nadine, поймите, всё основывалось на ваших же высказываниях. Читая посты , в них четко видно что данный покупатель устраивает, что бы продать ему собаку.
ЧЕРНЫЙ СПИСОК (перекупщики, халявщики и тд и тп)
- Автор темы MyMilan
- Дата начала
Ир, ну Вас то я считала разумным человеком.
Пришло предложение. Я увидела на ФБ тоже что и вы. Ужаснулась. Написала тут. Позвонила мужу. Ну а дальше уже все понеслось само. Мне например стало любопытно, что и зачем у этого " товариСЧА". И мы стали выяснять.
Дык вот... Страна небогатая. Зарплаты маленькие. Что за перекупка такая, в бедной стране платить тысячи долларов за собак? Кому они нужны?
Так вот как и везде есть богатые люди для которых берн там диковинка , как у нас лев или слон. Покупается чтобы выпендриться перед друзьями, как у нас мазератти. Раз есть спрос есть и фирмы выполняющие этот заказ. Они скупают ПРИЛИЧНЫХ собак и предлагают элите. И вот кому то понадобилась в виде новой игрушки моя Янка. Жила бы она при кондеях мясе и саде безбедно. Но вот как долго? Наиграются... А потом? Такое уже было с Арлетой. Это меня остановило. А не вопли местных кликуш.
Мысль продать срочно... .. Точно не было... Разузнать и подумать.. Да была. Там уже много крупных собак из европы и соседних стран. Фирма поставляет всем желающим. Межпородного разведения нет. Просто собака НАСТОЛЬКО дорогая, что зря портить не станут. Я была в очень многих странах и привыкла прежде чем обвинять влезть в шкуру местного жителя и рассудить его категориями. Иногда это бывает забавно и наши истины уже не выглядят окончательеыми и неоспоримыми.
Пришло предложение. Я увидела на ФБ тоже что и вы. Ужаснулась. Написала тут. Позвонила мужу. Ну а дальше уже все понеслось само. Мне например стало любопытно, что и зачем у этого " товариСЧА". И мы стали выяснять.
Дык вот... Страна небогатая. Зарплаты маленькие. Что за перекупка такая, в бедной стране платить тысячи долларов за собак? Кому они нужны?
Так вот как и везде есть богатые люди для которых берн там диковинка , как у нас лев или слон. Покупается чтобы выпендриться перед друзьями, как у нас мазератти. Раз есть спрос есть и фирмы выполняющие этот заказ. Они скупают ПРИЛИЧНЫХ собак и предлагают элите. И вот кому то понадобилась в виде новой игрушки моя Янка. Жила бы она при кондеях мясе и саде безбедно. Но вот как долго? Наиграются... А потом? Такое уже было с Арлетой. Это меня остановило. А не вопли местных кликуш.
Мысль продать срочно... .. Точно не было... Разузнать и подумать.. Да была. Там уже много крупных собак из европы и соседних стран. Фирма поставляет всем желающим. Межпородного разведения нет. Просто собака НАСТОЛЬКО дорогая, что зря портить не станут. Я была в очень многих странах и привыкла прежде чем обвинять влезть в шкуру местного жителя и рассудить его категориями. Иногда это бывает забавно и наши истины уже не выглядят окончательеыми и неоспоримыми.
Спасибо!
Оль, я не видела т.к. с компа смотреть некогда, а с телефона не удобно, поэтому написала не о конкретном покупателе а о том как поступила бы я.
Оль, форумчане просто высказали свое мнение о данном покупателе, причем в очень спокойной форме. Что бы ты не наступила на грабли. И уж точно не было:
Как раз с Вашей стороны выглядело не красиво, отвечая форумчанам на твой же поставленный вопрос:
Оль, в наших зоомагазинах, тоже продают и собачек и котят, и многие заводчики считают это нормой и сдают туда на продажу.
