Вопрос по балансу рациона

09.08.2008
3 233
0
Город
Хайфа
#2
Люди, я сама себя запутала. Деффку через 2,5 недели забирать, начали потихоньку закупаться. Не могу понять все витамины и микроэлементы в норме или чего-то не хватает?
Корм
ORIJEN PUPPY LARGE
Гарантированный анализ
Протеин (%) 42
Жир (%) 16
Углеводы (%) 18
Влажность (%) 10
Клетчатка (%) 2.0
Кальций (% мин.) 1.4
Кальций (% макс.) 1.6
Фосфор (% мин.) 1.1
Фосфор (% макс.) 1.3
Омега-6 (%) 2.5
Омега-3 (%) 1.0
Глюкозамин (мг/кг) 500
Хондроитин (мг/кг) 150
Микроорганизмы (M cfu/кг) 80
pH 5.0
Зола (% мин) 6.5
Зола (% макс.) 7.0
Растительные включения
Корень цикория (мг/кг) 600
Корень лакрицы (мг/кг) 500
Пажитник (мг/кг) 350
Цветы календулы (мг/кг) 350
Фенхель (мг/кг) 350
Перечная мята (мг/кг) 250
Цветы ромашки (мг/кг) 250
Одуванчик (мг/кг) 150
Чабер садовый (мг/кг) 150
Шиповник (мг/кг) 150
Витамины
Витамин A (КМЕ/кг) 34
Витамин Д3 (KМЕ/кг) 2.0
Витамин E (МЕ/кг) 400
Витамин K (МЕ/кг) 2.5
Витамин B12 (мг/кг) 465
Тиамин (мг/кг) 65
Рибофлавин (мг/кг) 56
Ниацин (мг/кг) 250
Пантотеновая к-та (мг/кг) 44
Пиридоксин (мг/кг) 32
Биотин (мг/кг) 0.6
Фолиевая к-та (мг/кг) 3.4
Холин (мг/кг) 3600
Аскорбиновая к-та (мг/кг) 70000
Бета каротин (мг/кг) 0.65
Аминокислоты
Таурин (мг/кг) 0.22
T. Лизин (%) 2.0
T. Треонин (%) 1.7
T. Метионин (%) 1.0
T. Изолейцин (%) 1.9
T. Лейцин (%) 2.0
T. Валин (%) 2.0
T. Аргинин (%) 3.2
T. Фенилаланин (%) 1.7
T. Гистидин (%) 1.2
T. Цистин (%) 0.6
Минералы
Натрий (%) 0.25
Хлорид (%) 0.5
Натрий (%) 0.6
Магний (%) 0.09
Сера (%) 0.4
Железо (мг/кг) 270
Цинк (мг/кг) 225
Медь (мг/кг) 25
Марганец (мг/кг) 24
Кобальт (мг/кг) 0.6
Йод (мг/кг) 4.0
Селен (мг/кг) 0.4
Витамины
VETZYME FLEXIBLE JOINTS
Ingredients per kg per bite
Thiamin (Vitamin B1)..........................3,600mg..........5.4mg
Riboflavin (Vitamin B2)........................900mg...........1.35mg
Niacin (as Nicotinic Acid).......................4,050mg.......6.075mg
Pyridoxine (Vitamin B6).......................3,360mg........5.04mg
Folic Acid............................................72mg............108ug
Cyancobalamin (Vitamin B12)...............9mg.............13.5ug
Vitamin E...........................................133mg............0.2mg
Fish Oil...............................................83g..............125mg
Glucosamine Sulphate........................133g.............200mg
Этого достаточно или нужно что-то ещё?
 

Южанка

Анапа-Екатеринбург
08.03.2009
709
0
Город
Анапа-Екатеринбург
#3
Мне вот чего не понятно, сломала всю голову. В интернете цифра нормы кальция для щенков колеблется от 300 до 530 мг на кг веса. Мой в 6 мес. весил порядка 30 кг, то есть ему надо 30*500 (возьмем для простоты и самую распостранненую цифру)=15000мг=15гр. В сухом корме, например том, что расписано выше 1,5% Са, в пол года надо порядка 500гр корма, то есть 1,5%*500=7,5 гр... не хватает в 2 раза!! И тут еще очень маленькая разница, попытки просчитать кальций в других кормах и добавках типа канина, полидекс + натуралке приводят к еще более большой разнице - на десятки. Где что не так? Я всю ночь считала разные варианты.... Или первоначальные цифры надо сильно уменьшить за счет не полного всасывания, а в кормах типа легко усваиваемый Са?
 

