Агрессия и трусость - генетика????

Anna

Челябинск
04.08.2011
3 119
Город
Челябинск
Мне сегодня одна тетя "заводчица" с 20ти летним стажем доказывала с пеной у рта, что агрессия, или например трусость собаки - это психические отклонения, которые передаются наследственно.....
Опытные заводчики, что думаете на эту тему?
 

Bagirka

Москва
01.02.2010
3 253
www.bern-jason.siteedit.su
Город
Москва
Anna, А с чем вы не согласны? С тем что это психические отклонения? Или что они передаются наследственно?
 

Martini

Москва
07.02.2009
17 844
Город
Москва
Quote (Anna)
агрессия, или например трусость собаки - это психические отклонения, которые передаются наследственно.....

Конечно.
 

Anna

Челябинск
04.08.2011
3 119
Город
Челябинск
Bagirka, Martini,
вообще ни с чем не согласна) считаю и трусость и агрессию - приобретенными качествами, развивающимися по определенным причинам. Поддающиеся корректировке. И уж ни в коем случае не передающиеся по наследству. Вот.
бывают, конечно, отклонения изначально в психике - но это скорее исключение, чем правило. ИМХО.
 

Martini

Москва
07.02.2009
17 844
Город
Москва
Quote (Anna)
И уж ни в коем случае не передающиеся по наследству

А зачем по вашему добросовестные заводчики делают тесты своим собакам и выбраковывают из разведения собак с отклонениями в психике?
 

korina

Dubna
23.08.2010
976
Город
Dubna
Quote (Martini)
Quote (Anna)агрессия, или например трусость собаки - это психические отклонения, которые передаются наследственно..... Конечно.

+100, тип нервной системы наследуется.
 

Teresa

Вологда
04.06.2009
9 171
Город
Вологда
Quote (Anna)
считаю и трусость и агрессию - приобретенными качествами

Отклонения могут быть и приобретенными и наследственными. Чаще всего наследственные, приобретенные в крайних редких случаях. Так что
Quote
одна тетя "заводчица" с 20ти летним стажем доказывала с пеной у рта

ваш тон не уместен
 
Последнее редактирование:

Anna

Челябинск
04.08.2011
3 119
Город
Челябинск
Quote (Teresa)
ваш тон не уместен

почему это?
 

Anna

Челябинск
04.08.2011
3 119
Город
Челябинск
Martini, korina,
понятно:) просто начиталась литературы в которой говорится, что отклонения в психике встречаются достаточно редко, а вот приобретенное поведение - другое дело:)
поэтому и решила задать вопрос тут - услышать мнение
спасибо за ответ)
 

Teresa

Вологда
04.06.2009
9 171
Город
Вологда
Quote (Anna)
почему это?

А вы не понимаете? Жаль...
Quote (Anna)
что отклонения в психике встречаются достаточно редко, а вот приобретенное поведение

В нашей породе не редко, вообще это беда. Собак почти никто не тестирует, все проблемы разведения заводчики очень легко списывают на ошибки хозяев в воспитании...
И расскажите мне, какую конкретно вы прочитали "литературу"? Хочется тоже глянуть
 

Anna

Челябинск
04.08.2011
3 119
Город
Челябинск
Quote (Teresa)
И расскажите мне, какую конкретно вы прочитали "литературу"?

на самом деле об этом и Фишер пишет, и Милан.
я, в общем, поняла свою ошибку - тут нюанс есть.

Слабая нервная система, нестабильная психика - это вот передается наследственно. а агрессия и трусость - это проявления данных отклонений:)

все усекла) каюсь)
 

Teresa

Вологда
04.06.2009
9 171
Город
Вологда
Quote (Anna)
каюсь)


Ну и зря!
Вообще правильно делаете, что задумываетесь откуда что берется. У меня вот такое мнение, у кого-то другое... Тут на форуме есть несколько тем где обсуждались эти вопросы, полистайте если интересно
 

Anna

Челябинск
04.08.2011
3 119
Город
Челябинск
Teresa,
пасибо))))) особенно, что не закидали тухлыми помидорами за такое мнение:)))))))))
полистаю обязательно:)
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Quote (Teresa)
В нашей породе не редко, вообще это беда. Собак почти никто не тестирует, все проблемы разведения заводчики очень легко списывают на ошибки хозяев в воспитании...


И никто почти не проверяет на гипотиреоз.
А это трусость, немотивированная злобность, заторможенность и плохая
обучаемость.
Если у суки нарушена работа щитовидки, она передает антитела своим
щенкам. Как тут проследить генетику? А видимость передачи по наследству.