Но ты же не считаешь такой бизнес правильным? И заметь, зоомагазин тоже имеет все документы и права на продажу и подбор клиентов.
Оль, а никто и не вопил, а спокойно тебе написали, что это перекупка, зарабатывает на жизнь в данной стране.
Последнее редактирование:
Ир. Еще раз. Я и Вы и все тут могут быть резко против всего этого, но !!
Когда в нас изчезнет желание всех чесать под свою гребенку и весь мир учить жить?
У НИХ это правильно, наше дело иметь свое мнение и принимать свои решения, но нельзя его навязывать никому.
А то что было тут -мирным не назовешь. Мирно бы было сказать " знаем только то , что на ФБ. Других сведений нет. Решай сама" а не додумывать и не принимать за меня решения.
Когда в нас изчезнет желание всех чесать под свою гребенку и весь мир учить жить?
У НИХ это правильно, наше дело иметь свое мнение и принимать свои решения, но нельзя его навязывать никому.
А то что было тут -мирным не назовешь. Мирно бы было сказать " знаем только то , что на ФБ. Других сведений нет. Решай сама" а не додумывать и не принимать за меня решения.
Шери. Этот разговор может продолжаться до бесконечности и мы так и не поймём друг друга. Как я уже писала выше,на разных языках говорим и живём на разных планетах.
Вы в перекупке стран ЮВА видите богатых хозяев, мясо и сад,я вижу печальных скрюченых собак в клетках,судьба которых незавидна. Увы...ни больше ни меньше.
По поводу УКАЗАНИЙ куда вам продавать,а куда нет, вы тоже погорячились. Много раз было написано- решать только вам. Но вы же столько раз по ходу разыгранной вами пьесы переобулись, что вообще непонятно стало, то ли вам определенно нравится идея с филиппинской перекупкой то ли не очень...
Насчёт кликуш,да пусть хоть так,не страшно. Выражение такое помните надеюсь- бойся равнодушных,ибо с их молчаливого согласия...
И для меня эта беседа была полезной. Сделала для себя лично определённые выводы о вас как о заводчике.
Вы в перекупке стран ЮВА видите богатых хозяев, мясо и сад,я вижу печальных скрюченых собак в клетках,судьба которых незавидна. Увы...ни больше ни меньше.
По поводу УКАЗАНИЙ куда вам продавать,а куда нет, вы тоже погорячились. Много раз было написано- решать только вам. Но вы же столько раз по ходу разыгранной вами пьесы переобулись, что вообще непонятно стало, то ли вам определенно нравится идея с филиппинской перекупкой то ли не очень...
Насчёт кликуш,да пусть хоть так,не страшно. Выражение такое помните надеюсь- бойся равнодушных,ибо с их молчаливого согласия...
И для меня эта беседа была полезной. Сделала для себя лично определённые выводы о вас как о заводчике.
Последнее редактирование:
Оля, ты сначала в себе разберись, то пишешь что друзья мужа накопали темные пятна, и однозначно в черный список. То он хороший, и просто нам не понять их бизнес...
- 02.09.2015
- 8 184
- Город
- Санкт-Петербург/ Псковская обл.
А знаете почему так происходит, почему разговариваем на разных языках? А я знаю. Потому что есть возможность выхватить кусок текста, без разницы слово, кусок фразы или несколько фраз. И сделать их цитатами. И вроде все так гладенько получается, прям видно же, видно... неважно по какому поводу.
А на самом деле, при выхватывании этого слова или фразы из контекста, меняется смысл. Иногда на 180 градусов. Топикрайтер писал об одном, а глядишь - кусочек выдернули и смысл поменялся.
Понимаете, жуткое зло эта возможность выдергивать цитаты.
Я собственно для чего пишу? Есть несколько причин:
1. Давайте прекратим это обсуждение, но каждый перестанет читать посты с цитатами, а просто прочитает изначальные посты. Комментировать не надо, собственно просто для себя.
2. Я на форуме 9 лет, с 2008 года. Очень, очень много скандальных, холиварных тем было именно из-за возможности вытащить кусок текста. При этом, я вполне допускаю, что у всех самые лучшие намерения. А итог то плачевный.
А на самом деле, при выхватывании этого слова или фразы из контекста, меняется смысл. Иногда на 180 градусов. Топикрайтер писал об одном, а глядишь - кусочек выдернули и смысл поменялся.
Понимаете, жуткое зло эта возможность выдергивать цитаты.
Я собственно для чего пишу? Есть несколько причин:
1. Давайте прекратим это обсуждение, но каждый перестанет читать посты с цитатами, а просто прочитает изначальные посты. Комментировать не надо, собственно просто для себя.
2. Я на форуме 9 лет, с 2008 года. Очень, очень много скандальных, холиварных тем было именно из-за возможности вытащить кусок текста. При этом, я вполне допускаю, что у всех самые лучшие намерения. А итог то плачевный.
Да, я знаю.
На форуме нет экстрасенсов и никто не может читать ваши мысли.
Люди пытаются отвечать на то, что написано.
К сожалению, русский язык очень эмоциональный и одни и те же слова на бумаге могут означать разные вещи, иногда даже с противоположным смыслом. Очень важно уметь правильно задавать вопросы.
Когда интернет в России был очень медленным и безумно дорогим, действовало простое правило, в вашем вопросе должно содержаться 85% ответа, тогда вам быстро ответят.
Прежде чем задать вопрос, подумайте какой ответ вы хотите получить.
Вот пример правил о том, как задавать вопросы на форумах. Они подходят и нам с очень маленькими оговорками.
http://ozozhe.ru/forum/viewthread.php?thread_id=15
Проблема не в цитировании. Проблема в том, что часто мы читаем одно, а прочитываем другое ((( Как бывает слушаем и не слышим собеседника, додумывая за него сами, то, что он хочет сказать.
А, еще в том, что читаемое, читается со своей точки зрения, со своих размышлений/эмоций/предположений . А мы все разные, и восприятие/мировозрение/эмоции у всех разные.
Поэтому, предлагаю простой выход ))).
Есть вопрос - ответ только на вопрос. Без предположений/эмоций/рассуждений/выводов.
а Шери-молодец))) спровоцировала вопросом, очевидность ответа на который у большинства форумчан -однозначна, , породила тем самым волну обсуждений,, подкинула дровишек в виде противоположностей как то :
да, "Из ничего настоящая женщина может сделать три вещи: салат, шляпку и скандал"(с)
А суть форума - это и есть общение))) Эмоциональное) предположения, рассуждения, выводы)
потом малость, с броневичка, всех заклеймила нетолерантностью, и сама же обидемшись))))
да, "Из ничего настоящая женщина может сделать три вещи: салат, шляпку и скандал"(с)
не,Наташ, моя, несогласная...ибо, имхо, имя такому форуму будет -БОЛОТО)
А суть форума - это и есть общение))) Эмоциональное) предположения, рассуждения, выводы)
Наташа, Ианис, вот я полностью согласна. Да, зачастую читаем вроде один текст, а понимает каждый по разному. Да, мы не умеем, и порой даже не хотим услышать друг друга. Но цитирование только усугубляет это. Вот честно, я как то раз села и прочитала, что закладывалось в реальный текст, и что получилось после цитирования. День и ночь.
И вот именно поэтому, Юна,, а я вот двумя руками согласная.
Потому как не считаю, что суть форума это эмоции. И слова предполагать, домысливать и приписывать имеют очень разное значение. А уж положенные на эмоции - вообще ядерная смесь.
Поэтому я голосую ЗА предложение Наташи Ианис. Вопрос - ответ. Без дальнейших домыслов/предположений/ мнимых или реальных выводов.
И вот именно поэтому, Юна,, а я вот двумя руками согласная.
Потому как не считаю, что суть форума это эмоции. И слова предполагать, домысливать и приписывать имеют очень разное значение. А уж положенные на эмоции - вообще ядерная смесь.
Поэтому я голосую ЗА предложение Наташи Ианис. Вопрос - ответ. Без дальнейших домыслов/предположений/ мнимых или реальных выводов.
Наташа, эмоции/размышления/впечатления хороши в обсуждении/общении. Это правильно. Без этого скука и болото.
Но если поставлен конкретный вопрос: знаете, пользовались, покупали, продавали, т.е. вопрос к конкретному собственному опыту, то и ответ на него должен быть конкретным, а не основанным на предположениях.
Конечно, это ИМХО ))))
ИМХО.
Надежда Геннадьевна, эмоции тоже нужны и очень. Наташа права, безэмоциональный форум сер и тускл. Но эмоции нужны в других темах.
nadine, ну при чем тут цитирование?) вот вы не цитируете, но все одно читаете по своему)))))
Пример:
Вы:
можно подумать, что я писала, что суть-это эмоции...однако, вы и без цитирования интерпретировали как хотелось
Надо не правила дополнять, а учиться дискутировать уважительно, при этом можно и нужно цитировать, потому как это удобно. И самое главное ДУМАТЬ когда пишешь , составлять фразу так, чтобы она была ясна и понятна. Не умеешь- учись, я до сих пор перечитываю перед тем как пост опубликовать. Знаете- полезно очень . Форум вопрос-ответ похож больше на викторину и мне лично такой форум не нужен.
Жаль нельзя под постами выразить свое отношение к написаному, ну типа Спасибо или Не спасибо). Я бы спасибо сказала Йохим за 307 пост.
Жаль нельзя под постами выразить свое отношение к написаному, ну типа Спасибо или Не спасибо). Я бы спасибо сказала Йохим за 307 пост.
Последнее редактирование:
ежели такое введется, прямо прошу и умоляю идентифицировать такие темы и такие вопрос. значок там какой прилепить, поярче, красный флаг там или топор, или еще что
Наташа, вот я тебя лю...)))))))))))я, прямо прошу и умоляю идентифицировать такие темы и такие вопрос. значок там какой прилепить, поярче, красный флаг там или топор, или еще что
Вопрос конкретно к тебе)
Чем отличается вопрос: Кто продавал щенков господину N... что он собой представляет? от вопроса: Кто покупал ошейник фирмы L..., каков в эксплуатации?
Для меня ни чем не отличаются, потому как вопросы заданы к конкретному личному опыту. И на тот и на другой вопрос я дам ответ, только если у меня есть этот личный опыт.
Вопрос:
Ничего не знаю! Отдавать или нет, решать только тебе!
С моей стороны дискуссия закончена!
Ответ:
Ничего не знаю! Отдавать или нет, решать только тебе!
С моей стороны дискуссия закончена!
Виторина,так викторина.
Итак вопрос(только прошу заметить,ни слова про ЛИЧНЫЙ опыт).
Итак вопрос(только прошу заметить,ни слова про ЛИЧНЫЙ опыт).
Мой ответ:
С моей стороны также дискуссия закончена.
присоединяюсь
Вопрос:
Ничего не знаю, кроме того, что это явная перекупка!
Ответ:
Нормальным заводчикам, отягощенным моралью и ответственностью-нет, нельзя, а толерантным-безусловно, все можно!
И я тебя-лю)))))))))))))))))) давай поженимся, штоле?
ничем))) тут я согласная))))))))))))))))))))))))))
не, тут не согласна я))))....
Наташ, вот ты представь, ежели все бы так рассуждали, как ты, сколько бы всего оставалось скрытым от честных ушей обывателя))) а косвенная информация, получаемая в таких вот темах, бывает весьма ценна))) во!
Вы написали что вы юрист и с большим опытом, состовляете договора и т.д. Кто как не вы должны уметь писать и читать не двуяко. Мне вот было бы странно читать договор, который можно понять по разному.
Ира, Элвис! Я умею писать договоры и так и эдак. Я могу написать договор, который можно прочитать только так, как я того хочу. А могу написать и так, что оппонент будет удовлетворен, но в случае чего суд выиграю я. Только при чем здесь это? Вы полагаете, что какой то мой пост можно прочесть иначе, чем он написан?
Вот откиньте превзятость и эмоции и давайте рассуждать..
Да. Муж узнал от филипков много отзывов о этой фирме и они не были все положительными.. Почему? Да потому же что и вы пишите. Взгляды на все разные. Только немного с другого ракурса. Потом вышли на московских курьеров и агентов. И тут выянилось , что надо смотреть в корень. Как организатор и доставка - очень надежен. Но другого с моей Янкой и не было бы. Вот теперь просто посмотрим на все с разных точек зрения
С точки зрения собаки
Меня везут в очень богатый дом. В семью с детьми. Днем я буду в доме с кондеем. Ночью гулять в парке. Утром обещают осмотр вета и грумера. Кормить будут как скажет заводчик. Это походу рай..
С точки зрения заводчика Мою собаку забронировали в богатую семью. Я ТОЧНО знаю куда и кому и родуху выписываю на конкретного человека. Собака куплена очень дорого и ее будут очень беречь. Я получил хорошую цену.
С точки зрения владельца. Я имею деньги. Я попросил найти породного здорового щенка и доставить его мне и моей семье. Я связался с заводчиком и показал условия содержания собаки . мои дети и я хотим этот эксклюзив и давно ждем. Наконец получим прямо с доставкой домой .
С точки зрения посредника ( перекупки)
Я организовал прибыльный бизнес. Нашел доступную по цене но приличную по качеству собаку. Отдал свои деньги за нее и доставку. По этому постараюсь ее сберечь чтобы получить бакшиш и немалый.
Ну вот... А дальше прочитав ваши советы и ваше неприятие этой перекупки я отказываю. Кому от этого лучше?
По факту я выполнила желание какого то незнакомого мне человека с форума, которого я не знаю и врядли увижу, плюнув на разумные доводы.
И что? По вашему этот поступок разумного человека?
Да. Муж узнал от филипков много отзывов о этой фирме и они не были все положительными.. Почему? Да потому же что и вы пишите. Взгляды на все разные. Только немного с другого ракурса. Потом вышли на московских курьеров и агентов. И тут выянилось , что надо смотреть в корень. Как организатор и доставка - очень надежен. Но другого с моей Янкой и не было бы. Вот теперь просто посмотрим на все с разных точек зрения
С точки зрения собаки
Меня везут в очень богатый дом. В семью с детьми. Днем я буду в доме с кондеем. Ночью гулять в парке. Утром обещают осмотр вета и грумера. Кормить будут как скажет заводчик. Это походу рай..
С точки зрения заводчика
Мою собаку забронировали в богатую семью. Я ТОЧНО знаю куда и кому и родуху выписываю на конкретного человека. Собака куплена очень дорого и ее будут очень беречь. Я получил хорошую цену.С точки зрения владельца. Я имею деньги. Я попросил найти породного здорового щенка и доставить его мне и моей семье. Я связался с заводчиком и показал условия содержания собаки . мои дети и я хотим этот эксклюзив и давно ждем. Наконец получим прямо с доставкой домой .
С точки зрения посредника ( перекупки)
Я организовал прибыльный бизнес. Нашел доступную по цене но приличную по качеству собаку. Отдал свои деньги за нее и доставку. По этому постараюсь ее сберечь чтобы получить бакшиш и немалый.
Ну вот... А дальше прочитав ваши советы и ваше неприятие этой перекупки я отказываю. Кому от этого лучше?
По факту я выполнила желание какого то незнакомого мне человека с форума, которого я не знаю и врядли увижу, плюнув на разумные доводы.
И что? По вашему этот поступок разумного человека?