Дисплазия, сертификаты.
- Автор темы Боризетта
- Дата начала
Quote (Боризетта)
это и есть оф сертификат полученный в Будапеште, который пойдет будущим детям в родословную.
Хочу уточнить: в какую родословную? Международную или в обычную, "российскую"? Такой сертификат можно сдать в РКФ и его примут или существует другой путь?
Quote (tatctar)
А когда мы едем в Будапешт????
Слушайте, я бы тоже поехала - когда малая подрастет. По-моему, для тех же регионалов это шикарный выход из положения. Но так еще много вопросов..
это и есть оф сертификат полученный в Будапеште, который пойдет будущим детям в родословную.
Хочу уточнить: в какую родословную? Международную или в обычную, "российскую"? Такой сертификат можно сдать в РКФ и его примут или существует другой путь?
Quote (tatctar)
А когда мы едем в Будапешт????
Слушайте, я бы тоже поехала - когда малая подрастет. По-моему, для тех же регионалов это шикарный выход из положения. Но так еще много вопросов..
Боризетта, Юля!
Большое спасибо за такую тему и очень ценную информацию. Очень интересно, важно и познавательно. Знакомых отправляю эту ветку почитать и на сертификаты посмотреть.
Quote (Боризетта)
оф сертификаты по OCD, так как в России их не делают. Но я лично считаю что очень зря.... Считаю, что в породе Б.З это проблема (и большая, особенно в России, жду помидоры на свою голову) и очень плохо что у нас плечи не обследуют.
По -поводу "помидоров"- встану на защиту, знаю не одну собаку, кот. пришлось оперироваться в связи с проблемой ОСД, только вот не знала, что эта штука тестируется и как оф.называется. Теперь знаю
Quote (Боризетта)
Не официальное заключение по локтям (но действительно грамотное) сейчас можно получить в Москве только у Ягникова.
А разве заключения, кот. делает Еремин по локтям не рассматривает РКФ? Еремин их делает на бланке, как и тазобедренные.
Большое спасибо за такую тему и очень ценную информацию. Очень интересно, важно и познавательно. Знакомых отправляю эту ветку почитать и на сертификаты посмотреть.
Quote (Боризетта)
оф сертификаты по OCD, так как в России их не делают. Но я лично считаю что очень зря.... Считаю, что в породе Б.З это проблема (и большая, особенно в России, жду помидоры на свою голову) и очень плохо что у нас плечи не обследуют.
По -поводу "помидоров"- встану на защиту, знаю не одну собаку, кот. пришлось оперироваться в связи с проблемой ОСД, только вот не знала, что эта штука тестируется и как оф.называется. Теперь знаю
Quote (Боризетта)
Не официальное заключение по локтям (но действительно грамотное) сейчас можно получить в Москве только у Ягникова.
А разве заключения, кот. делает Еремин по локтям не рассматривает РКФ? Еремин их делает на бланке, как и тазобедренные.
Quote (Binoche)
А разве заключения, кот. делает Еремин по локтям не рассматривает РКФ? Еремин их делает на бланке, как и тазобедренные.
Binoche, Да, это я как всегда описалась, пишу быстро, потом не читаю... И часто все путаю....
Я писала естественно о плечах ( сертификат OCD) .
А разве заключения, кот. делает Еремин по локтям не рассматривает РКФ? Еремин их делает на бланке, как и тазобедренные.
Binoche, Да, это я как всегда описалась, пишу быстро, потом не читаю... И часто все путаю....
Quote (Binoche)
По -поводу "помидоров"- встану на защиту, знаю не одну собаку, кот. пришлось оперироваться в связи с проблемой ОСД, только вот не знала, что эта штука тестируется и как оф.называется. Теперь знаю
Binoche, Марина, к сожалению это проблема в порде Б.З распространена (опять вызываю огонь на себя....
) , но поскольку оф тестов в РКФ нет, то и заводчики считают что такой проблемы и нет. А жаль.......
По -поводу "помидоров"- встану на защиту, знаю не одну собаку, кот. пришлось оперироваться в связи с проблемой ОСД, только вот не знала, что эта штука тестируется и как оф.называется. Теперь знаю
Binoche, Марина, к сожалению это проблема в порде Б.З распространена (опять вызываю огонь на себя....
