племенная и шоу сука

Аннушка

Санкт-Петербург
16.03.2011
8 383
Город
Санкт-Петербург
iskra, простите, конечно же вопросы не к Вам
 

iskra

Москва
02.01.2009
12 209
berniadmiral.narod.ru
Город
Москва
Евгения, условно все щенки делятся: шоу-класса, бридер-класса, пет-класса. Почему я сравнила пет-класс с плембраком, потому, само собой разумеется, что щенки пет-класса, как сказать помягче, не участвуют в племенном разведении.
 

Евгения

где то в Сибири
31.08.2009
47 124
Город
где то в Сибири
Quote (iskra)
Почему я сравнила пет-класс с плембраком, потому, само собой разумеется, что щенки пет-класса, как сказать помягче, не участвуют в племенном разведении.

теперь понятно
 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Важно,что ДАЖЕ ЗАВОДЧИК не рекомендует вязать эту собаку,стоит прислушаться владелице!

Это обращение заводчика к владельцу:

"Tefi, вам в сторону женихов лучше не смотреть.
Tefi, если вы намерены считаться с нашим мнением как заводчиков, то по поводу племиспользования Тэфи мы неоднократно с вами беседовали. Считаем, что она не может существенным образом улучшать породу."
 
Последнее редактирование:

krokomama

Санкт-Петербург
08.09.2009
22 315
Город
Санкт-Петербург
iskra, я задам вопрос по-другому с переходом на личный опыт. Вы - известный и уважаемый заводчик, скажите, пожалуйста, сколько собак Вашего разведения без заломов, голубых глаз, белых воротников, белых гольф, забелов за губу и т.д. дисквалифицирующих пороков имеют пометку в родословной "ПЛЕМБРАК"? Все ли собаки Вашего разведения не имеющие дисквалифицирующих пороков участвуют в разведении при желании владельцев?
Правильно ли я Вас поняла, что собаки не имеющие дисквалифицирующих пороков, а, соответственно пометки ПЛЕМБРАК, я вляются либо брид, либо шоу классом?
Считаете ли Вы, что заводчик может рекомендовать или не рекомендовать владельцам небракованных щенков участвовать в разведении с объяснением причин?
 
Последнее редактирование:

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Quote (klvlev)
"Считаем, что она не может существенным образом улучшать породу."


Представьте себе чувства и мысли владельца, обожающего (как и все мы, впрочем)
свою собаку, получившую к тому же в короткий срок ЮЧР, лестные отзывы из питомников
и предложения вязки...
Владелец - человек неискушенный в племенном разведении.
Иначе она бы не стала покупать щенка пет-класса.
Возможно, она просто реально не понимает, за что так обижают ее красивую девочку.
Ей реально кажется, что родятся милые щенятки, с которыми так приятно возиться и писать
об этом на форуме. У нас такие розово-сопельные щенковые темы.
Если что случается - не принято растравлять раны.
Владельцу кажется, что повозится с лапуськами, найдутся расчудесные ручки, а потом они
станут тоже ЮЧР...

Кроме заводчика, в настоящее время никто не понимает, почему категорически нельзя
вязать эту суку

Почему именно эта сука должна улучшать породу "существенным образом"?
А владелец смотрит вокруг............
 
Последнее редактирование:

krokomama

Санкт-Петербург
08.09.2009
22 315
Город
Санкт-Петербург
shale,
и....
кто не прав, с Вашей точки зрения?
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Quote (krokomama)
кто не прав, с Вашей точки зрения?


krokomama, "обе лучше".

По формулировке заводчика никому ничего не понятно.
А тут - владелец эмоционально заряженный, вдохновленный победами, позитивом,
которого, возможно, не ожидала... Медные трубы - тяжелое искушение и испытание.
Значит, с этим владельцем надо особенно серьезно работать. Может быть, привлекая
форумную общественность


Тут забрела на датский форум - как они чехвостили знаменитого Sennetas Sixteen!
Не хуже чем нашего Борю из ДК
 

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
Quote (shale)
на датский форум - как они чехвостили знаменитого Sennetas Sixteen!


"Нет в Датском королевстве подлеца,
Который не был бы отпетым плутом..." Гамлет


и чё говорят?
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Quote (Марина)
чё говорят?


Примерно то же, что и у нас. Одни - не должно быть этой собаки в родословной,
другие - щенок - это лотерея.
Что за красоту надо платить здоровьем
 

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
Quote (shale)
Примерно то же, что и у нас. Одни - не должно быть этой собаки в родословной,
другие - щенок - это лотерея.
Что за красоту надо платить здоровьем


т.е ничего нового!
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Quote (Марина)
ничего нового!


Для меня это было ново. Хотя, я неофит
 

marta

Московская область,Одинцово
22.07.2008
4 939
Город
Московская область,Одинцово
Щенок пет класса-это домашний любимец,и это значит что он в возрасте 8 недель продается как домашний любимец,а не шоу и тем более брид.У меня три кобеля с sales контрактами европейских питомников-во всех трех написано -This dog is sold as pet.
 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Quote (shale)
"Считаем, что она не может существенным образом улучшать породу."

Эта фраза заводчика.
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Quote (klvlev)
Эта фраза заводчика.


Дак, она закавычена

Содержание фразы заводчика никак не подтверждает категоричность его позиции.
Фраза не отрицает, что сука Тефи может улучшить породу.
Просто недостаточно существенно
 
Последнее редактирование:

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
shale, Вот я сколько читаю ваши высказывания и никак не уловлю ОСНОВНУЮ-ГЛАВНУЮ мысль........
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Quote (klvlev)
не уловлю ОСНОВНУЮ-ГЛАВНУЮ мысль


У меня их много.
Но главное, что непонятна категорическая позиция заводчика.
Позиция неопытного владельца, как раз по-человечески понятна.
Но с заводчика все-таки больший спрос.
 
Последнее редактирование:

Ludik77

Москва
02.04.2009
4 845
Город
Москва
Я считаю, что обсуждение этой темы бессмысленно, как гадание на кофейной гуще.

Надо знать ИСТИННУЮ причину, по которой заводчик не желает пускать эту собаку в разведение.
 

Irina-Rina

Москва
04.06.2009
2 261
Город
Москва
Эта ситуация - одна из тех, которая как раз относится к разделу об ответственности заводчика.
Заводчики в устной беседе объяснили хозяйке почему нельзя вязать данную суку, а она, эта сука - любимица семьи, да еще и на выставках заняла первые места. shale, уже пыталась объяснить ситуацию с любимцем хозяйки, которая не понимает, почему это ее девочка не может вязаться.
Вот он - конфликт: один не может достучаться, а другой - даже слушать не хочет!
Кто прав, кто виноват - извечный вопрос...
 

Irina-Rina

Москва
04.06.2009
2 261
Город
Москва
Ludik77, Люда, а что даст эта истина? Заводчик не смог достучаться, а мы всем миром сможем? Нет...
Человек просто обидится на этот форум и не будет сюда заходить, пошлет он всех нас...
И будет доказывать, чтобы его еще услышали в надежде, что может горы свернуть.
 
Последнее редактирование:

Ludik77

Москва
02.04.2009
4 845
Город
Москва
Quote (Irina-Rina)
Ludik77, Люда, а что даст эта истина?


Я к тому, что эта истина может быть разной.

Если она заключается действительно в недостатках суки, которые действительно являются нежелательными для потомства, то да. Хозяйка суки должна послушаться заводчика.

А если нет? Ведь не для кого не секрет, как очень многие друг друга "любят". Наговаривают, распускают сплетни и т.д.

Поэтому я и написала, что надо знать ИСТИННУЮ причину.
 

lenalu

Ростов-на-Дону
15.01.2008
8 134
Город
Ростов-на-Дону
Quote (shale)
Тут забрела на датский форум - как они чехвостили знаменитого Sennetas Sixteen!

Интересно... А ссылочку можно? Тоже хочу почитать. Заранее спасибо.
 

Наталка

Сочи
07.01.2010
18 009
Город
Сочи
Quote (Irina-Rina)
в устной беседе объяснили хозяйке почему нельзя вязать данную суку,

Quote (Irina-Rina)
к разделу об ответственности заводчика.

Я не поняла - если знание заводчика о "нельзя вязать" существовало еще ДО покупки суки нынешними владельцами - то логичней было бы "ответственному заводчику" и цену назначить соответствующую и, если на то пошло, составить договор, " тормознуть" родословную" или обеспечить в ней отметку "не для плем. использования".
А если все иначе - то.. Слова к делу не пришьешь. И какой же это ответственный заводчик? Продавать, давать людям надежду, поздравлять с победами, а потом - "опускать"? Тем более - владельцы неопытные.
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Quote (Irina-Rina)
Заводчики в устной беседе объяснили хозяйке почему нельзя вязать данную суку, ... хозяйки, которая не понимает


Мне кажется, что недостаточно объяснили.

Quote (Irina-Rina)
Заводчик не смог достучаться, а мы всем миром сможем?


А вдруг?
Если это так важно?
Действительно, это касается ответственности заводчика.
 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Quote (shale)
Но с заводчика все-таки больший спрос.

Именно поэтому заводчик считает не целесообразным использовать данную собаку в разведении.
 

Наталка

Сочи
07.01.2010
18 009
Город
Сочи
Quote (Ludik77)
Если она заключается действительно в недостатках суки, которые действительно являются нежелательными для потомства, то да. Хозяйка суки должна послушаться заводчика.

Ludik77, Тогда я тоже не понимаю... Достаточно лояльная фраза "не может существенным образом улучшить".. Значит, этот недостаток вполне может быть и не недостатком с точки зрения генетики и стандарта..
 

tatctar

Москва
30.05.2010
28 057
www.kennelmosstar.com
Город
Москва
Quote (Ludik77)
Поэтому я и написала, что надо знать ИСТИННУЮ причину.


А истинную причину нам никто не скажет


Судя по переписке на форуме, собачка выставляться может, ехать на Мир рекламировать питомник может, а вязаться нет


Quote (lenalu)
Интересно... А ссылочку можно? Тоже хочу почитать. Заранее спасибо


Да было бы очень интересно почитать, но к сожалению датским не владею
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Quote (tatctar)
к сожалению датским не владею


Есть ГУГЛ-перевод. Смешной ужасно, но понять все можно.
Еще и обхохочешься.
 

Наталка

Сочи
07.01.2010
18 009
Город
Сочи
shale, За ссылку и от меня спасибо.
Эх, переводик бы..