Melony

Подольск
13.02.2009
11 868
0
www.grossdog.ru
Город
Подольск
#5
Мне Евгения Федоровичева сразу говорила, что давать надо кальциди ( 8in1), не смотря на то, что в рояле канине он есть....

я даю...
 

Иришка

Тверская область
04.12.2007
12 147
0
www.allfoursennenhunds.ru
Город
Тверская область
#7
А я последнее время столько всего про кальций не очень хорошего начиталась, что даже и не знаю...

Но нам проще, мы на натуралке. Сама регулирую поступление витаминов и микроэлементов.
 

Южанка

Анапа-Екатеринбург
08.03.2009
709
0
Город
Анапа-Екатеринбург
#8
Мы тоже на натуралке и я занялась подвором БАДа и чего-то не сходится никак.
 

Иришка

Тверская область
04.12.2007
12 147
0
www.allfoursennenhunds.ru
Город
Тверская область
#9
Южанка, знаешь, как оказалось витамин А и Витамин Е "гасят" витамин Д. Может и тут что-то срабатывает? Я так подозреваю, что фосфор...
Надо покапаться!
Люди, если кто-то что-то "нароет", пожалуйста поделитесь....
 

Melony

Подольск
13.02.2009
11 868
0
www.grossdog.ru
Город
Подольск
#10
Иришка, вот ведь есть же замечательные витамины для людей-Алфавит, где все эти тонкости учтены...вот почему таких собачьих нет???
 

Иришка

Тверская область
04.12.2007
12 147
0
www.allfoursennenhunds.ru
Город
Тверская область
#11
Я собаку 2 раза в день кормлю. А "Алфавит" нужно 3 раза в день кушать.
:D

Кстати, именно по этому я от них и отказалась. Забываю принять...
Память-то девичья... Не смотря на то, что уже почти бабушка!
:D

Смех смехом, но все знают, что соотношение кальция-фосфора должно быть 1:1,4. Давать кальций дополнительно? Но это часто приводит к плохим результатам. Чаще пишут, что именно фосфора не хватает, а не кальция. Просто это происходит в скрытой форме.
Я, все-таки думаю, что Природа-матушка не зря это так сделала. И при разнообразном рационе нехватки кальция быть не может. Да, в мясе кальция мало, зато в твороге много. И т.п.
Кстати, (извините пофлудю) я тут у своего вета в шутку спросила, почему она мне при составлении меню так много всего пишет. Один день одно давать, другой - другое... Хочет меня лишней работой загрузить? Ведь сидят же многие собашки на монопитании. Например, сухой корм или кто-то кормит только одним видом каш, мяса и овощей. Так вот, она мне сказала гениальную вещь: "При монопитании хорошо усваиваются микроэлементы и витамины только в начале, а потом при кажущейся сбалансированности они не усваиваются!"
Так что кормить нужно разнообразно!
 
Последнее редактирование:

Южанка

Анапа-Екатеринбург
08.03.2009
709
0
Город
Анапа-Екатеринбург
#12
Иришка, я нашла ответ на свой вопрос про кальций в вашем посте от 21.01.09 в теме Витамины:)
КАЛЬЦИЙ В ПИТАНИИ ЩЕНКА: ПРЕДЕЛЫ И ИЗБЫТОК.
доктор ветеринарии Паскаль ПИБО
О кальциевых добавках в пищу щенка было сказано и написано много. Как и во всем, здесь вредны как избыток, так и недостаток. Кальций необходим щенку для минерализации растущего скелета: 99% кальция, содержащегося в организме, находится в костной ткани. У взрослой собаки процесс кишечного поглощения кальция имеет двойной характер: пассивное распространение и активный перенос. Если потребляемое количество увеличивается, активное поглощение уменьшается и взрослая особь, даже получая богатый кальцием корм, поглощает не более 10% поступаемого кальция. Напротив, у щенка пассивное распространение играет более важную роль: он не способен, как взрослая особь, четко адаптировать поглощение к потребляемому количеству, и минимальное поглощение составляет всегда не менее 40-50%. Если в корме не хватает кальция, поглощение его может составить 95% рациона.
ГОРМОНАЛЬНОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ФОСФОРНО-КАЛЬЦИЕВОГО ОБМЕНА
Регулирование обмена кальция (Ca) и фосфора (P) подчинено весьма тонкому механизму, в работе которого участвуют 2 важных гормона:
- паратормон, синтезируемый паращитовидными железами, главная роль которого заключается в увеличении содержания кальция в крови, что стимулирует высвобождение кальция из кости (остеолиз);
- кальцитонин - гормон, синтезируемый щитовидной железой, роль которого заключается, напротив, в торможении остеолиза и в падении уровня кальцемии. Витамин D, стимулируя поглощение кальция и фосфора на кишечном уровне, оказывает влияние на рост и клеточную дифференциацию хрящей до минерализации последних и одновременно увеличивает интенсивность изменения костной ткани.
Организм реагирует на любое изменение соотношения Са/Р в крови и, соответственно, регулирует выделение гормонов, стремящихся вновь привести это соотношение к нормальному состоянию. Уровень кальция в крови (кальцемия) не является достоверным показателем излишнего потребления кальция, поскольку гормональный баланс удерживает его в узких рамках, от 85 до 105 мг/л. Таким образом, при потреблении кальция растет кальцемия; в результате немедленно усиливается выделение кальцитонина, который ослабляет естественный процесс рассасывания костной ткани и препятствует росту содержания кальция в крови.
ПОСЛЕДСТВИЯ ИЗБЫТОЧНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ КАЛЬЦИЯ
При постоянном избыточном потреблении кальция падает выделение паратормона и вследствие этого костная и хрящевая ткани перестают нормально изменяться: кости утолщаются и уплотняются. Хрящи, созревание которых запаздывает, подвергаются неоправданно высоким механическим воздействиям, связанным с физической активностью и возможным избытком веса, что уменьшает их прочность. Затрудненность изменений костной ткани и возрастающая непрочность хрящей может вызвать боль и серьезные опорно-двигательные нарушения: остеохондроз, рассекающий остеохондрит, сдавливание позвоночника... Эти нарушения легче возникают и протекают серьезнее у быстрорастущих пород-гигантов. Избыток кальция в корме затрудняет также поглощение других минералов и микроэлементов: фосфора, магния, меди, цинка...
Таким образом, избыток кальция может вызвать вторичную недостаточность в этих элементах.
РЕКОМЕНДАЦИИ
Количество потребляемого кальция зависит от калорийности корма и содержания в нем кальция. Поскольку пищевой рацион базируется, прежде всего, на энергетических потребностях щенка, самым логичным было бы установить соотношение между содержанием кальция и энергетической ценностью корма (а не сухим веществом последнего), которое выражалось бы в граммах кальция на 1000 ккал.
Согласно NRS 1985, минимальная потребность в кальции по отношению к весу тела оценивается в 320 мг/кг в начале роста. Затем она уменьшается и у взрослой особи падает до 119 мг/кг. Рацион, содержащий как минимум 2,9 г кальция на 1000 ккал, покроет потребности растущего щенка любой породы . Для корма энергетической ценностью от 3500 до 4000 ккал на 1 кг сухого вещества, что составляет 1% содержания кальция в сухом веществе, или 0,9% содержания кальция в сухом корме, влажность которого близка к 10% .
Эти значения были определены в 1995 году Американской ассоциацией контроля пищевых продуктов (Association of American Feed Control Officials) в качестве оптимальной рекомендации для производителей собачьих кормов. Эта Ассоциация является официальным учреждением, контролирующим безопасность пищевых продуктов. Основываясь на самых последних исследованиях в этой области, Ассоциация установила максимально допустимую величину содержания в них кальция: 7,1 г / 1000 ккал или 2,5% кальция в сухом веществе корма энергетической ценностью от 3500 до 4000 ккал/кг сухого вещества (AAFSO 1995).
ДОБАВЛЯТЬ КАЛЬЦИЙ. КОГДА?
Традиционное кормление
Когда щенка выкармливают при помощи домашнего рациона (мясо, рис, овощи), содержание кальция оказывается явно недостаточным. В самом деле, независимо от используемых видов мяса, содержание минералов практически не изменяется:
- от 7 до 10 мг кальция на 100 г сухого вещества, т.е. примерно от 0,01 до 0,03%;
- от 150 до 200 мг фосфора на 100 г сухого вещества, т.е. от 0,35 до 0,65%
Щенок весом 10 кг должен, таким образом, потреблять более 30 кг мяса для удовлетворения своих потребностей! Зерновые и овощи содержат в 2 - 3 раза больше кальция, чем мясо (и даже это количество заведомо недостаточно), но речь идет о малоусвояемом кальции, поскольку последний представлен в виде соединений с другими минералами. Стало быть, если речь идет о традиционном кормлении, потребности плотоядных совершенно не удовлетворяются: соотношение кальций/фосфор, соответствующее 1/20 к 1/35, явно не соответствует идеальному соотношению 1 к 1,5. Готовые витаминно-минеральные добавки, в которых соотношение фосфор/кальций близко к 2, специально разработаны для того, чтобы компенсировать этот дисбаланс.
Готовые корма .
Напротив, все готовые корма, формула которых специально разработана для роста животных, удовлетворяют минимальным потребностям и даже превышают рекомендуемые выше показатели. По значениям, указанным на упаковке, легко проверить, имеет ли место сбалансированность по поступлению кальция.
Например, на этикетке сухого корма для щенка мы читаем:
- влажность (Hum.): 8,0%
- белки (MP): 32,0%
- жиры (MG): 20,0%
- клетчатка сырая (СВ): 2,5%
- минералы (ММ): 7,0%
- кальций: 1,35%
Из этого выводим содержание корма по углеводам (или крахмалу, или по неазотистому экстракту ENA): 100% - (% Hum + % MP + % MG + % CB + % MM) = % углеводов 100 - (8 + 32 + 20 + 2,5 + 7) = 30,5% Участвующая в обмене энергия (ЕМ) может быть, таким образом, легко вычислена по уравнению (% MP х 4) + (%MG х 9) + (% ENA х 4) = ЕМ (ккал/100 г) (32 х 4) + (20 х 9) + (30,5 х 4) = 430 ккал/100 г, или 4300 ккал/кг.
По отношению к энергии, принимающей участие в обмене, содержание кальция соответствует значению
1,35 г х 1000 ккал , т.е. 3,1 г / 1000 ккал 430 ккал
Это значение вполне соответствует оптимальным рекомендациям и гораздо ниже максимально допустимого предела. Производители обычно действуют с некоторым "запасом прочности" по отношению к минимальным рекомендациям, чтобы компенсировать как нарушения в усвоении кальция, так и возможную дефицитность корма по отношению к энергетическим потребностям щенка.
Если корм продается как комплексный корм для роста, никаких добавок кальция не требуется. И если владельцы настаивают на такого рода добавках, следует объяснить им всю опасность этой практики, особенно если речь идет о крупных породах.
Несколько практических примеров излишнего добавления кальция .
Важнейшими источниками кальция являются: готовая минерально-витаминная добавка : 15% Cа; 1 ч.л. = 6 г ; дикальцийфосфат/монокальцийфосфат : 20% Са; 1 ч.л. = 4 г ; костная мука : 30% Са; 1 ч.л. = 5 г ; яичная скорлупа/карбонат кальция : 40% Са; 1 ч.л. = 5 г ;(1 ч.л. = 1 чайная ложка )
Примеры практических добавок кальция, при избытке которых возникает опасность интоксикации (берем в качестве верхнего предела концентрацию 7,1 г Са на 1000 ккал).
Для упрощения предположим, что:
- ниже веса взрослой особи, оцениваемого 30 кг, щенки получают сухой Корм 1, анализ которого идентичен вышеприведенному анализу (3,1 г кальция на 1000 ккал);
- для веса взрослой особи, оцениваемого сверх 30 кг, используется сухой Корм 2, содержащий 1,5% кальция и имеющий энергетическую ценность 4000 ккал/кг (т.е. 3,7 г кальция на 1000 ккал).
Щенок весом 1,2 кг в трехмесячном возрасте (например, терьер, вес взрослой особи которого оценивается в 7 кг).
Ежедневный рацион Корма 1 - 70 г, что обеспечивает поступление 0,9 г кальция.
Максимально допустимая добавка кальция + 1,2 г, или 3 г карбоната кальция (0,6 ч.л.); 4 г костной муки (0,8 ч.л.); 8 г минерально-витаминных добавок (1,3 ч.л.); 6 г дикальцийфосфата (1,5 ч.л.).
Щенок весом 5 кг в трехмесячном возрасте (например, коккер, вес взрослой особи которого оценивается в 15 кг)
Ежедневный рацион Корма 1 - 200 г, что обеспечивает поступление 2,7 г кальция.
Максимально допустимая добавка кальция: + 3,4 г или 8,5 г карбоната кальция (1,7 ч.л.); 11 г костной муки (2,3 ч.л.); 23 г минерально-витаминных добавок (3,8 ч.л.); 17 г дикальцийфосфата (4,2 ч.л.).
Щенок весом 8 кг в четырехмесячном возрасте (например, легавая, вес взрослой особи которой оценивается в 25 кг) Ежедневный рацион Корма 1 - 300 г, что обеспечивает поступление 4 г кальция.
Максимально допустимая добавка кальция: + 5,1 г, или 13 г карбоната кальция (2,5 ч.л.); 17 г костной муки (3,4 ч.л.); 34 г минерально-витаминных добавок (5,6 ч.л.); 25,5 г дикальцийфосфата (6,3 ч.л.).
Щенок весом 20 кг в пятимесячном возрасте (например, немецкая овчарка, вес взрослой особи которой оценивается в 35 кг). Ежедневный рацион Корма 2 - 440 г, что обеспечивает поступление 6,6 г кальция. Максимально допустимая добавка кальция + 5,7 г, или 14 г карбоната кальция (2,8 ч.л.); 19 г костной муки (3,8 ч.л.); 38 г минерально-витаминные добавок (6,4 ч.л.); 28,5 г дикальцийфосфата (7,0 ч.л.).
Щенок весом 30 кг в шестимесячном возрасте (порода ньюфаундленд, вес взрослой особи оценивается в 60 кг) Ежедневный рацион Корма 2 - 600 г, что обеспечивает поступление 9 г кальция. Максимально допустимая добавка кальция+ 7,8 г, или 19,5 г карбоната кальция (3,8 ч.л.);
26 г костной муки (5,2 ч.л.); 52 г минерально-витаминные добавок (8,6 ч.л.); 39 г дикальцийфосфата (9,7 ч.л.).
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Если владелец щенка все же решает дополнить комплексный корм кальцием (при том, что это совершенно не рекомендуется), ему следует весьма внимательно подходить к ее дозировке. Ни в коем случае не нужно полностью соблюдать
"теоретический" способ употребления, основанный на добавках к традиционному рациону; рекомендуемые количества следует уменьшать по крайней мере вдвое. Вышеприведенные таблицы, таким образом, могут помочь избежать ошибок в кормлении, ошибок, которые иногда оказывают весьма негативное влияние на будущее развитие щенка.
 

Иришка

Тверская область
04.12.2007
12 147
0
www.allfoursennenhunds.ru
Город
Тверская область
#13
Южанка, спасибо!!!! А то я сама уже потерялась в статьях, которые "накидала" сюда.
Quote (Южанка)
Когда щенка выкармливают при помощи домашнего рациона (мясо, рис, овощи), содержание кальция оказывается явно недостаточным.

А вот с этим я не согласна! А где творог? Один прием пищи у щенков (как минимум) кефирно-творожный. А если творожок делать дома, кальцинированный, то всего будет хватать.