Quote (prikolist2005)
судя по твоим ответам, мы говорим об одном человеке.
А разве "там" ноги Е "? "Там" были С, стали А
Quote (prikolist2005)
Quote (Iriko)
Лучше результат может быть только на ОДНУ ступень, а не с Е на В !!!!
И здесь ты не права. Я могу это доказать на личном примере. Моей собаке поставили CD - 1/1, и сказали, что можно было спокойно ставить 2/2, но "пожалели". На просьбу отдать снимки, последовал отказ,
Quote (prikolist2005)
Ну, каково?
Я бы искала правды до конца, и пыталась бы вернуть деньги, потраченые в Латвии на дисплазию
Quote (prikolist2005)
Сюда по твоим постам, у тебя осталась обида на клуб.
Почему ты так решила?! Винс очень быстро,без проблем закрыл как юного так и взрослого чемпиона Латвии
Из 23-х выставок у него только 4!!!! оч.хорика
Уверяю,клуб меня не обижал!!! (Даже наоборот,это я своим не корректным поведением в Эстонии девчонок невольно обидела
)
Quote (prikolist2005)
ты могла сделать всё по порядку, и тесты не только для себя, и продолжать выставочную карьеру и пр.
Снежан, ты ведь читала историю появления Винсюхи в нашей семье
, выставки не самоцель!, вязки в ЛКА тоже!, снимки у него отличные (всё таки мне важно,что у него со здоровьем), я не бью себя в грудь и не говорю, что улучшаю в ЛКА породу
..... И,потом, у меня дочка-школьница, любимый муж (13.лет замужем), дом и квартира,любимая работа (по 12 часов смена) , мне просто ФИЗИЧЕСКИ не хватает времени мотаться по зарубежью на выставки!
Quote (prikolist2005)
собакин у тебя хороший!
Я это знаю,но в слово "хороший" вкладываю для себя другой смысл!!!!
Quote (prikolist2005)
И ещё, я всегда буду защищать свой клуб, свою организацию и своих единомышленников!!!
Уважаю твою позицию
!!!! И желаю,что бы у вас это было взаимно!!!!
З.ы. Обидно. что в моём вопросе ты увидела какую-то подоплёку и "на примере" "пожелав" мне "страшного диагноза"
стала нападать......
судя по твоим ответам, мы говорим об одном человеке.
Quote (prikolist2005)
Quote (Iriko)
Лучше результат может быть только на ОДНУ ступень, а не с Е на В !!!!
И здесь ты не права. Я могу это доказать на личном примере. Моей собаке поставили CD - 1/1, и сказали, что можно было спокойно ставить 2/2, но "пожалели". На просьбу отдать снимки, последовал отказ,
Quote (prikolist2005)
Ну, каково?
Quote (prikolist2005)
Сюда по твоим постам, у тебя осталась обида на клуб.
Уверяю,клуб меня не обижал!!! (Даже наоборот,это я своим не корректным поведением в Эстонии девчонок невольно обидела
Quote (prikolist2005)
ты могла сделать всё по порядку, и тесты не только для себя, и продолжать выставочную карьеру и пр.
Снежан, ты ведь читала историю появления Винсюхи в нашей семье
Quote (prikolist2005)
собакин у тебя хороший!
Я это знаю,но в слово "хороший" вкладываю для себя другой смысл!!!!
Quote (prikolist2005)
И ещё, я всегда буду защищать свой клуб, свою организацию и своих единомышленников!!!
Уважаю твою позицию
З.ы. Обидно. что в моём вопросе ты увидела какую-то подоплёку и "на примере" "пожелав" мне "страшного диагноза"
Юля!
Quote (Боризетта)
поскольку оф тестов в РКФ нет, то и заводчики считают что такой проблемы и нет. А жаль.......
Юля, так потому и писала, что здорово, что открыли эту ветку. Теперь многие прочтут и "кто предупрежден, тот вооружен".
Естественно, тот кто этого хочет.
Quote (Боризетта)
поскольку оф тестов в РКФ нет, то и заводчики считают что такой проблемы и нет. А жаль.......
Юля, так потому и писала, что здорово, что открыли эту ветку. Теперь многие прочтут и "кто предупрежден, тот вооружен".
Естественно, тот кто этого хочет.
Quote (Riana)
Боризетта, подскажите пожалуйста где принимает доктор Ягников.
Riana, Пожалуйста вся информация на сайте: http://yagnikov.ru/ .
Quote (Binoche)
Естественно, тот кто этого хочет.
Binoche, Вот-вот, с этого и нужно начинать.
Боризетта, подскажите пожалуйста где принимает доктор Ягников.
Riana, Пожалуйста вся информация на сайте: http://yagnikov.ru/ .
Quote (Binoche)
Естественно, тот кто этого хочет.
Binoche, Вот-вот, с этого и нужно начинать.
Quote (Iriko)
З.ы. Обидно. что в моём вопросе ты увидела какую-то подоплёку и "на примере" "пожелав" мне "страшного диагноза" стала нападать......
Ну, если это нападение, то .....соррии!!!!!!!!!!!!!!!
Quote (Iriko)
Снежан, ты ведь читала историю появления Винсюхи в нашей семье , выставки не самоцель!, вязки в ЛКА тоже!, снимки у него отличные (всё таки мне важно,что у него со здоровьем), я не бью себя в грудь и не говорю, что улучшаю в ЛКА породу ..... И,потом, у меня дочка-школьница, любимый муж (13.лет замужем), дом и квартира,любимая работа (по 12 часов смена) , мне просто ФИЗИЧЕСКИ не хватает времени мотаться по зарубежью на выставки!
Тем более, не вижу смысла твоего ухода из клуба!!!!!!!!!!!!!
Хочу поставить точки в нашем разговоре о наших и ваших! Каждый поступает так, как считает нужным и правильным! Жизнь коротка, чтобы тратить её на пустые разговоры!
З.ы. Обидно. что в моём вопросе ты увидела какую-то подоплёку и "на примере" "пожелав" мне "страшного диагноза" стала нападать......
Ну, если это нападение, то .....соррии!!!!!!!!!!!!!!!
Quote (Iriko)
Снежан, ты ведь читала историю появления Винсюхи в нашей семье , выставки не самоцель!, вязки в ЛКА тоже!, снимки у него отличные (всё таки мне важно,что у него со здоровьем), я не бью себя в грудь и не говорю, что улучшаю в ЛКА породу ..... И,потом, у меня дочка-школьница, любимый муж (13.лет замужем), дом и квартира,любимая работа (по 12 часов смена) , мне просто ФИЗИЧЕСКИ не хватает времени мотаться по зарубежью на выставки!
Тем более, не вижу смысла твоего ухода из клуба!!!!!!!!!!!!!
Хочу поставить точки в нашем разговоре о наших и ваших! Каждый поступает так, как считает нужным и правильным! Жизнь коротка, чтобы тратить её на пустые разговоры!
Перечитала тему. Не нашла, но я всегда думала что тесты делаются с 18 месяцев, но увидела в производителях, что у кобеля 16 месяцев уже есть тесты, поэтому не поняла с какого возраста можно делать тесты и где лучше - в России или Литве, Польше?
Quote (kuini)
всегда думала что тесты делаются с 18 месяцев, но увидела в производителях, что у кобеля 16 месяцев уже есть тесты
В период роста щенка, приблизительно до 12-18 месяцев, трудно поставить диагноз, потому, что суставы находятся в стадии формирования. Можно только предположить, и предпринять меры для улучшения ситуации. Рентгенографическая диагностика на дисплазию тазобедренного сустава достоверна на 70% в возрасте до одного года, и на 95.4% — до двух лет.
Но даже к возрасту собаки, для проведения рентгенологического обследования, нужно подходить индивидуально. Потому что, некоторые собаки крупных пород продолжают развиваться физически до двух с половиной – трех лет. Считается, что чем в более позднем возрасте тазобедренные суставы собаки признаны здоровыми, тем выше ценность этой собаки. А американские эксперты считают, что если у шестилетней собаки сустав признан здоровым, то это сустав «высшего качества».
Quote (kuini)
где лучше - в России или Литве, Польше?
Где Вам удобно, там и делайте.
всегда думала что тесты делаются с 18 месяцев, но увидела в производителях, что у кобеля 16 месяцев уже есть тесты
В период роста щенка, приблизительно до 12-18 месяцев, трудно поставить диагноз, потому, что суставы находятся в стадии формирования. Можно только предположить, и предпринять меры для улучшения ситуации. Рентгенографическая диагностика на дисплазию тазобедренного сустава достоверна на 70% в возрасте до одного года, и на 95.4% — до двух лет.
Но даже к возрасту собаки, для проведения рентгенологического обследования, нужно подходить индивидуально. Потому что, некоторые собаки крупных пород продолжают развиваться физически до двух с половиной – трех лет. Считается, что чем в более позднем возрасте тазобедренные суставы собаки признаны здоровыми, тем выше ценность этой собаки. А американские эксперты считают, что если у шестилетней собаки сустав признан здоровым, то это сустав «высшего качества».
Quote (kuini)
где лучше - в России или Литве, Польше?
Где Вам удобно, там и делайте.
Quote (Стешка)
Считается, что чем в более позднем возрасте тазобедренные суставы собаки признаны здоровыми, тем выше ценность этой собаки. А американские эксперты считают, что если у шестилетней собаки сустав признан здоровым, то это сустав «высшего качества».
Согласна...Но разве не происходят возрастные изменения (в худшую сторону)?... во всяком случае, у сук, выносивших несколько пометов щенков, разве это не повлияет на результат ?
Считается, что чем в более позднем возрасте тазобедренные суставы собаки признаны здоровыми, тем выше ценность этой собаки. А американские эксперты считают, что если у шестилетней собаки сустав признан здоровым, то это сустав «высшего качества».
Согласна...Но разве не происходят возрастные изменения (в худшую сторону)?... во всяком случае, у сук, выносивших несколько пометов щенков, разве это не повлияет на результат ?
Quote (kuini)
Перечитала тему. Не нашла, но я всегда думала что тесты делаются с 18 месяцев, но увидела в производителях, что у кобеля 16 месяцев уже есть тесты, поэтому не поняла с какого возраста можно делать тесты и где лучше - в России или Литве, Польше?
До 18 месяцев в той же Литве сделанные тесты рассматриваются как предварительные, т.е. Вы не получите сертификат в оригинале, а на руки можно получить диск или снимки по желанию и письменное либо устное предварительное заключение врача.
Многие делают заранее, до достижения 18 месяцев, особенно у кобелей, чтобы предполагать ситуацию и знать,можно ли рассматривать кобеля в качестве будущего производителя ( тратиться ли на выставки либо нет )
Все же остальные до 18 месяцев делают исключительно для себя либо если есть проблема по здоровью собаки.
Вот такую информация от доктора,который этим занимается в Литве.
Перечитала тему. Не нашла, но я всегда думала что тесты делаются с 18 месяцев, но увидела в производителях, что у кобеля 16 месяцев уже есть тесты, поэтому не поняла с какого возраста можно делать тесты и где лучше - в России или Литве, Польше?
До 18 месяцев в той же Литве сделанные тесты рассматриваются как предварительные, т.е. Вы не получите сертификат в оригинале, а на руки можно получить диск или снимки по желанию и письменное либо устное предварительное заключение врача.
Многие делают заранее, до достижения 18 месяцев, особенно у кобелей, чтобы предполагать ситуацию и знать,можно ли рассматривать кобеля в качестве будущего производителя ( тратиться ли на выставки либо нет )
Все же остальные до 18 месяцев делают исключительно для себя либо если есть проблема по здоровью собаки.
Вот такую информация от доктора,который этим занимается в Литве.
Quote (Wetti)
...Но разве не происходят возрастные изменения (в худшую сторону)?... во всяком случае, у сук, выносивших несколько пометов щенков, разве это не повлияет на результат ?
При диагностике учитывается возраст собаки . Мы делаем в Польше - в Ольштене. Там расшифровывает компьютер с учетом всех параметров. Немцам делаем уже в год, бернам после полутора.
Но насколько я знаю в России сейчас принимаются только российские снимки расшифрованные в РКФ или в крайнем случае, если собака привозная, сделанные в стране происхождения.
...Но разве не происходят возрастные изменения (в худшую сторону)?... во всяком случае, у сук, выносивших несколько пометов щенков, разве это не повлияет на результат ?
При диагностике учитывается возраст собаки . Мы делаем в Польше - в Ольштене. Там расшифровывает компьютер с учетом всех параметров. Немцам делаем уже в год, бернам после полутора.
Но насколько я знаю в России сейчас принимаются только российские снимки расшифрованные в РКФ или в крайнем случае, если собака привозная, сделанные в стране происхождения.
Последнее редактирование:
Quote (Wetti)
Но разве не происходят возрастные изменения (в худшую сторону)?... во всяком случае, у сук, выносивших несколько пометов щенков, разве это не повлияет на результат ?
Wetti, дело в том, что мы привыкли верить всему, что нам говорят. А кто нибудь это проверял?
Это снимки моей Онобель, которая несколько дней назад отметила свое восьмилетие, вышла на пенсию. Она становилась мамой 5 раз. Снимки сделаны ровно год назад, в 7 лет, у Самошкина. Он же, по моей просьбе рассчитал углы. НИКАКИХ ВОЗРАСТНЫХ изменений!!! С его слов:" Всем бы такие тазобедренные!"
Но разве не происходят возрастные изменения (в худшую сторону)?... во всяком случае, у сук, выносивших несколько пометов щенков, разве это не повлияет на результат ?
Wetti, дело в том, что мы привыкли верить всему, что нам говорят. А кто нибудь это проверял?
Это снимки моей Онобель, которая несколько дней назад отметила свое восьмилетие, вышла на пенсию. Она становилась мамой 5 раз. Снимки сделаны ровно год назад, в 7 лет, у Самошкина. Он же, по моей просьбе рассчитал углы. НИКАКИХ ВОЗРАСТНЫХ изменений!!! С его слов:" Всем бы такие тазобедренные!"
Quote (Стешка)
Это снимки моей Онобель.... Всем бы такие тазобедренные!"
Стешка,
Дай Бог, чтобы я ошибалась, но думаю, что такие суставы в 7 лет - это скорее исключение из правил...
а как Вы снимок выкладываете? я даже отсканировать не смогла: на прозрачном режиме сканер неактивный.
Получается что, снимок ТС(к примеру) пятилетней рожавшей суки может быть таким же, как и её же снимок в полтора года? Или все-таки будет хуже, скорее всего?
Т.е., стоит ли делать снимок ТС суке, если она уже "в возрасте"...? Не получится ли заведомо худший результат, чем он был у нее на самом деле, только чуть раньше?
Это снимки моей Онобель.... Всем бы такие тазобедренные!"
Стешка,
Дай Бог, чтобы я ошибалась, но думаю, что такие суставы в 7 лет - это скорее исключение из правил...
а как Вы снимок выкладываете? я даже отсканировать не смогла: на прозрачном режиме сканер неактивный.
Получается что, снимок ТС(к примеру) пятилетней рожавшей суки может быть таким же, как и её же снимок в полтора года? Или все-таки будет хуже, скорее всего?
Т.е., стоит ли делать снимок ТС суке, если она уже "в возрасте"...? Не получится ли заведомо худший результат, чем он был у нее на самом деле, только чуть раньше?
Quote (Wetti)
Получается что, снимок ТС(к примеру) пятилетней рожавшей суки может быть таким же, как и её же снимок в полтора года? Или все-таки будет хуже, скорее всего?
Думаю что если собака здорова, и у нее нет предрасположенности, то и в год и в пять все будет ок.
Я свой Скалли делала в 4 года и у нее HD-А.
Получается что, снимок ТС(к примеру) пятилетней рожавшей суки может быть таким же, как и её же снимок в полтора года? Или все-таки будет хуже, скорее всего?
Думаю что если собака здорова, и у нее нет предрасположенности, то и в год и в пять все будет ок.
Я свой Скалли делала в 4 года и у нее HD-А.
Последнее редактирование:
Цитата (lenalu)
Сегодня у одного производителя в перечислениях, HD, ED и OCD увидела вот что - Genotyp N / DM
Кто знает что это за генотип такой? Как его определяют? И может поподробнее... Какие бывают?
