Фразы из описаний. Давайте разбираться вместе.

ляля

Брянск
15.06.2008
4 693
Город
Брянск
Quote (Janest)
Но еще момент... вроде читала или с кем-то обсуждала, что узкая грудная клетка и прямое плечо - это связанные вещи...

Нет никакой прямой зависимости) Есть просто совокупность недостатков строения. У моей цверги невероятной ширины грудная клетка, но при этом прямое плечо, не прямоватое, а все таки прямое. А вымах - дело наживное)) Понятное дело, что у прямоплечей собаки никогда не будет столь размашистых движений, как у собаки с правильным плечом, но набегать движения можно)
 
Последнее редактирование:

БухЛор

МО, г.Лобня
07.06.2010
40 854
Город
МО, г.Лобня
Тык... для особо одарённых, разжуйте, пожалуйста:
1. угол 90-100 = норма, хор.углы
2. угол до 90 = острые углы
3. угол более 100 = прямые??? углы

а то я чёт додумалась до того, что 90-100=это прямые углы конечностей(угол-то в 90=прямой
)
 

Ludik77

Москва
02.04.2009
4 845
Город
Москва
Вставлю свои "пять копеек" про плечи


Как тут многие уже написали, есть три вида углов плеча;

Под углом подразумевается расположение лопатки и плечевой кости относительно друг друга. По другому - ПЛЕЧЕЛОПАТОЧНОЕ СОЕДИНЕНИЕ

Кто был у меня на мастер-классах, я давала распечатки рисунков.))



1. Косое плечо (обычное) - угол около 90 гр.
2. Прямое плечо - 90-110
3. Острое плечо (ПОРОК для ВСЕХ пород) - меньше 90

Также не меньшую роль играет угол наклона лопатки к ГОРИЗОНТУ!
Косое плечо - 45 гр.

Углы плечелопаточного соединения, а такжи длины рычагов(костей) лопатки и плеча напрямую связаны с движением собаки.

Например для большинства терьеров свойственно ПРЯМОЕ плечо. У них лопатка поставлена очень косо, образую прямой фронт. Т.е. длинная лопатка, чуть коротковата плечевая кость, холка уходит немного назад, шея поднимается(постав шеи высокий).
В движении у терьеров спереди передние конечности двигаются параллельно друг другу, не приближаясь к средней линии!!

Проблемы в движениях при отклонениях в размерах плеча и лопатки:

* Когда укорачивается плечевая кость, то начинаются проблемы с локтями. Собака начинает выворачивать локти.
*Уменьшение длины лопатки увеличивает угол её наклона и угол плеча, что снижает длину шага.
*Увеличение длины лопатки, напротив, уменьшает угол её наклона и угол плеча, что удлиняет шаг и приводит к быстрой утомляемости собаки.

Надеюсь, всё понятно написала!!
 
Последнее редактирование:

БухЛор

МО, г.Лобня
07.06.2010
40 854
Город
МО, г.Лобня
Quote (Ludik77)

1. Косое плечо (обычное) - угол около 90 гр.
2. Прямое плечо - 90-110

Люд... ну, как-то у меня не вяжется... что значит около 90????? + или -????? и скока +++ или ---?????? а угол в 99 гр.????????
 

Ludik77

Москва
02.04.2009
4 845
Город
Москва
"
Quote (БухЛор)
Люд... ну, как-то у меня не вяжется... что значит около 90????? + или -????? и скока +++ или ---?????? а угол в 99 гр.????????


Если говорить профессиональными терминами, то "СТРЕМИТЬСЯ К 90 гр"
 

Шанталь

Москва
22.04.2009
4 703
bern-gross.ru
Город
Москва
Quote (Ludik77)
Надеюсь, всё понятно написала!!

думаю что не все сразу поймут, ну спросят еще

лучше картинки, что-то я найти не могу...
Quote (БухЛор)
что значит около 90????? + или -????? и скока +++ или ---?????? а угол в 99 гр.????????

ну уж так буквально с транспортиром
 

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково
Quote (БухЛор)
ну, как-то у меня не вяжется... что значит около 90????? + или -?????

Со стороны плюса стремится к 90. Понятно так?
 

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково
Quote (БухЛор)
а то я чёт додумалась до того, что 90-100=это прямые углы конечностей(угол-то в 90=прямой

это в геометрии, а тут прямые углы - это расрямлённые (т.е. сильно тупые)
 

БухЛор

МО, г.Лобня
07.06.2010
40 854
Город
МО, г.Лобня
Tavy,
ну, с математикой-то всехда всё нормально былО! вот и ржу сижу

Quote (Tavy)
Со стороны плюса стремится к 90. Понятно так?

