Шелковый Ветер

[ШЕРИ]

Quote (sneg1987)
Ты даже в этих коментариях очень горда за своих "головорезов", МУЖИКОВ с большой буквы! И правильно, молодцы парни - за себя готовы постоять, но......это уже другая тема не имеющая никакого отношения к выставочному поведению собаки!

не могу оставить без ответа

Ага!

горда и люблю их до невозможности!

Всю жизнь были выставочные деффки, совершенно лишенные какой-либо защитной функции и... наконец то! на старости лет я получила то, что мечтала всю жизнь, но не могла себе позволить в центре города-РАБОЧИХ ПАРНЕЙ!!

Кайф-неописуемый! Какая женщина не чувствует себя счастливой рядом с мужчиной, готовым отдать свою жизнь за твою безопасность?

Конечно, я постараюсь этой ситуации всячески избежать, но чувство то постоянно со мной!

На счет выставочной деятельности...

Мы не настолько много выставляемся, чтобы сделать ее приоритетной

Да и не планировалась она изначально

Я была уверена, что с рингом у нас покончено раз и на всегда , но... Нуар сломал мои планы выграв " бест беби" на моно и получив звездное описание

А теперь- по мере желания, но отнюдь не цель жизни.

 

[ШЕРИ]

Ausra, не волнуйся, мы ходим на площадку , как только это возможно, но девочки то текут, то прививки делают и есть перерывы, сейчас наверстаем упущенное

 

[Ausra]

ШЕРИ, Ну увижу скоро её,пустъ попробует на маму рычатъ. Я беспокоюсъ потому что толко Берилл ез всех 12 щенков такой характер,все котёнки,ласковые. Вот недавно выставляласъ Принцеса,первая её виставка была 12 месецав,они жевут пригородке,соседи далеко,людей невидетъ,вот за неё я волнаваласъ,но без проблем выставляласъ,небояласъ не людей не собак

 

[ШЕРИ]

Ausra, дети разные..

она и наглая такая уродилась, наверно чтобы скрыть свой страх перед жизнью

. Сожрала опять 5 булочек. уперев их со стола..

Сегодня сидит без ужина

 

[БухЛор]

ШЕРИ, лс!!!!!

 

[Ausra]

ШЕРИ, И ещё хачу тебя поругатъ,если ты так делаеш как написал своём посте сниег , ето точно непомогает еи быт даверчивой

 

[Ausra]

Вот я про ето

"С Берилл на выставке ты когда мало места вокруг тебя всех и каждого предупреждаешь вполне довольным и уверенным, как бы гордящимся тоном, что мол отойдите у меня собачка зверь. И собачка опять же слышит: мамочка вполне довольна мной. Держанье на короткой узде в этом случае только подогревает агрессивное поведение животного! Так собак на Защитно-караульную службу учат, а не подготавливают к выставочной деятельности! Извини! Я не чтобы тебя обидить, а чтобы м.б. ты посмотрела на ситуацию по другому! Выставочная собака ЭТО СОБАКА. КОТОРАЯ ОБЯЗАНА делать, все что там ей положено и делать это с УДОВОЛЬСТВИЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А твоя обязанность если ты ее для этого брала НАУЧИТЬ ее это делать и любить! Попробуй ее оторвать от стаи, если ты считаешь, что стая ей мешает, поживи с ней в городе, погуляй без поводка, отталкивай ее от себя когда она пытается проявлять агрессию. Пусть она сама покувыркается, без поддержки хозяйки сзади на поводке, стаи за спиной и родных пенат. Не громоглась взывая к окружающим: "ОСТОРОЖНО, ОСТОРОЖНО! У мення тут собачка с характером и т.д.,", а работай в этот момент СО СВОЕЙ СОБАКОЙ! С ЕЕ ПОВЕДЕНИЕМ!, а не с окружающими. Поезди в общественном транспорте в час пик! ВООБЩЕМ ВСЕ ДЕЛО В ТЕБЕ!ТЫ ЛЮБИШЬ СВОИХ СОБАК ТАКИМИ И И ПО СУТИ САМА ИХ ТАКИМИ ДЕЛАЕШЬ! м.б. не осмысленно, но я в этом убеждена!"

 

[Tavy]

ШЕРИ, Оль, ну не слышишь ты чего народ говорит, упорно не слышишь. Нравятся такие собаки, нравится такая Берил... выставки не главное... на всё это ты имеешь право, но подумай о заводчике! Ведь если брала собаку не для разведения и не для выставок, то так и надо было говорить с самого начала. Но Аушра продала щенка именно как выставочного, и возможно как племенного в перспективе. Конечно её волнует подобное поведение собаки и она хочет понять причины, а они могут быть очень разные, сама понимаешь. Она как ответственный заводчик очень беспокоится за собаку. А кроме того существует ещё такой момент - репутация. И если ты признаёшь, что девочка стала такой в процессе воспитания стаей и твоего негласного подкрепления такого поведения - это одно, а если утверждаешь, что такого щенка продали - это совсем другое. И в первом случае заводчик делает выводы о более тщательном подборе хозяев, по крайней мере для выставочных собак, а во втором.... и это уже другая песня.

 

[Ausra]

Tavy, Спасибо,ты меня поняла,думаю и другие поняли. Берил продана для выставочной каръере и племеной работы,и я думаю имею права задат вопросы"Почему она стала такой"?

 

[Tavy]

Ausra, не только имеешь право, но и обязана! Я тебя очень хорошо понимаю и уважаю такой подход.
Обидно только что эти две неудачи с продажей щенков в Россию могут привести к настороженности при следующих продажах в нашу страну... всем известно что и так уже существует эта проблема

 

[sneg1987]

Ausra, Tavy, - вот именно и я об этом! Ведь разные могут быть цели и задачи....и наверное для целей Оли (выставки так для адреналина) можно было и собачку чуть проще и надежд меньше. Никто не говорит, что не надо гордиться собаками, которые готовы за себя и за хозяина постоять

А то еще бывает: нам собачку подешевле, мы на выставки ни-ни!!!!!!!!!А потом глянь и на выставках отсвечивают с этой подешевле (хотя их ведь предупреждали и продали то что просили) и никто не думает в этот момент о репутации заводчика!

 

[ШЕРИ]

Ой блин.. ну вот как еще вам объяснить то!
Берилл была недоверчивая с самого начала, но НИКОГДА НЕ БЫЛА агрессивной! Она и теперь совсем не агрессивна! Она повзрослела , и просто не любит ( или опасается) тесного контакта с людьми. Причины я уже изложила. Не может быть в стае одна собака воспитана не так как другие! Все, еще раз говорю.. ВСЕ! МОИ ПСЫ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫ К ЛЮДЯМ И ДАЮТ СЕБЯ ЩУПАТЬ ХОТЬ БЕЗ МЕНЯ ХОТЬ СО МНОЙ.! не верите-приезжайте и убедитесь. парни агрессивны ТОЛЬКО К КОБЕЛЯМ! так и ваши кобели не облизывают других мужиков при первой встрече. Армандо зарычал и огрызнулся на Нуара первым на выставке в Латвии! У Нуара это-то как раз выбито уже дрессурой. Сама Аушра рассказывала про драки Армандо и Урано.Это норма для коблв! В чем я тут не права? И только Берилл кусалась и огрызалась на попытки к ней прикоснуться. Я не знаю кто тут виноват- генетика или так уж сложилась ее судьба.

Берька укусила моего мужа в первый день знакомства при попытки взять ее на руки и не подходила ко мне, пока уже не надо было ехать.. что это? плохое воспитание или недоверчивость? Вряд ли Аушра ее учила кусаться. На выставке в Питере она щупалась совершенно спокойно, и выйграла Л бебика. А дальше вы сами видели-пока ее не трогаешь она ко всем равнодушна и играет и виляет, но до попытки ее потрогать! Чему причина? для меня загадка. Она и гладиться не любила до течки.

теперь по поводу выставочной и племенной деятельности. Я не хотела писать потому что, не считаю это сейчас существенным, но кто был со мной на выставках с Берькой видели и читали описания. характер- там не главное, хотя существенный недостаток. Еще и сложение играет огромную роль. Ну не выглядит она сейчас на " отлично", растет она еще. Из описания в описание повторяется одно и тоже " очень крупный корпус и маленькая голова" Что я с этим могу сделать? Как исправить? Кроме того, как подождать пока голова вырастет

В Финке описание под копирку напоминает наши отечественные.+ плохой характер.
девушки, ну смешно. ей Богу. Я сама не хочу иметь " золотую" суку?

И все делаю для того, чтобы испортить ей карьеру?Для этого купила самую дорогую и берегу ее как зеницу ока? в ущерб своим ребятам?
Может и можно меня обвинить в либеральности и не желании насильно что-то менять в собаке, но в отсутствии здравого смысла и планового ущерба собственным финансам... это уж совсем глупо.

 

[ШЕРИ]

Теперь о моих планах, чтобы всем стало понятно. Я брала Берилл для Нуара. так как инбридинг на Брайана не дает желаемых результатов , то я искала подобное.Хочу сохранить его голову и сложение. Искала кобеля с аналогичным и приблизительно одной направленности разведения. Нашла Урано , по -этому купила Берилл.
Да, я обещала ее выставлять, что я и делаю, и всячески ее к этому готовлю, но мне достался совсем не котенок, она им не была с рождения ( по описанию Аушры), ну что, воспитываем всем скопом. НО после беби она прошла уже 8 (!!) выставок и получила только 2 " отлично", причем кусалась и рычала всего 3 раза. В остальгных случаях вела себя пристойно, но..

" оч. хор" за сложение, хвост, голову, ит. д.

так что я выполняю то, что обещала, но не могу не супер-суку сделать золотой..

Ждем.. подрастет-посмотрим..

 

[ШЕРИ]

Tavy, sneg1987, мы едем в Литву на выставки, именно, чтобы показаться маме-Аушре. давайте подождем, мы еще подрастем, может выравняемся и наконец то победим. И конечно, постараемся никого не укусить

 

[Ausra]

Quote (ШЕРИ)
Берилл была недоверчивая с самого начала, но НИКОГДА НЕ БЫЛА агрессивной!


Недоверчива и агресивна ето совсем разные вещы. Кусатся или ричат на человека таком возрасте я уже понемаю как агресию со страха.
Quote (ШЕРИ)
Сама Аушра рассказывала про драки Армандо и Урано.Это норма для коблв! В чем я тут не права?


На своей територий драки ,встички были,но на встречах я спокойно кобелей отпускаю бегат с другими собаками
Quote (ШЕРИ)
растет она еще. Из описания в описание повторяется одно и тоже " очень крупный корпус и маленькая голова"


Знаю что Берил ты любишъ,она любит поестъ

,толко то правда что кто видели Берилл говорит тоже самое,она перегружена,и голова кажетса маленъкая
Олъга поимы меня я хочу наити причину почему Берил характер такой,если ти хочешъ исползаватъ Берил как племеную ,характер должен изменитса,иначе ето будет не берн

 

[Ausra]

Quote (ШЕРИ)
, но мне достался совсем не котенок, она им не была с рождения ( по описанию Аушры

Берилл не была котёнок,но небыла такой агресивной,людей небояласъ,некусаласъ,на виставкы ходила. Олъга прочитая твой посты мне так кажетса что я тебе продала щенка с плохой психикой

 

[ШЕРИ]

Ausra, я сама бы хотела знать почему у нее такой характер.Но..

ты видела Нуара-он агрессивен?, ко мне приезжали девушки с форума, пусть хоть кто-то скажет, были хоть наметки агрессии в поведении моих собак?

Они вели себя ( особенно Норман) как секс маньяки-это было.

Моих нельзя отпустить бегать с другими кобелями таких же размеров, они попытаются их посторить, но все что меньше воспринимается ими как кошка и не обращается внимание.

так что еще раз говорю- ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ БЕРИЛЛ АГРЕССИВНОЙ СОБАКОЙ-ТО ЭТА ЕДИНСТВЕННАЯ АГРЕССИВНАЯ СОБАКА В МОЕЙ СТАЕ.

 

[Ausra]

Quote (ШЕРИ)
ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ БЕРИЛЛ АГРЕССИВНОЙ СОБАКОЙ-ТО ЭТА ЕДИНСТВЕННАЯ АГРЕССИВНАЯ СОБАКА В МОЕЙ СТАЕ.

Олъга,а ти несчитаеш что она агресивна? Тебе её поведение на виставках кажетса нормалъно?

 

[Элвис]

Quote (ШЕРИ)
8 (!!) выставок и получила только 2 " отлично", причем кусалась и рычала всего 3 раза. В остальгных случаях вела себя пристойно, но.. " оч. хор" за сложение, хвост, голову, ит. д.

Quote (ШЕРИ)
Ну не выглядит она сейчас на " отлично", растет она еще. Из описания в описание повторяется одно и тоже " очень крупный корпус и маленькая голова"

ШЕРИ, Оль, вот с этого и надо было начинать. Просто ты всегда описывая поражения в рингах, причиной указывала именно агрессию и ничего другого:
Quote (ШЕРИ)
встала в оборонительную позу и тихонько так сказала "РРЫЫЫЫ" причем совершенно спокойным тоном, но с соответствующим выражением глаз и тела. Судья сразу же села на стул и больше не подходила. В итоге оч. хор ( плохой характер).

 

[ШЕРИ]

Quote (Ausra)
Quote (ШЕРИ)
, но мне достался совсем не котенок, она им не была с рождения ( по описанию Аушры

Берилл не была котёнок,но небыла такой агресивной,людей небояласъ,некусаласъ,на виставкы ходила. Олъга прочитая твой посты мне так кажетса что я тебе продала щенка с плохой психикой scratch_one-s_head

Аушра! Ну зачем такие крайности! У кого-то собака боится выстрелов, у кого-то боялась бульдозеров, у кого-то чужих собак и это почему-то не считается пороком. А Берька боится ( или не любит) чужих рук-и это уже ужас.

А все просто потому, что не испытывают псов бульдозерами и не стреляют на выставках, а щупают! Оставьте вы собаку в покое! Она веселая ласковая девочка! Есть у нее особенность ( на мой взгляд совсем не критичная) недоверчивость к посторонним- ну и ладно! меньше народу ее обидят! Выставляться я ее научу-надо время, надеюсь будем знамениты. Но может же щенок иметь свой собственный характер!

 

[ШЕРИ]

Quote (Ausra)
Quote (ШЕРИ)
ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ БЕРИЛЛ АГРЕССИВНОЙ СОБАКОЙ-ТО ЭТА ЕДИНСТВЕННАЯ АГРЕССИВНАЯ СОБАКА В МОЕЙ СТАЕ.

Олъга,а ти несчитаеш что она агресивна? Тебе её поведение на виставках кажетса нормалъно

Аушра! Агрессивной называется собака, которая БЕСПРИЧИННО нападает на людей. А тут-просто предупреждение-"не тронь меня пожалуйста!"

 

[ШЕРИ]

Quote (Элвис)
ШЕРИ, Оль, вот с этого и надо было начинать. Просто ты всегда описывая поражения в рингах, причиной указывала именно агрессию и ничего другого:
Quote (ШЕРИ)

я же писала- не считаю это существенным в данное время.

Она еще очень мала для идеального сложения.

Ну а оценка-это не столь важна.
Поймите! я тут не рекламирую свою собаку! не обвиняю заводчика! я ДЕЛЮСЬ ПРОБЛЕМАМИ И ИЩУ ПУТИ ВЫХОДА!.

 

[Ausra]

Quote (ШЕРИ)
что не испытывают псов бульдозерами и не стреляют на выставках, а щупают! Оставьте вы собаку в покое! Она веселая ласковая девочка! Есть у нее особенность ( на мой взгляд совсем не критичная) недоверчивость к посторонним- ну и ладно! меньше народу ее обидят! Выставляться я ее научу-надо время, надеюсь будем знамениты. Но может же щенок иметь свой собственный характер!

Поняла,оставляю в покое.Воспитивайте как кажетса нужным.Такой характер тебе Берил нравитса,и что ричит она нравитса,и не хочеш ты не минят её характер,надо так и сказат откравено.

 

[Элвис]

Ausra, ШЕРИ, Не путайте понятие АГРЕССИВНАЯ собака которая рвется в бой что бы сождать, и собака которая огрызается от страха прячась за хозяина.
У Берилл именно такое проявление трусости, а не агрессии.

 

[ШЕРИ]

Ausra, мне не нравится, что она не умеет выставляться. Этому ее научу. Но мне НРАВИТСЯ, что она не лезет с поцелуями ко всем и каждому и не принимает их от всех. Это, возможно, сбережет ее жизнь. В остальном-она абсолютно адекватна и обычна ( если описывать бернов).

 

[ШЕРИ]

Элвис, я устала это объяснять..

может вы вразумите где агрессия а где страх перед чужими людьми.

 

[ШЕРИ]

Элвис,
Quote (ШЕРИ)
ЕСЛИ ! ВЫ! СЧИТАЕТЕ БЕРИЛЛ АГРЕССИВНОЙ СОБАКОЙ-ТО ЭТА ЕДИНСТВЕННАЯ АГРЕССИВНАЯ СОБАКА В МОЕЙ СТАЕ. unknown

я ее агрессивной не считаю

 

[Элвис]

Quote (ШЕРИ)
мне не нравится, что она не умеет выставляться. Этому ее научу. Но мне НРАВИТСЯ, что она не лезет с поцелуями ко всем и каждому и не принимает их от всех. Это, возможно, сбережет ее жизнь. В остальном-она абсолютно адекватна и обычна ( если описывать бернов).

Оль, дело то даже не в выставках, оставь их в покое, этому можно научить.
Вопрос в поведении Берилл к постороннему человеку, ее страху и её последствиям.
Мои тоже не бросаются на шею незнакомцам от радости, просто понюхают и отойдут. Спокойно дают себя потрогать, без проявления страха.

Представь ситуацию, у Берилл щенки, к тебе в дом приходят люди..., и конечно тянут руки.
Что будет делать Берилл? Конечно сторониться и рыкать, обучая щенков такому же поведению по отношению к людям.

 

[Элвис]

Quote (ШЕРИ)
Элвис, я устала это объяснять.. может вы вразумите где агрессия а где страх перед чужими людьми.

Quote (ШЕРИ)
я ее агрессивной не считаю

я об этом и написала
Quote (Элвис)
У Берилл именно такое проявление трусости, а не агрессии.

Я тоже не считаю Берилл агрессивной собакой!!!!

Причина ее поведения это страх, а рыканье это последствия.

 

[ШЕРИ]

Элвис, я все это понимаю, по-этому и занимаюсь с ней по мере сил. Но от меня требуют признания, что Я ЕЕ ТАКОЙ СДЕЛАЛА

я пытаюсь найти в чем я ошиблась и не могу..

сама анализирую ситуацию и вижу только три причины
1) Врожденная трусость перед людьми
2) Похищение и стресс с этим связанный.
3) Общение с Пызей, которая незнакомых людей боится хуже смерти.
вот и ищу пути выхода и исправления ситуации.