Цитата prikolist2005 (
)
Да не, со временем, потихоньку, придём к идеалам коммунизма !!!
Чую, не доживу...
)Да не, со временем, потихоньку, придём к идеалам коммунизма !!!
Чую, не доживу...
"Ах эти сучьи разведенцы...."
- Автор темы MyMilan
- Дата начала
Цитата krokomama ()
Вот скажите, если актировщик не выбраковал щенка, эта собака может участвовать в разведении?
В отношении актировщиков
мы немного разобрались. Актировщики бывают разные... Если актировщик не выбраковал щенка, то, конечно, теоретически данный щенок может участвовать в разведении. Но, для этого нужно правильно вырастить щенка, получить разводную оценку, сдать соответствующие анализы и т.д. И, здесь нужно знать о ком мы говорим: о суке или кобеле. Если, это кобель, то, нужно очень хорошо подумать стоит или нет вообще его развязывать
Если это сука, то здесь возможны разные варианты. Причем, даже, если у сука и не чемпионка всех стран и окрестностей, она может быть замечательной производительницей. Главное на мой взгляд, чтобы за ней "стояли" интересные собаки и повязав ее с умом, т. е с кобелем, который подходил бы ей по многим параметрам. А ни с тем кобелем, который вяжет "подешевле" или же живет в "соседнем подъезде". Опять же, главное, чтобы владелец суки (питомника, заводской приставки) знал, представлял себе, что он хочет получить от данной вязки, какие "недостатки" хочет убрать, а какие достоинства подчеркнуть. А, дальше, как, "скажет" ЕЕ ВЕЛИЧЕСТВО - ПРИРОДА". Все рассчитать и предугадать НЕ ВОЗМОЖНО.
)Вот скажите, если актировщик не выбраковал щенка, эта собака может участвовать в разведении?
В отношении актировщиков
Последнее редактирование:
Цитата prikolist2005 ()
у нас в Латвии, породный клуб один "Швейцарских горных собак"
Я слышала, что их два.
Вернее две федерации, как у нас РКФ и СКОР. И, если по каким либо причинам, в одной федерации что то не устраивает, то можно перейти и в другую.
Извините, если это ни так.
Цитата prikolist2005 ()
Главная в паре - сука.
Думаю, что в ЛЮБВИ УЧАСТВУЮТ ДВОЕ: кобель и сука. Оба несут свои + и -, и нельзя отделить одного от другого. Конечно, есть суки, которые выдают потомство "в себя" независимо от того с каким кобелем их повязать, но такое бывает редко, да и не весь помет, и все равно хоть один щенок в помете похож на папу.
Цитата prikolist2005 ()
не все владельцы бернов, члены НКП
И, с каждым годом их становится все меньше и меньше....
А потом уже писали, что НКП - не занимается племенной деятельностью. Функции любого НКП (как это было первоначально задумано) координация и организация.
Цитата Ольга-Берни ()
хорошо бы экспертам хотя бы представлять стандарт породы, которую они берутся судить.
Хорошо бы, конечно. Я однажды присутствовала на выставке (за рингом), еще на Братьев Знаменских. Эксперт в ринге, когда дошла очередь до аппенцеллеров, вдруг куда то удалилась. Все стоят, ждут, собаки в ринге. Вдруг появляется с книгой под мышкой. Входит в ринг, кладет книгу на стол ( на котором осматривают малые породы), открывает ее и говорит распорядителю ринга :"Выпускай". Вышли аппенценлеры, причем сразу двое (кобель и сука), и эксперт начинает сверять то, что она видит перед собой с тем, что изображено в книге.
И, такое бывает...
Многие со мной не согласятся, мне больше нравится судейство не породников, а экспертов с большим опытом судейства. Почему? Любой породник судит собак, которые ближе ему по духу и разведению. В этом отношении другие эксперты (за исключением вышеупомянутого эксперта) судят более объективно. Конечно те эксперты, которые знают и нюансы породы. Таких мало, но они существуют.
)у нас в Латвии, породный клуб один "Швейцарских горных собак"
Я слышала, что их два.
Цитата prikolist2005 (
)Главная в паре - сука.
Думаю, что в ЛЮБВИ УЧАСТВУЮТ ДВОЕ: кобель и сука. Оба несут свои + и -, и нельзя отделить одного от другого. Конечно, есть суки, которые выдают потомство "в себя" независимо от того с каким кобелем их повязать, но такое бывает редко, да и не весь помет, и все равно хоть один щенок в помете похож на папу.
Цитата prikolist2005 (
)не все владельцы бернов, члены НКП
И, с каждым годом их становится все меньше и меньше....