ПОНЯЛ! ПАСИБКИ!!!!
 

Ludik77

Москва
02.04.2009
4 845
Город
Москва
Quote (БухЛор)
А по задним конечностям??????


Это завтра)))
 

БухЛор

МО, г.Лобня
07.06.2010
40 854
Город
МО, г.Лобня
Quote (Ludik77)
Это завтра)))

ОК! ловлю на слове!
 

Ludik77

Москва
02.04.2009
4 845
Город
Москва
Добавила картинку в пояснения)))
 

molli

Брянская обл
25.07.2010
5 259
Город
Брянская обл
Вот такое описание получили летом у Поливанова:

У меня вопрос про связки: в нашем возрасте есть ещё вероятность их укрепления или уже всё, поез ушел...
 

Ludik77

Москва
02.04.2009
4 845
Город
Москва
Да, забыла написать!!!

Длина рычага(кости) считается не по оконечностям сустава, а по его середине!!!!
На рисунке обозначены точками!


Это просто одна из распространенных ошибок...
 

Ludik77

Москва
02.04.2009
4 845
Город
Москва
molli, Нормальное описание!


БухЛор, Пожалуйста!
 

Janest

Москва, Черемушки
16.01.2010
18 751
Город
Москва, Черемушки
Quote (Ludik77)
Кто был у меня на мастер-классах, я давала распечатки рисунков.))


вот до сих пор на тебя ругаюсь, что не пошла
Люд, в следующий раз буду))) На Кроше показывать будешь прямое плечо, чтоб добро зря не пролеживалось на диване
 

molli

Брянская обл
25.07.2010
5 259
Город
Брянская обл
Quote (Ludik77)
Нормальное описание!

Ludik77, В целом да, но связки меня беспокоят, особенно по переду.
 

tatctar

Москва
30.05.2010
28 060
www.kennelmosstar.com
Город
Москва
Quote (molli)


У меня вопрос про связки: в нашем возрасте есть ещё вероятность их укрепления или уже всё, поез ушел...



Конечно!!!!!!
 

Ludik77

Москва
02.04.2009
4 845
Город
Москва
Quote (molli)
Ludik77, В целом да, но связки меня беспокоят, особенно по переду.


Ну если это действительно связки, то их можно укрепить!
 

Ludik77

Москва
02.04.2009
4 845
Город
Москва
Quote (Janest)
вот до сих пор на тебя ругаюсь, что не пошла Люд, в следующий раз буду)))


Да меня народ просил ещё семинар провести... Я тему создала... И как-то многие рассосались
 

Dashvik

Москва
17.02.2012
1 756
Город
Москва
Ну, по окрасу - это я так, из интереса спросила, просто из новеньких фоток увидела белый крест с подпалинами, красиво невозможно, но по стандарту ли?
А вот про углы - чтобы мне (и, думаю многим просто-хозяевам-бернов-но-не-специалистам) понять - нужны не картинки костей, а картинки собак, вот тут - правильные сочленения+фото, вот тут не то+фото.
Или это только в движении понять можно?
 

Ludik77

Москва
02.04.2009
4 845
Город
Москва
Quote (Dashvik)
Или это только в движении понять можно?


И так и так
 

Janest

Москва, Черемушки
16.01.2010
18 751
Город
Москва, Черемушки
Ludik77, Люд, а кинь в меня ссылкой, будь добра...
я не нашла
 

Ludik77

Москва
02.04.2009
4 845
Город
Москва
Janest, Дык, я ее удалила.... чего форум засорять :)
 

БухЛор

МО, г.Лобня
07.06.2010
40 854
Город
МО, г.Лобня
А ещё такой вопросик... Понятно, чтобы хотелось бы все углы на фсех конечностях=ИДЕАЛЬНЫЕ! но... на какие больше обращается внимание???? или они взаимосвязаны?????
 

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково
БухЛор, они взаимосвязаны. Одно тянет за собой другое. Это как параллелограмм на шарнирах... ну если совсем упрощённо, за один угол тянешь - другие меняются.
 

БухЛор

МО, г.Лобня
07.06.2010
40 854
Город
МО, г.Лобня
Tavy, СПАСИБО, ИРИШ! только ...БРЫСЬ!!!!!!! от компа вообще!!!!!!!!!! вылечишься=с удовольствием поболтаем!!!!!!
 

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково
угу, уже в люльке