DM - это дегенеративная миелопатия. Обозначение N (хотя обычно N/N) значит, что генетически здоров от этой болезни. По ДМ делятся на три типа - здоров, болен, носитель. В некоторых странах, кажется, уже введено обязательное исследование, у нас в Литве пока нет, но я своим собираюсь делать, и кобеля для вязки подбирали, чтобы был здоров.
Сегодня у одного производителя в перечислениях, HD, ED и OCD увидела вот что - Genotyp N / DM
Кто знает что это за генотип такой? Как его определяют? И может поподробнее... Какие бывают?
DM - это дегенеративная миелопатия. Обозначение N (хотя обычно N/N) значит, что генетически здоров от этой болезни. По ДМ делятся на три типа - здоров, болен, носитель. В некоторых странах, кажется, уже введено обязательное исследование, у нас в Литве пока нет, но я своим собираюсь делать, и кобеля для вязки подбирали, чтобы был здоров.
подскажите, где можно сделать тест OCD? мы из Питера, но готовы к поездке, если у нас в городе это невозможно.
Видимо, указаны результаты по различным системам - европейской и английской. В английской подробнее указывается - каждому критерию присваиваются баллы.
Вот расшифровка:
OFA (USA) FCI (European) BVA (UK/Australia) SV (Germany)
E A-1 0-4 (no > 3/hip) Normal
G A-2 5-10 (no > 6/hip) Normal
F B-1 11-18 Normal
B B-2 19-25 Fast Normal
M C 26-35 Noch Zugelassen
Mod D 36-50 Mittlere
S E 51-106 Schwere
Не дает нормально табличку разложить. надеюся, понятно
Впрочем, это из Википедии http://en.wikipedia.org/wiki/Hip_score
Вот расшифровка:
OFA (USA) FCI (European) BVA (UK/Australia) SV (Germany)
E A-1 0-4 (no > 3/hip) Normal
G A-2 5-10 (no > 6/hip) Normal
F B-1 11-18 Normal
B B-2 19-25 Fast Normal
M C 26-35 Noch Zugelassen
Mod D 36-50 Mittlere
S E 51-106 Schwere
Не дает нормально табличку разложить. надеюся, понятно
Впрочем, это из Википедии http://en.wikipedia.org/wiki/Hip_score
Последнее редактирование:
Цитата ULANA (
)
Нат, по сертификатам - с Италией тоже самое.
Так.. А тогда каким образом попадают в родословные щенков результаты тестов отца, который, допустим, не в России живет. Т.е. вязка выездная?
И второй вопрос - вот обзваниваю клиники, слышу как правило "снимки мы делаем, но без описания". Это как? Мне казалось, описание как раз в РКФ и делают. Или есть клиники, где снимки с описанием? И как нужно для РКФ?
(Вот и дожили.. Не знаю вроде элементарного..
)
)Нат, по сертификатам - с Италией тоже самое.
Так.. А тогда каким образом попадают в родословные щенков результаты тестов отца, который, допустим, не в России живет. Т.е. вязка выездная?
И второй вопрос - вот обзваниваю клиники, слышу как правило "снимки мы делаем, но без описания". Это как? Мне казалось, описание как раз в РКФ и делают. Или есть клиники, где снимки с описанием? И как нужно для РКФ?
(Вот и дожили.. Не знаю вроде элементарного..
Цитата Наталка ()
А тогда каким образом попадают в родословные щенков результаты тестов отца, который, допустим, не в России живет. Т.е. вязка выездная?
Эти попадают, т.к. собака зарегистрирована и живет за границей.
Цитата Наталка ()
И второй вопрос - вот обзваниваю клиники, слышу как правило "снимки мы делаем, но без описания".
Это именно то, что нужно. Снимки без описания.
Вот, читай:
http://rkf.org.ru/documents/rules/displ.html
)А тогда каким образом попадают в родословные щенков результаты тестов отца, который, допустим, не в России живет. Т.е. вязка выездная?
Эти попадают, т.к. собака зарегистрирована и живет за границей.
Цитата Наталка (
)И второй вопрос - вот обзваниваю клиники, слышу как правило "снимки мы делаем, но без описания".
Это именно то, что нужно. Снимки без описания.
Вот, читай:
http://rkf.org.ru/documents/rules/displ.html
Последнее редактирование: