромать мог и от перенапряжения и от растяжения, в принципе и не с того ни с сего в этом возрасте бывает... но нагрузки нужно увеличивать, это точно.
 

Ludik77

Москва
02.04.2009
4 845
Город
Москва
Хорт-Победитель,

А хромает на какую конечность?
 

Элвис

М.О. Балашиха
Команда форума
16.02.2008
38 873
algrandberni.ru
Город
М.О. Балашиха
Quote (Хорт-Победитель)
Хорт в своем возрасте (пару дней назад исполнилось 5 месяцев) весит примерно кг.25 (2 недели назад весил 22).
Хендлер и эксперт на выставке сразу отметили, что очень массивный костяк и слабые задние конечности.

Ну не настолько он и тяжелый для своего возраста, что бы говорить о нагрузке на лапы от веса.
Вот средняя таблица веса в 5 мес:
мин.-20кг.
сред.-26 кг.
макс.-33 кг.

Понаблюдайте за щенком пару дней, если хромота не пройдет, лучше посоветуйтесь с ветеринаром.
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
В период быстрого роста бывает, что возникает какой-то дисбаланс
опорно двигательный и появляется хромота. Если это не травма.

На прогулке Дельку толкнула собачка на лету - она похромала полдня
на переднюю лапу. Я очень переживала.
 

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково
Quote (Tavy)
Захромать мог и от перенапряжения и от растяжения, в принципе и не с того ни с сего в этом возрасте бывает..

Это если не сильно хромает и быстро пройдёт. А так конечно надо показываться вету, потому что возраст очень критичный для некоторых проблем, которые у нас в породе встречаются.
 
Б

барокуда

Хорт-Победитель, посетите вет клинику и выясните , что с ребятёнком : травма , врождённая проблема , мышечная крипатура ( от не привычной нагрузки ) , миозит ( простыл ) и т.д . Не занимайтесь самолечением . Проконсультируйтесь у специалиста в реале , а не по инету . Удачи и здоровья малышу .
 

Хорт-Победитель

Краснодар
18.07.2011
446
Город
Краснодар
Фух, всем спасибо! Отвечаю по порядку:

Quote (shale)
он захромал после выставки? А пол там не был скользким?

Выставка была в вск, занимались четверг-пятницу (субботу я уже отменила). В четверг было первое знакомство, а в пятницу с хендлером побегали с перывами около часа. Видно было, что устал, но домой пришли благополучно. А к вечеру захромал на заднюю лапу. Как-то неуверенно стал ходить, подволакивать ее, что ли.
Субботнее занятия я отменила, просто походили с ним в парке. На выставке не хромал, а к вечеру опять.

Поверхность пола там была нескользкая...
 
Последнее редактирование:

Хорт-Победитель

Краснодар
18.07.2011
446
Город
Краснодар
Quote (Tavy)
пробежки на занятиях для него были непривычно большой нагрузкой? В 5 мес?


да, эта нагрузка оказалась достаточно тяжелой для него.
Я успеваю выгуливать его утром перед работой минут 15-20, пока он сделает свои дела. И вечером мы стараемся выехать в парк для собачников, где просто ходим неспешно в течении 40 минут-часа.
В активных играх с собаками он не участвует, сторонится их.
думаю, да, физ.тренинга маловата.

Но как его самой обеспечить?
 

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково
Скорее всего нагрузки или потянул, но показаться всё равно не помешает.
 

Хорт-Победитель

Краснодар
18.07.2011
446
Город
Краснодар
Ludik77, хромает он тоже странно...
Сначала подвалакивал заднюю ногу.
А вчера уже стал прихрамывать на переднюю. Дочка видела, что он ее "бережет".

Особенно не уверен после того, как полежит.

А разбесится - скачет, как конь.
 
Последнее редактирование:

Anna

Челябинск
04.08.2011
3 119
Город
Челябинск
Хорт-Победитель, Нагрузки у вас и правда очень маленькие. Мы младше вас на месяц и для Барта пройти полтора часа в лесу по горкам- не проблема. Сегодня занимались с хендлером полтора часа- самое утомительное было отрабатывать стойку, а вот побегать- за счастье.
Про нагрузки- одну прогулку делайте тренировочной, пусть хотя бы вечернюю. Берите его на поводок и идите быстрым шагом час, чтобы он бежал рысцой постоянно. Ну а потом минут 15-20 уже можно дать ребенку погулять спокойно. Мы гуляем 4 раза в день. Три из них- не меньше часа. Причем в каждой прогулке так называемая спортивная часть- быстрая хотьба, пролежат с палочками-мячиками. А игры с щенками- вообще шикарная нагрузка для собакевичей:)
И по поводу веса- не знаю почему Вам сказали, что он крупный. Наш Барт в свои 4 мес весит 26 кг- и нам сказали, что он худоват- вот он реально крупный и кость очень тяжелая и массивная.
Так что гуляйте гуляйте и гуляйте:) и все будет хорошо:)
P.S. А мальчик Ваш- красавчик:) пушистик такой)))
 

Хорт-Победитель

Краснодар
18.07.2011
446
Город
Краснодар
Anna, Ань, спасибо, я тоже хотела с Вами эту проблему обсудить. У вас роскошный режим дня!

Сама понимаю, что нагрузки слишком малы для него, но я ж, млин, работаю. В 7.30 ушла, в 18.30 вернулась.
Только бросать свой телеком.....
Днем Хорт под присмотром (бабушка, дочка), но это касается, в основном, покушать-пописать в огороде.

Я уж и свои тренирвоки забросила - месяц в клубе не была, только для того, чтобы вечером погулять с ним.
Расстроилась я сильно.
 

Anna

Челябинск
04.08.2011
3 119
Город
Челябинск
Хорт-Победитель, Не расстраивайтесь!!!! Ведь вечером Вы можете гулять нормально! И утром пол часика тоже- я своего красавца в шесть утра первый раз выгуливаю:) мне, конечно, проще- я свой рабочий график выстраиваю сама, поэтому Барту море внимания уделяю:)
Но уверена- Вы справитесь! Просто измените именно форму прогулки- не просто ходить пешком, а именно бытрый шаг для Вас и рысь для маленького! Для них ходить рысцой на поводке-это хорошая нагрузка. Дочка пусть в огороде с маленьким играется- бегают прыгают, если она не сильно у Вас маленькая))))))А по выходным старайтесь гулять много, особенно по лесу, очень полезно по разным холмикам-пригорочкам ходить. И таки быстрый шаг!! Вот у Вас как раз вместо своих тренировок и будет
уверяю- очень укрепляет ножки такая хотьба

Мне вообще везет- я с покупкой лошади вообще спорт зал забыла)))) верховая езда и прогулки с собакой- весь мой спорт)))))
 

iskra

Москва
02.01.2009
12 206
berniadmiral.narod.ru
Город
Москва
Хорт-Победитель, причины хромоты могут быть различные, об этом Вам уже написали. Не знаю, как растят другие своих мамонтят, но я КАТЕГОРИЧЕСКИ против большой нагрузки во время, когда щенок растет и формируется. Конечно, каждый щенок - это индивидуальность, и, каждый растет и формируется по-своему. Но, в одном мнении сходятся владельцы питомников во всем мире, с кем мне посчастливилось общаться и обсуждать данную проблему роста и развития. Нагрузки на неокрепшие суставы должны быть дозированные, ни в коем случае не перегуливать! В таких случаях лучше не догулять, чем перегулять. Я бы на Вашем месте, если в течении нескольких дней хромота не пройдет, обратилась к вету и сделала рентген суставов, а уже потом "назначала" ему лечение. Еще бы не мешало сделать ему анализ на усвояемость кальция и его содержания в организме. Чем Вы кормите малыша? Сухим кормом, то каким или же простой едой. От этого зависит какое количество добавок ему давать (сколько таблеток). Малыш на фото у Вас - очаровательный! Выставки от Вас никуда "не убегут". Укрепите свои суставы и наверстаете "упущенное". А пока растите - не спеша. Для тех, кто умеет ждать - все приходит во время. У Вас все будет хорошо. Главное - не спешить !
 
Последнее редактирование:

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Очень хорошо вляет на движения щенка свободная прогулка по высокой или не слишком высокой
траве. Только двигались мы не быстро - с козами это не пастьба, надо обязательно останавливаться.
Собака бегала, как хотела. Сначала носилась, как угорелая. Потом рысила. Потом шла шагом.
Если хотела, отдыхала.
В результате заметила, что она стала очень красиво ходить шагом на поводке, а не иноходить.
 

Иришка

Тверская область
04.12.2007
12 147
www.allfoursennenhunds.ru
Город
Тверская область
Quote (Anna)
Так что гуляйте гуляйте и гуляйте:) и все будет хорошо:)

Только в свободном выгуле!!! Т.е. не человек выгуливает щенка, а щенок хозяина. Он бежит - и вы идете, он лег - и вы встали. Не подгонять!!!
Вот тут я своим писала:
http://bernclub.ru/forum/84-2763-278612-16-1300694239
 

Хорт-Победитель

Краснодар
18.07.2011
446
Город
Краснодар
iskra, спасибо за обоснованное мнение. Моя материнская интуиция тоже подсказывает, что перенагружать его не стоит. Особенно сейчас, когда он захромал.
Это, к примеру, как человека с вывихом заставлять скакать на скакалке - "разрабатывать".
Вчера были в клинике, но врач честно сказал, что он не ортопед и дал контакт специалиста.
В Краснодаре нет ветеринаров-ортопедов, и этот доктор тоже человечий, но параллельно сотрудничает с ветеринарией.
Позвоню, послушаю, что скажет. Думаю, что попросит сделать снимок. А так не хотелось... это же наркоз....
А, с другой стороны, лучше эту проблему прояснить сейчас, а не прятать голову в песок.

По поводу питания. Хорт полностью на натуралке, уже перешли на 3х разовое питание:
7.30 - каша (рис/гречка) + мясо привареное
14.00 - яблоко на терку, 1,5 пачки творога, 1 стакан кефира/простокваши
17.00 - фрукты на перекус
21.00 - тушеные овощи (кабачок, морковь, тыква, болг.перец) + мясо привареное

Я бы не сказал, что он объедается. Особенно, когда отменили 4ый прием пищи.
Из добавок принимали 1,5 месяца Гелакан-бейб, сейчас перешли по совету кинолога на Канвит (2 таблетки в день).
 

Хорт-Победитель

Краснодар
18.07.2011
446
Город
Краснодар
Иришка, Ирина, спасибо за Вашу памятку! Я хорошо помню все, что там рекомендовано.
Именно так мы всегда и гуляли - он идет себе в удовольствие, нюхает цветы, жует траву, присел, покрутился, побегал.
Я не лишала его возможности познавать мир, а где-то читала, что в этом возрасте рысью на поводке следует ходить не более 100 метров.
А, видите, как, оказалось, что с таким темпом занятия с хендлером оказались серьезной нагрузкой....
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Quote (Хорт-Победитель)
оказалось, что с таким темпом занятия с хендлером оказались серьезной нагрузкой....


Видимо, очень резкий был переход к нагрузке.
Пишите, как ваши дела. И чем раньше найти отклонения, тем больше
шансов собаке прожить здоровую жизнь. Нет - так и голова болеть
не будет.
 

Anna

Челябинск
04.08.2011
3 119
Город
Челябинск
Хорт-Победитель, я, конечно, не заводчик, но все же то, что для щена 5ти месяцев пройтись с хендлером часик-оказалось большой нагрузкой- на мой взгляд это звоночек, который говорит о том, что малышу мало нагрызла дают. Вес же он набирает, тяжелеет- суставы мышцы и связки сами по себе не разовьются же. Щенки народ такой, что могут вообще весь день спать напролет, если с ними никто не гуляет и не играет. Я не говорю о том, что резко надо начинать очень нагружать, но нагрузка нужна. И для щена 5 мес- час хотьбы- это и не нагрузка особо.
Самое классное- это дать ему играть с другими щенками- в играх они очень хорошо тренируются- но в то же время отдыхают, когда устают. Лично я зарегистрировалась на челябинском форуме собачников и там нашла друзей по прогулкам:) может и у Вас кто-то с щеночком каким-нибудь рядом живет?
Про хромоту- само собой вет скажет, что делать:) у хоромоты же пожать быть масса масса причин.
Не переживайте! Все будет хорошо!
 

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково
Ну я тоже не так уж много щенков вырастила, но мнение своё на этот счёт имею. Считаю что нагрузки должны быть адекватны и соответствовать конкретному щенку, и наращивать их нужно очень постепенно, опять же сообразуясь с его возможностями. Что щенок должен сочетать различные нагрузки - и бесилки в свободном полёте и ходилки и пробежки рысью. Т.е. искусственно сильно тормозить и ограничивать щенка (без проблем) не нужно.
Quote (iskra)
Не знаю, как растят другие своих мамонтят, но я КАТЕГОРИЧЕСКИ против большой нагрузки во время, когда щенок растет и формируется. Конечно, каждый щенок - это индивидуальность, и, каждый растет и формируется по-своему. Но, в одном мнении сходятся владельцы питомников во всем мире, с кем мне посчастливилось общаться и обсуждать данную проблему роста и развития. Нагрузки на неокрепшие суставы должны быть дозированные, ни в коем случае не перегуливать! В таких случаях лучше не догулять, чем перегулять.

Дело в том, что это каждый поймёт по своему. Для кого-то дозированные нагрузки - это 1,5 часа по лесу без поводка ( без прыжков, длительных галопов и пр.) а для кого-то полчасика на поводке пешочком вокруг дома. То что такие спецграничения для бернских щенков стали нормой, это на самом деле не есть хорошо, это говорит о том, что порода постепенно идёт в сторону искусственности и декоративности. И вместо нормальных щенков и по росту, и по весу, и по крепости приоритет отдаётся "мамонтятам", которых нужно растить с сильным ограничением нагрузок. А за одно такие рекомендации даются и для всех щенков, в результате классические щенки нагрузку не добирают, имеют слабые мышцы и связки и их начинают усиленно лечить добавками.
Наверно это не совсем в тему, но вопрос больной.
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Quote (Tavy)
нагрузки должны быть адекватны и соответствовать конкретному щенку, и наращивать их нужно очень постепенно, опять же сообразуясь с его возможностями


Именно так!
А индикатор - усталость щенка. Если следить за этим и давать ему отдыхать, то
никогда не перенагрузишь. И постепенно увеличивается выносливость.

Конечно, если щен с возрастом не идет на увеличение нагрузки - тогда путь к вету.
 

Anna

Челябинск
04.08.2011
3 119
Город
Челябинск
shale, Полностью согласна!
 

iskra

Москва
02.01.2009
12 206
berniadmiral.narod.ru
Город
Москва
Quote (Tavy)
А за одно такие рекомендации даются и для всех щенков, в результате классические щенки нагрузку не добирают
Вы не совсем внимательно прочли мой пост.
Quote (iskra)
каждый щенок - это индивидуальность, и, каждый растет и формируется по-своему.
Конечно, у каждого есть свое сугубо личное мнение, поэтому и не всегда хочется здесь его высказывать.

Для этого и существуют заводчики, которые должны скорректировать нагрузку индивидуальную для каждого щенка, а для этого нужно его видеть и наблюдать за ним. Не все бернские зенненхунды живут за городом и имеют свободный выгул (когда захотели погуляли, когда захотели отдохнули), есть еще и городские питомцы, которые сидя дома "на диване", вдруг выходят на улицу и дают" кросс" по 1,5 км.
Я себе это слабо представляю.
 

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково
Ой, iskra, только увидела.
Quote (iskra)
Вы не совсем внимательно прочли мой пост.

Нет, внимательно. То что я Вас процитировала не значит что я с Вами спорю. Там меня "мамонтята " зацепили, а то что "рекомендации для всех" это уже не к Вам
. На счёт индивидуальности нагрузок, тут мы вроде сходимся во мнениях.

вот тут не поняла... о каком возрасте речь?
Quote (iskra)
городские питомцы, которые сидя дома "на диване", вдруг выходят на улицу и дают" кросс" по 1,5 км. unknown Я себе это слабо представляю. scratch_one-s_head

А вот это очень жалко

Quote (iskra)
у каждого есть свое сугубо личное мнение, поэтому и не всегда хочется здесь его высказывать.
 

Хорт-Победитель

Краснодар
18.07.2011
446
Город
Краснодар
Спасибо за дискуссию! Думаю, что наш частный случай, в принципе, отражает злободневную тему физ.тренинга для щенков.

Поскольку многие берны, как и мой Хорт, стали городскими жителями, и на диване тоже любят полежать, то грамотный подход к тренировкам очень важен - совершенно не хочется из природного мощного кобеля делать декоративного песика.

Собственно, о том самом кобеле...
Я созвонилась с ортопедом, он просил сделать снимки передних лап + раз уж делать наркоз, то и тест на дисплазию.
Тем временем, Хорт хромать перестал, скачет конем.
Во-первых, сомнительна показательность теста в 5 месяцев, а наркоз, ну, никак делать не хочется.

Вот такой получился шухер.... Но! зато очевидным стало, что парню требуется фитнес.
Чем мы и займемся после возвращения Алены с московской выставки....
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Хорт-Победитель, потихоньку, потихоньку... от поражения к поражению -
и так до самой победы!