ВЫСТАВКИ СОБАК ЕЩЕ ИМЕЮТ СМЫСЛ?

Аннушка

Санкт-Петербург
16.03.2011
8 383
Город
Санкт-Петербург
Мне захотелось разместить эту статью для общего обозрения и прочтения. Место действия происходит в Италии. Но......

Автор статьи Valeria Rossi заводчицы и автора множественных книг о породах, а так же редактор одного из журналов про собак "Ti presento il cane".

Когда-то давным давно существовала кинология, но еще в более далекие времена так же существовали "cinotecnica" e "cinognostica"...... , называйте как вам нравится, так сказать "кинологическая философиа", согласно которой собака должна была иметь наиболее правильное строение для выполнения того вида работы, для которой ее вывели.

Очень, очень давно, когда родились первые выставки собак, их предназначение было именно этим: эксперт породы собак X давал зоотехническую оценку собаке Y и лучшие представители рассматривались особенно тщательно как производители.

Если собаки принадлежали рабочим породам, техническое заключение о морфологии согласовали с характериальными качествами, которые были тестированы в так называемых "полевых испытаниях" или "рабочих пробах".

Когда собака была и "красивой и умелой", т.е. была в состоянии получить оценку "отлично" как по экстерьерным качествам так и в рабочих испытаниях, заводчик был на "седьмом небе" он начинал использовать собаку в разведении и (если это кобель)) предлагал его другим для вязок, с осознанием того, что он может улучшить породу.

Судьи в те далекие времена, были почти всегда знаменитыми заводчиками уважаемыми всеми, потому что они уже доказали и продемонстрировали свое умение достигать максимальных результатов в разведение и потому что они прошли строжайший зоотехнический экзамен.

Они были люди, которые имели в голове, ясно, как красивую фотографию, пропорции, размеры, идеальный вес представленые в стандарте породы (всегда и только в соответствии с практическим использованием данной пород собак): когда собака входила в ринг они сравнили ее с картинкой, которую имели в сознании и вознаграждали характеристики, в которых субъект превосходил их идеал , в то время как считали дефектом те характеристики от которых он отклонялся.

Затем собака была оценена в шаге и в рысе, и судья, в своем воображении, заменял фотографию с видео, в котором он представлял себе идеальные движения, повторяя тот же процесс выявления сильных и слабых сторон.

Если в результате судейства вы были не совсем уверены, Вы могли поговорить с судьей, который начинал с легкостью выдавать вес, размеры, пропорции данной породы и объяснять, почему, например, ваша собака имеет красивую голову, но несовершенную шею. Он объяснял вам , что, например, короткая шея, как у вашей собаки может ограничить пластичность галопа борзой как в вашем случае. Он предлагал вам , в случе если вы захотите повязать вашу собаку, как следует позаботиться, чтобы найти ей партнера с очень правильной шеей, чтобы попытаться исправить эту маленькую проблему.

В конце концов вы выходили все еще не совсем уверенным (потому что заводчики никогда не признают, что их собака может иметь дефект), но с впечатлением компетентности, профессионализма и воспитанности судьи.
Пожимали руку оппонентам, принимали судейство и расстановку и немедленно принимались за поиски собаки (с красивой шеей) для вязки с вашей.

Есть, тем не менее, и в наши дни выставки собак: которые судят по прежнему настоящие заводчки (или бывшие), которые прошли строгий зоотехнический экзамен.

Но к сожалению сегодня, в Италии, когда собаки входят в ринг, может произойти так (не говорю, что это всегда бывает, но часто), что эксперты даже не смотрят на них .
Те, смотрят на лица проводников (или хендлеров по-аглийски, что звучит более модно) и с высоты их опыта тут же понимают: это заводчик, это два профессиональных хендлера, это обычный любитель, который иногда появляется со своей собакой ... этот парень э-э, никогда его не видел , точно новичок, который привел свою собаку на эту выставке только потому, что он живет в двух милях отсюда, так что это будет первый и последний раз когда я его вижу.

Так что оценки уже определены в этот момент, по следующим критериям: "Отлично" заводчику и хендлерам, независимо от качества того, что они приводят на поводке (хендлеры, в не слишком далеком прошлом, соглашались выставлять только собак топ уровня , чтобы избежать некрасивых ситуаций: теперь же они беруться выставлять даже худшее, тк они поняли, что победят в любом случае), "очень хорошо" новичку, который все равно будет счастлив, потому что он считает, что «очень хорошо» это комплимент, но на самом деле получить меньше чем "Оч.хор", можно только если представить артишок с хвостом.
Обычному любителю ... посмотрим , может быть, взгляну на собаку, а потом приму решение.

Тем временем, однако, я должен сделать расстановку, потому что "отлично" (то есть, хендлеров и заводчиков) пять-шесть, и они не могут победить все вместе.
Итак: сначала мы дадим 1 отл тому заводчику, потому что он является председателем клуба города Y, который я хотел бы посетить и где я еще не был. И если я дам победить его собаке, конечно, он позовет меня судить их выставку.
Или я мог бы отдать его вон тому, хотя на самом деле собака немного не в шерсти ... но он мне обещал, выкупить весь мой помет , который у меня завис.
Места на подиуме, конечно, я должен дать вон тому хендлеру, потому что, он бедняга, этим зарабатывает: но я уверен, что если дам ему ниже второго места, он рискует потерять клиента (да и потом - шесть бутылок вина, отправленные им мне домой были действительно хороши).
Ах, есть еще один хендлер, который тоже бедняга, должен жить: Но он не послал меня, даже кока-колы - 4отл.

Другим мы находим оправдание, что собаки были красивыми, но не в форме (расставив их в любом случае всего лишь в зависимости от наилучшего тримминга собак); но сделаем себе заметку, однако, что в следующий раз, мы поставим их впереди. В противном случае они разозлятся и заявят их клубу , чтобы он не приглашал больше судить меня их породу.

А теперь давайте посмотрим, кого направить на Бест ... гм, кобель в классе чемпионов мне нравится больше всего, но тот, который представляет суку в открытом по-моему в президиуме клуба, он встречал меня в аэропорту, когда они организовывали их монопородку? Покажика получше свое лицо! Вот недотеха, да перестань ты уже наклонайтся над собакой ... мы же не можем сидеть здесь весь день. О, вот вот ... поднимает голову , ну да, это он!
Это именно он, что несколько лет назад, в отеле оставил мне," симпатичный молоденький сюрприз" : тот, что называл меня ( о вернее называла) "мой щеночек", потому что она знала, что я судья собак.
CAC, CACIB, ЛПП!

Это всегда так происходит?
Нет, к счастью, нет. Я сказала: "часто", а не "всегда".
Серьезные судьи (ныне "судья эксперт", как-будто они были прежде кретинами) существуют, так же, как есть серьезные заводчики.
Но, так же как и серьезных заводчиков, мы должны научиться их распознавать , потому что, к сожалению, я хоть и преувеличила чуть чуть, но, все эти вещи, которые я описала выше действительно происходят.
Может быть, не все сразу (иногда да), но это случается. И я могу гарантировать, будучи заводчиком со стажем, использовав различных хендлеров и, прослужив в совете директоров клуба ... в котором, очевидно, бывает и еще хуже .

Например, проводят собрание , где на повестке дня могут быть (я беру случайные примеры) следующие пункты:
а) серьезную тревогу вызывает что внутри нашей породы, происходит чудовищное увеличение генетической болезни Х;
б) исследование жалобы, поданной на одного из заводчиков, который продал щенка от своего кобеля Х , в то время как этот щенок сын кобеля У ;
в) выбор эксперта для очередной монопородки.

Отлично, встреча будет проходить следующим образом:
Пункт а): пять минут на обсуждение, после чего будет принято решение, что в следующее заседание мы оценим возможность сделать обязательным обследования для раннего выявления этого генетического заболевания.
Пункт б): одну минуту и сорок секунд, ровно столько, чтобы сказать провинившемуся заводчику (если таковой является членом Совета): "Но ты даешь брат, если уж ты занимаешся подобным безобразием, делай это хотя бы хорошо, чтоб никто тебя не заподозрил" .
Однако, если заводчик не член совета ему направляется письмо (которое будет написано позже, неторопясь, секретарем), в котором он будет информирован о том, что об этом неприятном инценденте, было доложено совету клуба и что он должен присутствовать на собрании следующего месяца, когда ему будет сказано: "Но ты даешь брат, если уж ты занимаешся подобным безобразием, делай это хотя бы хорошо, чтоб никто тебя не заподозрил" . (может быть, также назначат штраф, но не обязательно).
Пункт в): четыре часа дикой перепалки: три из них чтобы определить, кого из судей надо пригласить для моно(конечно, каждый хочет, позвать именно того, который чаще всего дает побеждать его собакам ), плюс час на то чтобы решить, кто будет встречать его аэропорту.
Всегда ли именно так проходят собрания совета клуба?
Гм ... да. Или, по крайней мере, я очень к тому приблизилась .

Все это может частично объяснить, почему некоторые эксперты разговаривают с секретарями ринга (если смотреть со стороны, кажется идет очень техническое обсуждение, но на самом деле наиболее распространенный вопрос: "кто это? Вы его знаете?"), посылая SMS во время как собака двигается рысью вокруг него, даже не касаясь бобтейла или колли с четырьмя метрами начесанной шерсти покрытой лаком, под которой может быть все что угодно, и так далее.
Другая часть объяснение лежит в трагическом существовании так называемого "all roundа", то есть печально известного судьи имеющего право судить все породы в мире.
Да, именно так представьте себе.

Признанных пород собак, больше трехсот пятьдесяти: жизни не хватит, чтобы изучить на самом деле, и возможно даже выучить наизусть, чтобы понять и интерпретировать стандарты каждой из них.

Так, судья хорошо знает свою породу (или по крайней мере я надеюсь), понимает возможно еще 3-4, которые ему, может быть, нравятся в частности, имеет ясную идею еще по десяти очень распространеным породам, потому что они ему попадаются на глазами в промышленных количествах на каждой выставке и хочешь не хочешь опыт их судейства уже имеется неплохой.
По всем остальным породам этот господин такой же Эксперт как двоюродный брат бакалейщика, который любит собак и иногда читает некоторые монографии.

Добавим что звание "all round" всегда и только связано с кульминацией долгой карьеры в результате чего эти господа, помимо того, что они "эксперты относительные" им часто хорошо за семдесят и им свойственны снижения визуальной способности (теперь они при разговоре с секретарем ринга, не спрашивают больше "Ты знаешь его?", потому что, теперь они знают каждого, из двух поколений. Теперь он спросит: "У тебя лучше зрение..., что, тот парень в красном пиджаке это тот известный американский хендлер, или это кто-то, кто похож на него? ").

Иногда, в дополнение к визуальной немощности, падают и их когнитивные навыки (см.: "Эта собака не совсем квадратна!" "Ну, слава богу, так как это немецкая овчарка" "Ну что ты говоришь , немецкая овчарка должна быть квадратна!? "эпизод, увы, произошедший на самом деле).
Единственный плюс семидисятилетних, что теперь им абсолютно наплевать на то , кто их встречает в аеропорту.

Выяснив все это : все еще имеет смысл выставлять собак на выставках?
В теории, нет. На практике да, потому что заводчики в Италии - в отличие от судьи - не должны сдавать какие-либо экзамены для получения заводской приставки: следовательно, не обязаны понимать что-либо в собаках.
Звучит как полная ерунда(нет, позвольте мне сказать, и есть полная ерунда!), Но правила таковы: чтобы стать заводчикам надо просто сделать два помета, и - конечно - заплатить необходимую за приставку сумму ENCI. (это 600 евро)
Остальное не является обязательным.

К счастью, многие заводчики серьезно стремятся к изучению своей породы , изучению все возможных плюсов и минусов всех кровных линий, возможных генетических заболеваний и так далее.

Другие, однако (особенно те, импровизированные заводчики, по совпадению, как раз появляющиеся тогда, когда порода становится в моде), они не намерены что-либо изучать и выбор их племенного производителя определяют как раз выставки. Чем больше собака побеждает, тем больше ее будут использовать. Для этих людей, надо признаться, выставки по-прежнему необходимы, потому что судья, в конце концов, сдавал экзамены. И о собаках кое-что знает! Иногда он знает многое.

И если это правда, что квалификация и классификации могут быть назначены с критериями, которые мы видели выше, верно также и то, что описание каждой собаке, просто чтобы сохранить лицо, эксперты должны дать. Сильные и слабые стороны они должны найти и процитировать. Кроме того, в письменном виде.
Если мы проигнорируем расстановку, проигнорируем также оценку (тем более, что сейчас в оценке "отлично" не отказывают никому), и если вы читаете только описания, что-то интересное все еще вы можете почерпнуть. Некоторую полезную информацию для разведения вы можете получить.

Иногда можно иметь большое везение (или большую мудрость, если вы предварительно тщательно выберите выставки для посещения) может быть вы попадете под экспертизу, очень страстного любителя породы , возможно он еще молод и еще полон Благодатного огоня, который, будучи молодым еще не знает все лица, он может даже потрудится посмотреть собак и расставить их в соответствии с их заслугами , а не их "поводков"".
Может быть, он еще и понимает породу и дает правильное описание.
Внимание: если он дает слишком правильные описания , и, возможно, задвигает собак хендлеров и известных заводчиков, он может закончить свою карьеру здесь.

Но не отчаивайтесь: всегда есть редкий случай, встретить компетентного судью имеющего связи (в кинологии или вне ее), которого приглашают всегда. Судью компетентного даже не смотря на его "политические игры" , всегда выдает тот факт , что организаторы выставки не пишут никогда под него своих собак, разве что если это на самом деле топ собака.
(я имею ввиду детей собак организаторов или собак с их приставкой, но с другим хозяином - часто переписанных за день до выставки - тк по правилам организаторы не имеют права выставляться на своих выстаках).

Короче говоря, как должен вести себя сегодня заводчик?
Видимо, очень просто: если он разбирается в своей породе, если он в состоянии оценивать и судить своих собак, он вполне мог бы остаться дома, экономя время, деньги и нервы и не приближаться на пушечный выстрел к выставкам собак.
Связанная с этим проблема: в этом случае у него не будет призов и лент для гордого показа клиентам (которые, если вы не позаботитесь, показать им хотя бы одну полную полку, начинают спрашивать "Извините меня, но почему ваши щенки стоят так дорого, если родители не выиграли ничего? ". И они будут правы.

Самым простым решением (которое на самом деле некоторые используют ...) эту проблему обойти, посещая местные выставки в которых учавствую даже метисы. Скорее всего умелый заводчик очень скоро выиграет такое количество кубков и лент, что очень быстро заполнит не одну полку в доме. Все одно поголовное большинство клиентов не в состоянии понять разницу между победой собаки в группе на местной выстаке и победой в Бесте на Крафте! К сожалению, на таких выставках САС и CACIB отсутствует, а значит и чемпионаты, но это может быть исправлено, выезжая за рубеж (если у вас есть деньги, чтобы потратить), возможно, в маленькие государства, где есть мало собак и часто низкого качества. И всего только два CAC чтобы закрыть чемпионат (и возможно вы получите даже CACIB, и закроете быстро даже интернационального).

Если заводчик не понимает в собаках, но и не хочет спаривать наугад и надееться на независимую оценку своих собак для подбора пары, то он просто обязан пойти на выставку. Тогда он должен научиться отличать и выбирать: нет не собак , а экспертов.

Т.К, я повторяю, есть коpректные эксперты, есть также хорошо разбирающиеся в породе : сочетание того и другого бывает редко, но то тут то там мы находим даже это.
В среднем : легче получить честное описание от иностранных судей (в особенности, если в аэропорте, их встречает уборщица клуба или заводчик, который не произносит слова на языке судьи).

Почти всегда можно получить справедливое судейство от молодых судей, которые еще не корумпированы: возможно, он не будет иметь большого опыта, но будет полн нравственной чистоты. А также он едва закончил учебу и наверняка еще помнит многое из стандарта породы. И "как правило", более легко иметь честное судейство от эксперта женщины, потому что я никогда не слышала, за тридцать лет, что женщина-судья находила "симпатичные" сюрпризы в отеле: не посчитайте меня маньячкой , если я настаиваю на этом пункте, потому что к сожалению, знаю имена и фамилии - хотя, по понятным причинам я не могу озвучить их - в мире конологии услугами "симпатичных сюрпризов" пользуются намного большее количество судей, чем во многих других сферах!

Заключительное замечание: Существует большее количество судей корректных или большее количество судей коррумпированных?
Не могу вам сказать, потому что, естественно , я не знакома , со всеми мировыми экспертами: главное, однако, чтобы заводчик или владелец собаки не причислил автоматически ко второй категории судью, только потому, что что он не дал ему победить.

К сожалению, порой, печальной реальностью является то, что наша собака не так замечательна. Но в этой среде и в наши дни, становится все труднее это признать, поиск козлов отпущения является нааамного более удобным и приятным.

Testo originale:
http://www.tipresentoilcane.com/2011...cate-illecite/
 

Йохим

Красноярск
Команда форума
17.08.2008
7 974
Город
Красноярск
Цитата Аннушка ()
Мне захотелось разместить эту статью для общего обозрения и прочтения

Спасибо! Печальная статья...Но такая сейчас актуальная!
 

Евгения

где то в Сибири
31.08.2009
47 124
Город
где то в Сибири
к сожалению очень часто так и происходит
 

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Цитата Аннушка ()
потому что заводчики в Италии - в отличие от судьи - не должны сдавать какие-либо экзамены для получения заводской приставки: следовательно, не обязаны понимать что-либо в собаках.
Звучит как полная ерунда(нет, позвольте мне сказать, и есть полная ерунда!), Но правила таковы: чтобы стать заводчикам надо просто сделать два помета, и - конечно - заплатить необходимую за приставку сумму ENCI. (это 600 евро)
Остальное не является обязательным.


Вот это откровение, а мы еще на наше РКФ жалуемся.
 

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Цитата Аннушка ()
Внимание: если он дает слишком правильные описания , и, возможно, задвигает собак хендлеров и известных заводчиков, он может закончить свою карьеру здесь.


Как часто это бывает.

Цитата Аннушка ()
поиск козлов отпущения является нааамного более удобным и приятным.


 

Svetla

Бельгия
07.07.2008
22 871
www.bernsego.com
Город
Бельгия
Аннушка, вот ты разместила статью с какой целью: Показать одну из позиций или она соответствет твоему мнению тоже?
Я не наивная простушка, но все не пойму, вы что часто сталкивались с таким подходом? Я не про Италию, а про жизнь. Вот Аня, монки в Питере? Тоже по этой же схеме шли? Зенненфест? Крупные и серьезные выставки в Европе и Мире?
Сколько хожу- я не встречала такого. Конено и лица работают, и тип собак, но там все не так все примитивно.
Выиграли весь Крафт в этом году Стокерибусы. И что они договорились с никому неизвестной дамой Барановой? Да нет. Хкендлеры разные были. Просто она любит такой тип.
И в 99 % так.
Есть конечно эксперты -проститутки, я пару раз встерчала - когда прям в глазах шахматная партия разыгрывается, но это НЕ НОРМА.
 

Ольга-Берни

Санкт-Петербург
02.01.2010
20 577
libenbern.jimdo.com
Город
Санкт-Петербург
Svetla, Европа, Мир и Зенненфест - скорее исключения, хотя и там, говорят, немало сюрпризов. А вот на наших обычных выставках именно так все и происходит, как в статье. Добавлю еще нашего российского колорита - товарищ эксперт с бодунища. Справедливости ради стоит сказать, что явно коррумпированных меньше, чем просто пофигистов и малограмотных. Вот и плодятся чемпиЁны как грибы после дождя...
И все это очевидно для всех, потому и проходят выставки ранга ЧРКФ и CACIB при общем количестве собак 3 штуки...
 

Евгения

где то в Сибири
31.08.2009
47 124
Город
где то в Сибири
Цитата Ольга-Берни ()
И все это очевидно для всех, потому и проходят выставки ранга ЧРКФ и CACIB при общем количестве собак 3 штуки...

пример можно увидеть в соседней теме,не буду тыкать пальцем,где у берна башка белая...Зато чемпиён
 

Svetla

Бельгия
07.07.2008
22 871
www.bernsego.com
Город
Бельгия
Цитата Евгения ()
пример можно увидеть в соседней теме,не буду тыкать пальцем,где у берна башка белая...Зато чемпиён

но не договоренность же? Именно что пофигизм и малограмотность.
 

Ермак

Москва
25.03.2012
28 249
Город
Москва
Цитата Svetla ()
но не договоренность же?
А кто знает?
 

Евгения

где то в Сибири
31.08.2009
47 124
Город
где то в Сибири
Цитата Svetla ()
но не договоренность же? Именно что пофигизм и малограмотность.

в этой статье и про малограмотность написано тоже

Порой смотришь,приезжает эксперт,и читает сидит стандарт породы
изучает.....
 

Svetla

Бельгия
07.07.2008
22 871
www.bernsego.com
Город
Бельгия
Цитата Ермак ()
А кто знает?

ну не смешите меня.
Во всем видеть коварную дооворенность и поэтому надо сидеть на диване и говорить - вот у меня реальные чемпионы мира сидят, но из за продажности судей я на выставки не хожу )
 

Аннушка

Санкт-Петербург
16.03.2011
8 383
Город
Санкт-Петербург
Цитата Svetla ()
Во всем видеть коварную дооворенность и поэтому надо сидеть на диване и говорить - вот у меня реальные чемпионы мира сидят, но из за продажности судей я на выставки не хожу )


Света, Света...зачем людей обижать?
 

Ермак

Москва
25.03.2012
28 249
Город
Москва
Цитата Svetla ()
Во всем видеть коварную дооворенность и поэтому надо сидеть на диване
По "Европам и Мирам" не ездим, а на наших местечковых выставках в МЯУ = видели своими глазами.
 

Svetla

Бельгия
07.07.2008
22 871
www.bernsego.com
Город
Бельгия
Цитата Аннушка ()
Света, Света...зачем людей обижать?

Аня, а ты не заметила, что ты людей обижаешь? Своей позицией обесцениваешь победы собак.
Раз такая продажная экспертиза как ты умудрялась выигрывать?
 

tatctar

Москва
30.05.2010
28 057
www.kennelmosstar.com
Город
Москва
Цитата Svetla ()
Цитата Аннушка ()
Света, Света...зачем людей обижать?

Аня, а ты не заметила, что ты людей обижаешь? Своей позицией обесцениваешь победы собак.


Так Аннушка, не свою позицию высказывает, а разместила статью для ознакомления!

Скорее всего у итальянцев уже сил нет бороться с такими экспертами.


Да наверное каждый, кто много выставлял своих собак на крупных выставках с этим сталкивался!


Вот один из моих "охотничьих" рассказов:

Нескольо лет назад поехала со своей кавалершей на двойной CACIB, не буду говорить в какую страну, чтобы никого не обижать.
Так как кавалеров тогда было мало на выставках, то, открыв каталог увидела "картину маслом":
Кобели: один кобель промежуток ( Польша)
один кобель чемпион ( Финляндия)

Суки: одна сука открытый ( моя)
одна сука чемпион ( Финляндия)

Результаты первого дня: моя - CAC, CACIB, номинация на Крафт
Финская сука - оч. хор., от ее хозяина можно прикуривать!

Второй день: выставился кобель-промежуток, финна нет и его собак тоже нет, выхожу я со своей, получаем отлично и САС, эксперт жмет руку, но пока бегали по рингу, появился финн со своей сукой, вышел в ринг, стал целоваться и обниматься с экспертом, шепча ей что-то на ушко. Выставил свою суку, потом выставил своего кобеля, с которым опоздал в ринг, тут я уже одним местом понимаю, что что-то идет не так, меня не вызвали на сравнение на лучшую суку, но пока еще не волнуюсь, может быть эта финская сука опять оч.хор. получила и на сравнение на ЛПП выхожу со своей Нелли, ринговая бригада и эксперт как-то нехорошо улыбаюся и ухмыляются, но бегу за кобелем и почему то и за сукой тоже, что меня уже напрягло.

А когда получила описаниа, то впала в шок: мое отлично и САС были перечеркнуты и было поставлено оч. хор! Тут мне все стало ясно!
 

Svetla

Бельгия
07.07.2008
22 871
www.bernsego.com
Город
Бельгия
tatctar, но это НЕ НОРМА. Исключение, хамство, фальсификация.
Я выигрывала и проигрывала много раз. Иногда хочется сказать - ну...твою мать...ну как такое может быть. А может. Ну вот такой взляд у эксперта на породность. Вот прям жуть как не любит он например те недостатки что есть в моей собаке и , наоборот, любит тот единственный плюс что есть у выигрывшего.
 

Йохим

Красноярск
Команда форума
17.08.2008
7 974
Город
Красноярск
Цитата Svetla ()
Я выигрывала и проигрывала много раз. Иногда хочется сказать - ну...твою мать...ну как такое может быть. А может. Ну вот такой взляд у эксперта на породность

Света,Вы оптимистка однако
Но иногда на выставках такие вопиющие случаи происходят,что уже не получается уговорить себя,что это у эксперта "видение" такое,либо просто не твой день. Я сейчас про малограмотность некоторых экспертов,не про продажность.
 