Причина же в недостатке йода, хрома, селена и др. И идет это из Европы.
Но в северных широтах обостряется.

Кстати, из-за этой проблемы вся Европа водит собак в шлейках.
А мы неуправляемых, больных по сути, собак травмируем парфорсами.
 

Alesia

Кемеровская обл.,Прокопьевский район
10.11.2008
7 176
Город
Кемеровская обл.,Прокопьевский район
Teresa, вот полностью согласна со всеми вашими постами!
 

Anna

Челябинск
04.08.2011
3 119
Город
Челябинск
Quote (shale)
И никто почти не проверяет на гипотиреоз.
А это трусость, немотивированная злобность, заторможенность и плохая
обучаемость.

ой мамочки.. слова какие страшенные....
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Quote (Anna)
слова какие страшенные


Это жизнь. Почитайте форум.
 

Anna

Челябинск
04.08.2011
3 119
Город
Челябинск
shale,
да я все понимаю....
блин - всем людям. решившим завести щенка, нужно прям школу пройти и экзамен сдать - как на права. это же такая ответственность!
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Anna, даже на право воспитывать детей никаких экзаменов не сдают...
 

krokomama

Санкт-Петербург
08.09.2009
22 315
Город
Санкт-Петербург
Quote (shale)
А мы неуправляемых, больных по сути, собак травмируем парфорсами.

Парфорс - это строгач, правильно?
Нам Лору привезли в комплекте со строгачом и двумя намордниками
зачем они ей?
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Quote (krokomama)
зачем они ей?


Понятия не имею

Шью своей малявке шлейку. Срочно.
 

krokomama

Санкт-Петербург
08.09.2009
22 315
Город
Санкт-Петербург
Quote (shale)
Шью своей малявке шлейку. Срочно.

Нафига? (извините... :blush:)
 

Svetla

Бельгия
07.07.2008
22 871
www.bernsego.com
Город
Бельгия
Quote (shale)
никто почти не проверяет на гипотиреоз. А это трусость, немотивированная злобность, заторможенность и плохая обучаемость. Если у суки нарушена работа щитовидки, она передает антитела своим щенкам. Как тут проследить генетику? А видимость передачи по наследству. Причина же в недостатке йода, хрома, селена и др. И идет это из Европы. Но в северных широтах обостряется.


http://ridgeback-hunter.ru/forum....sg47280
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Quote (krokomama)
Нафига?


Ошейник травмирует щитовидку
 

krokomama

Санкт-Петербург
08.09.2009
22 315
Город
Санкт-Петербург
Quote (shale)
Ошейник травмирует щитовидку


 

Martini

Москва
07.02.2009
17 844
Город
Москва
Quote (shale)
Ошейник травмирует щитовидку

А вот шлейка может намного больший вред нанести щенку.Про ошейник такое вообще впервые слышу,повторю смайлик-
 

Ольга-Берни

Санкт-Петербург
02.01.2010
20 577
libenbern.jimdo.com
Город
Санкт-Петербург
Про щитовидку еще Сурепка сто лет назад где-то тут статейку вешала... Светик, это твоя статейка... Интересно очень... Правда я не нашла специалиста, который не только сделает (дело нехитрое), но и прокомментирует анализ на гормоны щитовидки. Говорят, нет нормы, от которой отталкиваться...

Quote (Anna)
Слабая нервная система, нестабильная психика - это вот передается наследственно. а агрессия и трусость - это проявления данных отклонений

А вот я бы разделила эти поняия.
Генетически передается тип нервной системы, лабильность психики. Но и такая собака, правильно социализированная и живущая с адекватным, грамотным хозяином, который корректно с ней взаимодействует, может не проявлять ни агрессии, ни трусости.

Вместе с тем и собака с отличной психикой, находясь в состоянии невроза (необязательна война, достаточно иметь дурака-хозяина), может демонстрировать эти реакции. Кстати, и агресия, трусость - всего лишь тактики обороны - активная (нападение) или пассивная (побег)...

И что стОит отбирать собак в разведение и по этому признаку - однозначно...
 
Последнее редактирование:

Bagirka

Москва
01.02.2010
3 253
www.bern-jason.siteedit.su
Город
Москва
Quote (Ольга-Берни)
Генетически передается тип нервной системы, лабильность психики. Но и такая собака, правильно социализированная и живущая с адекватным, грамотным хозяином, который корректно с ней взаимодействует, может не проявлять ни агрессии, ни трусости.


Да, это так. Можно собаку "подтянуть", повысить ее уверенность в себе и т.д.

НО
Quote (Ольга-Берни)
стОит отбирать собак в разведение и по этому признаку - однозначно...

И с этим я согласна на все 100%