"Мораль - пристанище для подлеца" (О. Уайльд).
Этот эпиграф, точнее его содержание, я ни в коем случае не отношу ни к кому из участников ни этой дискуссии, ни этого форума. Упаси меня Шакьямуни!! Эпиграф этот - тока для взбадривания нашего ума и обострения эстетического чувства, которое тут будет нужнее...
Quote (amateur)
.... считаю неэтичным, если заводчик сам актирует свои пометы.
Quote (Jara2209)
Я тоже за то, чтобы актирование пометов проводилось "свежими" глазами и руками.
Quote (Jara2209)
Разве руководство РКФ не знакомо с вопросами этики? Или у нас разное понимание значения этого слова?
не имею ни питомника, ни приставки и не планирую их иметь в ближайшей перспективе... однако, занимаясь производством сложных продуктов, имею немылый опыт в введениее этой продукции в хозяйственный оборот и вот что скажу...
1) Актировка щенков - процесс абсолютно аналогичный типичной процедуре контроля качества продукции (любой) и выдачи некоторого документа (сертификата), подтверждающего соответствие этой продукции стандартам (ГОСТам, ТУ, Техрегламентам и пр)
2) Во всем мире сейчас существует тенденция объединения субъектов производства и субъекта контроля качества в одном лице: то есть, тот кто производит - тот и отвечает, то бишь сертифицирует (декларирует) свою продукцию на предмет ее соответствия стандартам.. В частности, в России с 1 января этого года, в связи с началом работы Таможенного союза Рус-Бел-Каз, список продукции, подлежащей обязательно сертификации у третьих лиц (у государства) усох аж ли не во многожды раз... То есть и мы не лыком шиты, а следуем мировым тенденциям
3) Подобного рода процедура, то есть передача функций контроля качества самому производителю влечет за собой важные правовые последствия. Вот напримет, хлебопек выпустил буханку. Он не бежит в Санэпиднадзор и, тем более, на соседний завод к своему конкуренту "за свежим глазом", с просьбой актировать-сертифицировать его буханку на предмет качества. Нет, он преспокойно ставит на буханку свое клеймо, то есть выписывает паспорт качества, и потом сдает эту буханку в торговую сеть. В том случае, если кто-либо обнаружит туфту, то есть несоответствие продукции принятым стандартам качества, то этому хлебопеку будет кирдык: суд, штраф, тюрьма, банкротство.... То есть, врать - себе дороже. И никакой этики - только голый расчет.
4) С щенками процедура аналогичная: ответственность не размазывается, а концентрируется на одном лице - владельце питомника. Ты произвел этого щенка - ну так ты сам и объяви миру, соответствует этот щенок Стандарту породы или нет. И не фиг прятаться за чужую спину, то есть правильно пишет Боризетта
Quote (Боризетта)
Назвался груздем, полезай в котомку.
Вот тока не понятно, почему Боризетта с этим несогласна.
Quote (Боризетта)
по положениям РКФ мы ПИТОМНИКИ ОБЯЗАНЫ сами актировать щенков. Я лично с этим тоже не согласна
Юля, Вы ж надеюсь не отказываетесь от ответственности за своих щенков? Ну, а если не отказываетесь, то причем здесь этика? Вообще этика в руках интеллигента - страшное оружие. Искореженное коммунизмом и православием, моральное сознание русского интеллигента абсурдно и конрпродуктивно. Вот вы только вдумайтесь в это вот высказывание...
Quote (amateur)
Знаю, что Maija Heinila и ряд других заводчиков, которые являются экспертами, тоже сами свои пометы не актируют из-за соображений этики и вызывают специалиста из своего клуба, хотя, наверно, гораздо грамотнее этого специалиста
То есть, русский интеллигент amateur, из соображений какой-то дурной этики предлагает нам, в качестве примера для подражания безответственное поведение заводчика: высококлассный профессионал вызывает менее классного профессионала, чтобы тот сертифицировал его продукт. Ну, не бред ли яйцам курицу учить. Зачем же заводчик зовет контролера со строны? Другого ответа нет, кроме как: только для того чтобы избежать гражданско-правовых последствий! И см. эпиграф.
Quote (Боризетта)
поскольку питомник регистрируется только с наличием соответствующего образования (кинолог, селекционер, биолог, ветеринар) , то естественно подразумевается что вл, сам проводит актеровку. Другое дело этическая сторона медали.
Нету у этой медали никакой этической стороны, как нет ее у токаря, пекаря, сантехника, врача, - будь профессионалом вот и вся этика-эстетика..
Quote (Jara2209)
Питомник ЗР - ведущий в России, его заводчики являются руководителями КПЦ и НКП. У них есть чему поучиться, в том числе и вам, и в том числе и в вопросах этики.
Кто-нибудь имеет претензии к качеству щенков сертифицированных (актированных) питомником ЗР? Есть? Тогда озвучьте и пусть репутация ЗР падет ниже плинтуса. Тогда шлите заяву в племенную комиссию РКФ и в суд, чтобы лишили этот питомник соответствующих полномочий и выплатили компенсацию. Все просто - как Коран!)) И никакой этики - только технология). Ну а коли нету претензий, тогда о чем песня? Ну, вобщем здесь надо, как во фрпанцузской мерии: скажи здесь и сейчас, либо умолкни навсегда))))
Не могу не согласиться с А.К., с которой я в 90 процентов случаев не согласен. Но тут - подписываюсь под каждым словом. Респект!
Quote (iskra)
за актировку, в первую очередь, должен отвечать он - владелец питомника, а не "чужой дядя", который приехал на 5 минут, визуально посмотреть щенков, мог и не заметить некоторые нюансы, которые известны самому заводчику ( объять, необъятное просто невозможно, и, приехавший на 5 минут в этом не виноват). А затем, уже после актировки, владелец питомника должен отвечать за свои действия и поступки, а не "кивать" на того же "чужого дядю", который приехал, проактировал, значит к нему и все вопросы, и, получается, что владелец питомника здесь и не при чем.
Последнее. Условием для получения статуса питомника является, насколько я понял, только наличие соответствующего обазования. Маловато будет. Я бы вот еще сертифицировал завод заводчика, то есть если у заводчика нету соответствующих помещений и условий содержания собак... если заводчик, окромя своей хрущебы не может предоставить ничего более "кинологичного", - то вот от мертвого осла уши тебе, а не питомник...
Если кого-то невольно задел этим постом, то простите великодушно - сделал это не по злобе к людям, а тока из любви к собакам)))