перенос из темы о продаже щенков
- Автор темы Боризетта
- Дата начала
Цитата (conj07)
Девочки, какие же вы злые.
Принципиальные.
Цитата (conj07)
Я надеюсь , что убедим РКФ. А если нет, то найдутся желающие на этих очаровашек.
Сильно неравнодушна к собакам питомника. У вас берны с очень достойной родословной. И кажется крайне несправедливо, что человеческий фактор такую шутку сыграл, когда
Цитата (conj07)
то щенки будут без документов. Это не смертельно.
Одному богу известно, к чему это может привести.
Щеночкам и мамочке, конечно же, желаю здоровья!
Девочки, какие же вы злые.
Цитата (conj07)
Я надеюсь , что убедим РКФ. А если нет, то найдутся желающие на этих очаровашек.
Сильно неравнодушна к собакам питомника. У вас берны с очень достойной родословной. И кажется крайне несправедливо, что человеческий фактор такую шутку сыграл, когда
Цитата (conj07)
то щенки будут без документов. Это не смертельно.
Одному богу известно, к чему это может привести.
Щеночкам и мамочке, конечно же, желаю здоровья!
Цитата (conj07)
Девочки, какие же вы злые. Я не лукавила. Да , я поставила в раздел о продаже. Щенки родились . Это факт. И их надо продавать. Я не пошла на подделку, как многие делают. Я их могла оформить и месяцами позже. Суке не хватило 20дней. Я надеюсь , что убедим РКФ. А если нет, то найдутся желающие на этих очаровашек.
Conj07, есть такая вещь как ответственность. Если вы занимаетесь собаками, то как бы течка не проходила, но вы должны были заметить это, а так же изменения в поведении кобеля. Насколько нужно быть невнимательным, чтобы заметить собак уже в замке? И сука, и кобель могли себя искалечить (слаба Богу что етого не случилось) Не говоря уже о том как жалко великолепные крови собак - и если для вас щенки без документов "не конец света", то для меня - пополнение рядов таких же безответственных заводчиков, которые в будущем будут вязать ваших деток неизвестно с кем и продавать за гроши неотвественным людям
Девочки, какие же вы злые. Я не лукавила. Да , я поставила в раздел о продаже. Щенки родились . Это факт. И их надо продавать. Я не пошла на подделку, как многие делают. Я их могла оформить и месяцами позже. Суке не хватило 20дней. Я надеюсь , что убедим РКФ. А если нет, то найдутся желающие на этих очаровашек.
Conj07, есть такая вещь как ответственность. Если вы занимаетесь собаками, то как бы течка не проходила, но вы должны были заметить это, а так же изменения в поведении кобеля. Насколько нужно быть невнимательным, чтобы заметить собак уже в замке? И сука, и кобель могли себя искалечить (слаба Богу что етого не случилось) Не говоря уже о том как жалко великолепные крови собак - и если для вас щенки без документов "не конец света", то для меня - пополнение рядов таких же безответственных заводчиков, которые в будущем будут вязать ваших деток неизвестно с кем и продавать за гроши неотвественным людям
Цитата (conj07)
Суке не хватило 20дней. Я
Вы знаете, ну хотя бы нам голову не морочьте. Сука рожденная 15 ноября рожает щенков через год в феврале. Уж простите, до чего ей там 20 дней не хватило????!!!!!! Вы хоть понимаете, что на момент вязки ей был год и хвостик. Вы не знали, что у Вашей суки должна быть течка...? Не верю...
А Тереза в курсе Ваших планов?
Мне жаль, что Вы "подставили" прекрасного заводчика.
Суке не хватило 20дней. Я
Вы знаете, ну хотя бы нам голову не морочьте. Сука рожденная 15 ноября рожает щенков через год в феврале. Уж простите, до чего ей там 20 дней не хватило????!!!!!! Вы хоть понимаете, что на момент вязки ей был год и хвостик. Вы не знали, что у Вашей суки должна быть течка...? Не верю...
А Тереза в курсе Ваших планов?