Svetla

Бельгия
07.07.2008
22 871
www.bernsego.com
Город
Бельгия
Йохим, просто неграмотность и продажность - это разные вещи.
А есть еще и особенность судейства. А есть еще разница между породником и оллраундером. Я напрмер со своей Тосей не пойду под большинство оллраундеров - они не дадут ей победу в классе из за окраса. Но зато под всеми породниками она выигрывает безусловно (до сих пор так было по крайней мере)
При этом есть разные эксперты могут предпочитать разный тип. Где то выиграет Хуго, а где то более легкий и спортивный кобель. Кто тут что купил?
 

Йохим

Красноярск
Команда форума
17.08.2008
7 974
Город
Красноярск
Цитата Svetla ()
Кто тут что купил?


Цитата Йохим ()
Я сейчас про малограмотность некоторых экспертов,не про продажность.
 

tatctar

Москва
30.05.2010
28 057
www.kennelmosstar.com
Город
Москва
Ну согласитесь, что оооочень разные вещи малограмотность эксперта или его продажность, особенно, когда это видно невооруженном глазом!
 

knopka_mot

Кабицыно
09.07.2009
1 143
Город
Кабицыно
 
Последнее редактирование:

Ira

Санкт-Петербург
03.12.2007
5 968
bernirina.ru
Город
Санкт-Петербург
knopka_mot, как некрасиво и некорректно Вы пишите... Этому "страшиле" до подхода другого судьи, Ваш судья поставил ведь оценку отлично...
 

knopka_mot

Кабицыно
09.07.2009
1 143
Город
Кабицыно
 
Последнее редактирование:

knopka_mot

Кабицыно
09.07.2009
1 143
Город
Кабицыно
Ira, зря написала, конечно, чужие слова. Так как обычно все читают между строк и выбирают для себя самое г..о.
 
Последнее редактирование:

Teddy_Bear_Sharmel

подольск
11.10.2010
4 441
Город
подольск
Цитата Svetla ()
Выиграли весь Крафт в этом году Стокерибусы. И что они договорились с никому неизвестной дамой Барановой? Да нет. Хкендлеры разные были. Просто она любит такой тип.

Хаха...
:D
И какой же тип любит данный судья???? Если она из кобелей выбрала кобеля некрупного, небегающего, правильноформатного, по общему впечатлению - достаточно типичного, сразу убрав из ринга чемпиона мира? или Европы? Маккейна - крупного, тяжелого, в хорошей физической форме,бегающего, хорошо одетого...
А в суках та же дама выбрала самую тяжелую сырую суку, не умеющую бегать, посколько сложена анатомически неправильно, длинную как трамвай, поставив за ней собак из типа "был бы краше, был бы колли"...звонких и плоских...
И какой тип любит этот судья????
я хочу в это верить...что судья просто не очень в теме породы...
хочу...Или просто, что англичанину хорошо, то европейцу плохо????? Но ведь судили российских собак английские эксперты, и их судейство было логичным....А здесь какая логика???

простите за качество фотографий - снимала с телефона.. На фото первая сука короче, чем она в жизни...
 
Последнее редактирование:

Аннушка

Санкт-Петербург
16.03.2011
8 383
Город
Санкт-Петербург
Teddy_Bear_Sharmel,
Цитата Teddy_Bear_Sharmel ()
я хочу в это верить...что судья просто не очень в теме породы... хочу...Или просто, что англичанину хорошо, то европейцу плохо????? Но ведь судили российских собак английские эксперты, и их судейство было логичным....А здесь какая логика???
Соо


Это Наташ называется, блажен кто верует
. А я не верю...иногда. Сколько можно убеждать себя в том, что просто эксперт НЕ ВИДИТ, НЕ ПОНИМАЕТ...ерунда
(выставки люблю, ходить буду...и никто меня не лишит этого удовольствия...и плевать на все
)
 
Последнее редактирование:

tatctar

Москва
30.05.2010
28 057
www.kennelmosstar.com
Город
Москва
Цитата Teddy_Bear_Sharmel ()
А здесь какая логика???


Цитата Teddy_Bear_Sharmel ()
Цитата Svetla ()
Выиграли весь Крафт в этом году Стокерибусы. И что они договорились с никому неизвестной дамой Барановой? Да нет. Хкендлеры разные были. Просто она любит такой тип.


Ну любит она Стокерибусов, вот и вся логика!