Цитата Ольга-Берни (
)хорошо бы экспертам хотя бы представлять стандарт породы, которую они берутся судить.
Хорошо бы, конечно. Я однажды присутствовала на выставке (за рингом), еще на Братьев Знаменских. Эксперт в ринге, когда дошла очередь до аппенцеллеров, вдруг куда то удалилась. Все стоят, ждут, собаки в ринге. Вдруг появляется с книгой под мышкой. Входит в ринг, кладет книгу на стол ( на котором осматривают малые породы), открывает ее и говорит распорядителю ринга :"Выпускай". Вышли аппенценлеры, причем сразу двое (кобель и сука), и эксперт начинает сверять то, что она видит перед собой с тем, что изображено в книге.
Многие со мной не согласятся, мне больше нравится судейство не породников, а экспертов с большим опытом судейства. Почему? Любой породник судит собак, которые ближе ему по духу и разведению. В этом отношении другие эксперты (за исключением вышеупомянутого эксперта) судят более объективно. Конечно те эксперты, которые знают и нюансы породы. Таких мало, но они существуют.
Последнее редактирование:
Цитата iskra ()
Если актировщик не выбраковал щенка, то, конечно, теоретически данный щенок может участвовать в разведении.
Воооот, и я про это. Если каждый будет делать свое дело наилучшим образом в рамках правил, то станет немного легче жить, и результат слегка улучшится.
)Если актировщик не выбраковал щенка, то, конечно, теоретически данный щенок может участвовать в разведении.
Воооот, и я про это. Если каждый будет делать свое дело наилучшим образом в рамках правил, то станет немного легче жить, и результат слегка улучшится.
Для того, чтобы отбраковать щенка, сделать отметку в щенячке "не для племразведения", нужны веские причины - дисквалифицирующие пороки, которые перечислены в стандарте. Нельзя сделать это со щенком, который находится в стандарте, но не очень нравится актировщику окрасом, качеством костяка или формой головы.
Поэтому и получают чистые щенячки собачки, которые в общем-то в стандарте, но особой плем.ценности не представляют. И имеют на это право. А вот донести до их будущих хозяев, что в разведение должна идти не каждая собака, даже если она "должна хоть раз в жизни испытать радость материнства" - это РАБОТА заводчика.
Поэтому и получают чистые щенячки собачки, которые в общем-то в стандарте, но особой плем.ценности не представляют. И имеют на это право. А вот донести до их будущих хозяев, что в разведение должна идти не каждая собака, даже если она "должна хоть раз в жизни испытать радость материнства" - это РАБОТА заводчика.
Цитата iskra ()
Я слышала, что их два. Вернее две федерации, как у нас РКФ и СКОР. И, если по каким либо причинам, в одной федерации что то не устраивает, то можно перейти и в другую. Извините, если это ни так
Помимо ЛКФ (FCI), есть ЛКА, УЦИ, клуб "Фаворит" и т.д. но их я даже не принимала во внимание.
)Я слышала, что их два. Вернее две федерации, как у нас РКФ и СКОР. И, если по каким либо причинам, в одной федерации что то не устраивает, то можно перейти и в другую. Извините, если это ни так
Помимо ЛКФ (FCI), есть ЛКА, УЦИ, клуб "Фаворит" и т.д. но их я даже не принимала во внимание.
Цитата iskra ()
Вернее две федерации, как у нас РКФ и СКОР. И, если по каким либо причинам, в одной федерации что то не устраивает, то можно перейти и в другую. Извините, если это ни так.
iskra, это несовсем так...
Собака, изначально принадлежавшая к FCI может уйти в другую систему (но как правило туда уходят именно разведенцы). А вот собака с документами
Цитата prikolist2005 ()
ЛКА, УЦИ, клуб "Фаворит"
никогда не будет признана ФЦИ.
)Вернее две федерации, как у нас РКФ и СКОР. И, если по каким либо причинам, в одной федерации что то не устраивает, то можно перейти и в другую. Извините, если это ни так.
iskra, это несовсем так...
Собака, изначально принадлежавшая к FCI может уйти в другую систему (но как правило туда уходят именно разведенцы). А вот собака с документами
Цитата prikolist2005 (
)ЛКА, УЦИ, клуб "Фаворит"
никогда не будет признана ФЦИ.
Цитата Iriko ()
ЛКА, УЦИ, клуб "Фаворит"
никогда не будет признана ФЦИ.
Может попробовать, но собака будет с нулевой родословной.
)ЛКА, УЦИ, клуб "Фаворит"
никогда не будет признана ФЦИ.
Может попробовать, но собака будет с нулевой родословной.
Цитата Iriko ()
Да, но к чему такие сложности?!
Бывают случаи. Но это для спорта и обидиенса.
)Да, но к чему такие сложности?!
Совершенно офф.
Не могу вставить цитату: "главное в разведении это сука"
У меня две дочки. Постарше и помладше. Многие не верят, но они обе и едино кровные, и единоутробные
. Если интересно - в теме ЗФ-2014 есть фотки. Одна - копия свекрови, вторая - моя доча. Но! Это только внешне, физиологически особенности (взросление, физиологически реакция на внешние раздражители и тд) с точностью до наоборот! И кто главнее? ))
Не могу вставить цитату: "главное в разведении это сука"
У меня две дочки. Постарше и помладше. Многие не верят, но они обе и едино кровные, и единоутробные
. Если интересно - в теме ЗФ-2014 есть фотки. Одна - копия свекрови, вторая - моя доча. Но! Это только внешне, физиологически особенности (взросление, физиологически реакция на внешние раздражители и тд) с точностью до наоборот! И кто главнее? ))
Последнее редактирование:
Кати, Считается, что 60% детям дает сука. Именно поэтому на племя ищут девочку от хорошей крепкой мамы, за которой стоит такая же бабушка. Именно поэтому заводчики тянут сучью линию, только добавляя туда кобелей, что-то закрепляя или наоборот убирая, и из следующего помета снова оставляя для работы именно суку. Не удивлюсь, если Ваша дочка, которая сейчас похожа на свекровь, станет позже похожа на Вас. А вот ее дети скорее всего будут похожи на Вас больше, чем на Вашего мужа...
Только надо учитывать, что двое детей - мало для того, чтобы дать природе проявить некую закономерность, а нам - ее оценить...
Цитата Ольга-Берни ()
Считается, что 60% детям дает сука
У меня на уме цифра 70 %.
По людям, не могу сказать, кто главнее. Знаю, что дочка, является генетической копией свекрови (мать мужа
).
)Считается, что 60% детям дает сука
У меня на уме цифра 70 %.
По людям, не могу сказать, кто главнее. Знаю, что дочка, является генетической копией свекрови (мать мужа
А меня по практике все зависит от пары. Но суки, конечно, главные. Именно ей мы подбираем мальчика. а не наоборот. Но выбрать можно с разными целями. Можно постараться полностью сохранить качество суки , а кобель из серии "дабы не навредить", а можно, опираясь на подзабытое в кровях матери подобрать кобла. чтобы "поднять со дна" что-то утерянное, но, возможно , заводчику более ценное. И тогда появятся забытые типы и кто тут главный..
Ну и самое простое-подправить что-то в девочке с помощью муженька и оставить себе лучшую малышку.
56
У меня вопрос созрел
Если повязать высокую суку с невысоким кобелем , какова вероятность , что детки будут не очень высокие ?
Цитата prikolist2005 ()
По людям, не могу сказать, кто главнее. Знаю, что дочка, является генетической копией свекрови (мать мужа wink ).
оф топ не вникаю в тему..но свят свят свят
)По людям, не могу сказать, кто главнее. Знаю, что дочка, является генетической копией свекрови (мать мужа wink ).
оф топ не вникаю в тему..но свят свят свят
Цитата kristinatver ()
оф топ не вникаю в тему..но свят свят свят
Есть свекрови на форуме? Отзовитесь!
)оф топ не вникаю в тему..но свят свят свят
Есть свекрови на форуме? Отзовитесь!
Цитата prikolist2005 ()
Есть свекрови на форуме? Отзовитесь!
Есть. У меня сын, копия моего деда по матери, а внучка лицом и телом, пока, похожа и на сына, и на невестку. Темнорусоволосая (и темнеет), сероглазая. Вот
А моя племяшка - копия моей сестры (та очень похожа на отца, а я на смесь бабушек по отцовской и материнской линии), ее старшая дочь - тоже похожа на мою сестру, средняя и младшая, пока на мужа племянницы.
При этом, я смуглая и темноволосая (если не крашеная), рост 1,7м., не хлипкая, мой муж - русо-рыжий, глаза серые, рост 1,8м., среднего телосложения, мой сын - по цвету - цыган, два метра ростом, плотный.
Невестка русая, глаза серо-зеленые, средней кости. Сестра моя - 1, 56м., русая, сероглазая, хрупкого телосложения, ее муж был темноволосым, 1,9 м., плотный. Племянница - русая, кареглазая, хрупкого сложения, ее муж - сероглазый, русый, плотный.
Наши родители: мать темноволосая, кареглазая, рост 1,56м., хрупкого телосложения, отец - русоволосый, сероглазый, 1,9м., среднего телосложения.
Вот и разберись
)Есть свекрови на форуме? Отзовитесь!
Есть. У меня сын, копия моего деда по матери, а внучка лицом и телом, пока, похожа и на сына, и на невестку. Темнорусоволосая (и темнеет), сероглазая. Вот
А моя племяшка - копия моей сестры (та очень похожа на отца, а я на смесь бабушек по отцовской и материнской линии), ее старшая дочь - тоже похожа на мою сестру, средняя и младшая, пока на мужа племянницы.
При этом, я смуглая и темноволосая (если не крашеная), рост 1,7м., не хлипкая, мой муж - русо-рыжий, глаза серые, рост 1,8м., среднего телосложения, мой сын - по цвету - цыган, два метра ростом, плотный.
Невестка русая, глаза серо-зеленые, средней кости. Сестра моя - 1, 56м., русая, сероглазая, хрупкого телосложения, ее муж был темноволосым, 1,9 м., плотный. Племянница - русая, кареглазая, хрупкого сложения, ее муж - сероглазый, русый, плотный.
Наши родители: мать темноволосая, кареглазая, рост 1,56м., хрупкого телосложения, отец - русоволосый, сероглазый, 1,9м., среднего телосложения.
Вот и разберись
Цитата ШЕРИ ()
Ну и самое простое-подправить что-то в девочке с помощью муженька и оставить себе лучшую малышку.
Согласна! Но, дорогие мои, Вы все отталкиваетесь от препотентной суки, о которой я уже и писала в самом начале. Та сука, которая передает себя полностью, независимо от кобеля. Но, существует еще и препотентные кобели, которых с какой сукой не вязать, результат тот же самый, в большинстве своем все малыши похожи на папу. А какая сука Вам досталась можно узнать только повязав ее. Если Вам повезло, и, Вам, как раз досталась именно такая сука - отличная производительница, так это - ЗОЛОТОЙ ФОНД, любого питомника!!!!!
Цитата prikolist2005 ()
По людям, не могу сказать, кто главнее
Думаю, что и не стоит нам это анализировать.
Будем считать, что МУЖЧИНА - ГОЛОВА, а ЖЕНЩИНА - ШЕЯ!!
)Ну и самое простое-подправить что-то в девочке с помощью муженька и оставить себе лучшую малышку.
Цитата prikolist2005 (
)По людям, не могу сказать, кто главнее
Думаю, что и не стоит нам это анализировать.
Последнее редактирование:
Цитата 9101233262 ()
У меня вопрос созрел
Если повязать высокую суку с невысоким кобелем , какова вероятность , что детки будут не очень высокие ? scratch_one-s_head
9101233262, Лиля, вопрос странный, нужно знать что стоит за данной парой и тогда можно выдвигать
предположения.
)У меня вопрос созрел
9101233262, Лиля, вопрос странный, нужно знать что стоит за данной парой и тогда можно выдвигать
предположения.
Цитата 9101233262 ()
Боризетта, То есть что бы уменьшить , надо смотреть рост предков кобеля ?
9101233262, В первую очередь на рост предков ПАРЫ! И далее на сколько препотентен кобель и на сколько сука.
)Боризетта, То есть что бы уменьшить , надо смотреть рост предков кобеля ?
9101233262, В первую очередь на рост предков ПАРЫ! И далее на сколько препотентен кобель и на сколько сука.
Цитата 9101233262 ()
Если повязать высокую суку с невысоким кобелем , какова вероятность , что детки будут не очень высокие ? scratch_one-s_head
Видела щенков, почти всех из помета, в котором рост суки - был не более 58 см в холке, кобеля - 69 см в холке. Щенки в возрасте чуть больше года, все без исключения (те, которых я видела) превышали максимальный рост, т.е. кобели были более 70 см в холке. Сук, в этом помете, кажется не было. На мой взгляд любое через чур всегда - вредно.
Если бы случилось такое у меня, то я бы повязала высокую суку с кобелем с идеальным ростом для берна 67-68 см.
)Если повязать высокую суку с невысоким кобелем , какова вероятность , что детки будут не очень высокие ? scratch_one-s_head
Видела щенков, почти всех из помета, в котором рост суки - был не более 58 см в холке, кобеля - 69 см в холке. Щенки в возрасте чуть больше года, все без исключения (те, которых я видела) превышали максимальный рост, т.е. кобели были более 70 см в холке. Сук, в этом помете, кажется не было. На мой взгляд любое через чур всегда - вредно.
9101233262, А у меня ещё вопрос назрел, высокая сука это какой рост и что ты
вкладываешь в понятие высокая? Высокая по ростовой планке, высокая как следствие вздернутости на ногах?
вкладываешь в понятие высокая? Высокая по ростовой планке, высокая как следствие вздернутости на ногах?