Мне жаль, что Вы "подставили" прекрасного заводчика.
Цитата (conj07)
С чего вы взяли, что рожает в феврале? Она родила в конце июня. Ей не хватает 20дней до 20месяцев.
Что пишите, то и читаем. В начале сообщения не плохо бы было бы поставить не фото предков, а хотя бы ДР родителей и щенков, а так же отсутствия снимков на диспу. А так же, не мешало бы указать, что щенки родились после пирика
С чего вы взяли, что рожает в феврале? Она родила в конце июня. Ей не хватает 20дней до 20месяцев.
Что пишите, то и читаем. В начале сообщения не плохо бы было бы поставить не фото предков, а хотя бы ДР родителей и щенков, а так же отсутствия снимков на диспу. А так же, не мешало бы указать, что щенки родились после пирика
Последнее редактирование:
Цитата (Аннушка)
В начале сообщения не плохо бы было бы поставить не фото предков, а хотя бы ДР родителей и щенков, а так же отсутствия снимков на диспу.
Этим, правду сказать, не лишь они одни грешат.
Побегала по темам щенков.
В начале сообщения не плохо бы было бы поставить не фото предков, а хотя бы ДР родителей и щенков, а так же отсутствия снимков на диспу.
Этим, правду сказать, не лишь они одни грешат.
Последнее редактирование:
может меня сейчас опытные заводчики закидают помидорами, т.к. я ни разу не заводчик
, но мне кажется раз уж так получилось, то conj07, можно посоветовать продать этих щенков без документов, и под стерилизацию, конечно цена уже не та, но здесь была где-то тема "зенненхунды за небольшую цену", ведь многим нужен просто друг в доме и не важны титулы этого
друга.
просто связав все воедино: ранний возраст, пирик и лечение в период беременности, отсутствие снимков...., стерилизовать в последующем помет мне кажется будет честнее
а на счет злюк...
conj07, вы не правы!
здесь просто люди очень переживающие за породу, которые ведут колоссальную работу в этом плане, и сейчас они переживают, что детки попадут в руки непорядочных людей, которые прикрываясь кровями и титулами родственников будут разводить, плодить и т.д. и рынок заполнится некачественными экземплярами, которых вскоре мы будем наблюдать в теме SOS
может конечно я и не права или не так выразилась, но меня если что поправят профи
скажите, уважаемые заводчики, а в дальнейшем ситуация с ранней вязкой суки может как то на ней самой отразиться или на ее будущих пометах?
друга.
просто связав все воедино: ранний возраст, пирик и лечение в период беременности, отсутствие снимков...., стерилизовать в последующем помет мне кажется будет честнее
а на счет злюк...
здесь просто люди очень переживающие за породу, которые ведут колоссальную работу в этом плане, и сейчас они переживают, что детки попадут в руки непорядочных людей, которые прикрываясь кровями и титулами родственников будут разводить, плодить и т.д. и рынок заполнится некачественными экземплярами, которых вскоре мы будем наблюдать в теме SOS
может конечно я и не права или не так выразилась, но меня если что поправят профи
скажите, уважаемые заводчики, а в дальнейшем ситуация с ранней вязкой суки может как то на ней самой отразиться или на ее будущих пометах?
Цитата (Maser@ti)
скажите, уважаемые заводчики, а в дальнейшем ситуация с ранней вязкой суки может как то на ней самой отразиться или на ее будущих пометах?
правильный вопрос
во многом из-за него и переполошились многие, девочка не выросла, перенесла пирик, не восстановилась и на тебе - беременность и роды, теперь их еще и выкормить надо.... не каждый организм выдержит, все равно что купить новое выходное платье и мыть им пол
скажите, уважаемые заводчики, а в дальнейшем ситуация с ранней вязкой суки может как то на ней самой отразиться или на ее будущих пометах?
правильный вопрос
Прочла эту тему..., да, очень плохо что повязаны собаки в столь юном возрасте.
Но поразил меня еще один факт, вышел новичок (скажем так, без репутации) и все напали..
НО, я не раз здесь встречала пометы, уже уважаемых питомников, заводчиков у которых щенки рожденные тоже от молоденьких кобелей (15- 16 мес.) и не разу не слышала упреков в их адрес..
Я не в коем случае не заступаюсь за conj07, , я однозначно считаю что это ПЛОХО, но правильнее было бы, если об этом говорили бы всем, где развязаны юные собаки, а не только "били морду" новичкам. ИМХО
Но поразил меня еще один факт, вышел новичок (скажем так, без репутации) и все напали..
НО, я не раз здесь встречала пометы, уже уважаемых питомников, заводчиков у которых щенки рожденные тоже от молоденьких кобелей (15- 16 мес.) и не разу не слышала упреков в их адрес..
Я не в коем случае не заступаюсь за conj07, , я однозначно считаю что это ПЛОХО, но правильнее было бы, если об этом говорили бы всем, где развязаны юные собаки, а не только "били морду" новичкам. ИМХО
Цитата (Элвис)
щенки рожденные тоже от молоденьких кобелей (15- 16 мес.)
Чем дальше в лес, тем больше дров...а клуб не может инициировать поправки? Скажем в Литве совсем недавно не был обязателен тест на локти, но с помощъю клуба его сделали обязательным. Более - общая сума не может быть больше 2 -т.е. вязать можно 1 и 1 или 2 и 0, других вариантов не дано. Кобелей можно развязывать только с 18 месяцев, сук - с 24. Все ети требования только для улучшения породы, а не наоборот...Плюс есть обязательный тест на глаза, думаю в будущем будет введен и тест на ДМ. Я вообще не вижу смысла в разведении собак без тестов, да есчё и так рано..
щенки рожденные тоже от молоденьких кобелей (15- 16 мес.)
Чем дальше в лес, тем больше дров...а клуб не может инициировать поправки? Скажем в Литве совсем недавно не был обязателен тест на локти, но с помощъю клуба его сделали обязательным. Более - общая сума не может быть больше 2 -т.е. вязать можно 1 и 1 или 2 и 0, других вариантов не дано. Кобелей можно развязывать только с 18 месяцев, сук - с 24. Все ети требования только для улучшения породы, а не наоборот...Плюс есть обязательный тест на глаза, думаю в будущем будет введен и тест на ДМ. Я вообще не вижу смысла в разведении собак без тестов, да есчё и так рано..
Цитата (Элвис)
Я не в коем случае не заступаюсь за conj07, , я однозначно считаю что это ПЛОХО, но правильнее было бы, если об этом говорили бы всем, где развязаны юные собаки, а не только "били морду" новичкам. ИМХО
Если бы дело было только в юном возрасте....
Это помет, за которым надо усиленно наблюдать на протяжение всей жизни и вполне возможно, что все собаки не должны попасть в разведение.
Я не в коем случае не заступаюсь за conj07, , я однозначно считаю что это ПЛОХО, но правильнее было бы, если об этом говорили бы всем, где развязаны юные собаки, а не только "били морду" новичкам. ИМХО
Если бы дело было только в юном возрасте....
Это помет, за которым надо усиленно наблюдать на протяжение всей жизни и вполне возможно, что все собаки не должны попасть в разведение.
A
Ausra
Цитата (Элвис)
НО, я не раз здесь встречала пометы, уже уважаемых питомников, заводчиков у которых щенки рожденные тоже от молоденьких кобелей (15- 16 мес.) и не разу не слышала упреков в их адрес.. unknown
Я не в коем случае не заступаюсь за conj07, , я однозначно считаю что это ПЛОХО, но правильнее было бы, если об этом говорили бы всем, где развязаны юные собаки, а не только "били морду" новичкам. ИМХО
да,ты права, побродите по теме щенков,и перечитаите сколко тем,родители без тестов, сколко сук вяжетса каждую течку
НО, я не раз здесь встречала пометы, уже уважаемых питомников, заводчиков у которых щенки рожденные тоже от молоденьких кобелей (15- 16 мес.) и не разу не слышала упреков в их адрес.. unknown
Я не в коем случае не заступаюсь за conj07, , я однозначно считаю что это ПЛОХО, но правильнее было бы, если об этом говорили бы всем, где развязаны юные собаки, а не только "били морду" новичкам. ИМХО
да,ты права, побродите по теме щенков,и перечитаите сколко тем,родители без тестов, сколко сук вяжетса каждую течку
Последнее редактирование модератором:
Цитата (Ausra)
да,ты права, побродите по теме щенков,и перечитаите сколко тем,родители без тестов, сколко сук рожают каждую течку
Ето говорит о том же - о нехватке ответстевенности.
В етом же конкретном случае просто жаль всей вложенной Терезой работы..
да,ты права, побродите по теме щенков,и перечитаите сколко тем,родители без тестов, сколко сук рожают каждую течку
Ето говорит о том же - о нехватке ответстевенности.
В етом же конкретном случае просто жаль всей вложенной Терезой работы..
Цитата (Аннушка)
Если бы дело было только в юном возрасте...
Но претензии начались именно с этого, а не с другого.
Поэтому и спросила, почему вопрос о возрасте возникает только к новичкам, и всегда умалкивается в отношении заводчиков.
О проблемах здоровья я в своем посте не писала, рождение щенков после пирика это конечно плохо.
Если бы дело было только в юном возрасте...
Но претензии начались именно с этого, а не с другого.
Поэтому и спросила, почему вопрос о возрасте возникает только к новичкам, и всегда умалкивается в отношении заводчиков.
О проблемах здоровья я в своем посте не писала, рождение щенков после пирика это конечно плохо.
Цитата (Элвис)
Поэтому и спросила, почему вопрос о возрасте возникает только к новичкам, и всегда умалкивается в отношении заводчиков.
ты правда не понимаешь?
когда это делает заводчик, то как правило на то есть основания (мне хотелось бы так думать). Возможно, что к полутора годам сука течет 3-й - 4-й раз, наличие ложек, высоко гормональная сука и т.п. А вот, когда это делает новичок, то создается впечатление, что подобные вещи делаются по незнанию или с целью наживы...как то так
Поэтому и спросила, почему вопрос о возрасте возникает только к новичкам, и всегда умалкивается в отношении заводчиков.
ты правда не понимаешь?
когда это делает заводчик, то как правило на то есть основания (мне хотелось бы так думать). Возможно, что к полутора годам сука течет 3-й - 4-й раз, наличие ложек, высоко гормональная сука и т.п. А вот, когда это делает новичок, то создается впечатление, что подобные вещи делаются по незнанию или с целью наживы...как то так
Цитата (Аннушка)
когда это делает заводчик, то как правило на то есть основания (мне хотелось бы так думать).
не аргумент
Цитата (Аннушка)
А вот, когда это делает новичок, то создается впечатление, что подобные вещи делаются по незнанию или с целью наживы...как то так
если по незнанию, то надо разъяснить и научить, а не нападать. (не думаю что все из присудствующих, сразу стали профи и не делали ошибок) ИМХО
А если для наживы, то горбатого могила исправит. И этим может грешить не только новичок, но и заводчик со стажем.
когда это делает заводчик, то как правило на то есть основания (мне хотелось бы так думать).
не аргумент
Цитата (Аннушка)
А вот, когда это делает новичок, то создается впечатление, что подобные вещи делаются по незнанию или с целью наживы...как то так
если по незнанию, то надо разъяснить и научить, а не нападать. (не думаю что все из присудствующих, сразу стали профи и не делали ошибок) ИМХО
А если для наживы, то горбатого могила исправит. И этим может грешить не только новичок, но и заводчик со стажем.
Последнее редактирование:
Цитата (Элвис)
Но поразил меня еще один факт, вышел новичок (скажем так, без репутации) и все напали..
НО, я не раз здесь встречала пометы, уже уважаемых питомников, заводчиков у которых щенки рожденные тоже от молоденьких кобелей (15- 16 мес.) и не разу не слышала упреков в их адрес.. unknown
Элвис, Ир, вот лично меня вязка кобеля в 15-16 месяц это нормально, ну не вижу я ЛИЧНО в этом проблем. Но новая редакция плем положения РКФ гласит иначе, теперь кобели крупных пород (а Берны ими и являются) вяжутся не ранее чем в 18 месяцев. Меня больше поражает отсутствие тестов.... И именно это меня и побудило в первую очередь написать в этой теме, безалаберность заводчика, разводим собак и при том что собак с интересными кровями для России, и бац....
Вторая смена и главное, реакция заводчика: Я в танке.... И идите Вы все.... А ведь она на породный форум пришла.... На что надеялась, не понимаю....
Но поразил меня еще один факт, вышел новичок (скажем так, без репутации) и все напали..
НО, я не раз здесь встречала пометы, уже уважаемых питомников, заводчиков у которых щенки рожденные тоже от молоденьких кобелей (15- 16 мес.) и не разу не слышала упреков в их адрес.. unknown
Элвис, Ир, вот лично меня вязка кобеля в 15-16 месяц это нормально, ну не вижу я ЛИЧНО в этом проблем. Но новая редакция плем положения РКФ гласит иначе, теперь кобели крупных пород (а Берны ими и являются) вяжутся не ранее чем в 18 месяцев. Меня больше поражает отсутствие тестов.... И именно это меня и побудило в первую очередь написать в этой теме, безалаберность заводчика, разводим собак и при том что собак с интересными кровями для России, и бац....
Вторая смена и главное, реакция заводчика: Я в танке.... И идите Вы все.... А ведь она на породный форум пришла.... На что надеялась, не понимаю....
Цитата (Боризетта)
вот лично меня вязка кобеля в 15-16 месяц это нормально, ну не вижу я ЛИЧНО в этом проблем.
Цитата (Боризетта)
Меня больше поражает отсутствие тестов....
а как у кобеля в 15 мес. могут быть оф. тесты? На сколько мне память не отшибло, РКФ их выдает после 18 мес.
Ты как то сама себе противоречишь.
вот лично меня вязка кобеля в 15-16 месяц это нормально, ну не вижу я ЛИЧНО в этом проблем.
Цитата (Боризетта)
Меня больше поражает отсутствие тестов....
а как у кобеля в 15 мес. могут быть оф. тесты? На сколько мне память не отшибло, РКФ их выдает после 18 мес.
Ты как то сама себе противоречишь.
Цитата (Элвис)
если по незнанию, то надо разъяснить и научить, а не нападать.
Элвис, Ир, ну не надо сейчас про детский сад рассказывать.... О незнании и т.д. МЫ все сейчас живем в информационное время,
у всех есть интернет и ТС также. И более того, как сама ТС написала, она занимается разведением Чихов, так что далеко не новичок,
или и Чихи, на том же уровне?
если по незнанию, то надо разъяснить и научить, а не нападать.
Элвис, Ир, ну не надо сейчас про детский сад рассказывать.... О незнании и т.д. МЫ все сейчас живем в информационное время,
у всех есть интернет и ТС также. И более того, как сама ТС написала, она занимается разведением Чихов, так что далеко не новичок,
или и Чихи, на том же уровне?
Цитата (Элвис)
а как у кобеля в 15 мес. могут быть оф. тесты? На сколько мне память не отшибло, РКФ их выдает после 18 мес.
Ты как то сама себе противоречишь.
Не как нет, я себе не изменяю. Всегда можно сделать предварительные тесты, начиная с 5.5 месяцев, что я собственно и делаю и в договоре при продаже щенков прописываю.
Оф сертификат в РКФ выдают с 12 месяцев.
а как у кобеля в 15 мес. могут быть оф. тесты? На сколько мне память не отшибло, РКФ их выдает после 18 мес.
Ты как то сама себе противоречишь.
Не как нет, я себе не изменяю. Всегда можно сделать предварительные тесты, начиная с 5.5 месяцев, что я собственно и делаю и в договоре при продаже щенков прописываю.
Оф сертификат в РКФ выдают с 12 месяцев.
Последнее редактирование:
Элвис, Ира скажу, что мне противно в этой истории, я, когда брала своего Гека в 1999 г. в Швейцарии, ждала его полгода, не потому что щенков не было, а потому что не отдавали их в Россию, боялись, что мы люди дикие, своим Геком, выставляя его везде, где можно, я пробила "окно" в Европу для возможности приобретать щенков, не боясь отказа, а тут мы опять скатываемся на 10-15 лет назад, стыдно перед Терезой, что, она, продав своих щенков в Россию, получит негатив от такого "неопытного" заводчика!
tatctar, Помет S.... z Deikowej Doliny , действительно в этом смысле отличился, это уже 2 брат из данного помета что живет в России и развязан в 13-15 месяцев. А Тереза на фестиваль приезжала с однопометником юниором и на вид он у нее действительно был ещё не доформированный подросток.
tatctar, Боризетта, Я уже выше в своих постах написала, что не поддерживаю поступок ТС, и тоже считаю это плохо. Не надо меня убеждать, я и так согласна.
Цитата (conj07)
Изначально я приобрела Грейси для души.
В чём я очень сомневаюсь. Вы интересовались у меня щенком берна давненько на местном самарском форуме,говорили, что хотите заниматься этой породой и разведением,сами занимаетесь разведением мелких пород.И,значит, в курсе, в каком возрасте можно производить вязки.
Изначально я приобрела Грейси для души.
В чём я очень сомневаюсь. Вы интересовались у меня щенком берна давненько на местном самарском форуме,говорили, что хотите заниматься этой породой и разведением,сами занимаетесь разведением мелких пород.И,значит, в курсе, в каком возрасте можно производить вязки.
Цитата (tatctar)
стыдно перед Терезой, что, она, продав своих щенков в Россию, получит негатив от такого "неопытного" заводчика! mad mad
в свое время Тереза отдала мне Айкушу только по тому,что за меня поручился Сергей...сейчас,видимо,времена изменились...
или Тереза посмотрев,что ее щенкам в России живется хорошо,решила,что все хозяева тут ответственны?
стыдно перед Терезой, что, она, продав своих щенков в Россию, получит негатив от такого "неопытного" заводчика! mad mad
в свое время Тереза отдала мне Айкушу только по тому,что за меня поручился Сергей...сейчас,видимо,времена изменились...
или Тереза посмотрев,что ее щенкам в России живется хорошо,решила,что все хозяева тут ответственны?
Элвис, в данной теме форумчане абсолютно правы. Ведь человек не пришел на форум, когда только завел щенков , когда они подростали и возникало множество вопросов по выращиванию новой для нее породы. Она пришла на форум, когда уже нужно продать щенков. И форумчане мгновенно вывели ее на чистую воду.
Я в этом вопросе такая же максималистка: ненавижу когда собак тупо превращают в средство наживы. А в данном случае к гадалке ходить не надо. Если приобреталась пара, то не надо нам рассказывать, что все это для души. А уж дождаться "совершеннолетия" не было никакой мочи! С пироплазмозом отдельная песня.
Конечно, берны не чихи - кушают побольше. Больно видеть, как таким подросткам пришлось свою кормежку отрабатывать.
Может я и слишком эмоциональна , но на моей памяти есть случай когда повязали догов, кобель был 2-летний, а сука 9-месячная. Из 11 щенков (проданы были все) до года дожили 4.
Я в этом вопросе такая же максималистка: ненавижу когда собак тупо превращают в средство наживы. А в данном случае к гадалке ходить не надо. Если приобреталась пара, то не надо нам рассказывать, что все это для души. А уж дождаться "совершеннолетия" не было никакой мочи! С пироплазмозом отдельная песня.
Конечно, берны не чихи - кушают побольше. Больно видеть, как таким подросткам пришлось свою кормежку отрабатывать.
Может я и слишком эмоциональна , но на моей памяти есть случай когда повязали догов, кобель был 2-летний, а сука 9-месячная. Из 11 щенков (проданы были все) до года дожили 4.
Последнее редактирование: