Заворот желудка

Hella

Пущино, МО
27.11.2009
5 510
Город
Пущино, МО
Quote (Tavy)
Ношпа сама по себе при проблемах с ЖКТ - нормальное явление, просто при завороте она .... как мёртвому припарка.

Так об этом и речь.
 
Последнее редактирование:

Mirina

г. Серпухов, Моск.обл.
16.02.2012
1 128
Город
г. Серпухов, Моск.обл.
Quote (Hella)
но зато я теперь знаю, что в нашем городе рассчитывать на помощь в такой ситуации нечего...

В нашем городе, это где? В Костроме или Пущино? Как то страшно стало, у Грея тоже проблема с ЖКТ, вот и боюсь теперь, если вдруг что ночью ТТТТТТТТТТТТТ, куда ехать в Пущино (говорят у вас там круглосуточно, но ничего серьёзно не делают)-всё таки академгородок или сразу в Москву? Есть ли у вас отзывы о Пущинской клинике?
 

Барни

Юг... Почти Москва
04.06.2009
26 620
Город
Юг... Почти Москва
Mirina, Серпухов..... у Вас Беланта в Щербинке - круглосуточная. Да и в Подольске, наверняка, что-то есть. Просто для себя надо иметь, На всякий случай, список близлежащих, круглосуточных клиник.
 
Последнее редактирование:

Mirina

г. Серпухов, Моск.обл.
16.02.2012
1 128
Город
г. Серпухов, Моск.обл.
Барни, Ну вот, а я думала, что Беланта где то на юге Москвы... Надо прям написать список и повесить на холодильник, а то потом времени искать не будет ТТТТТТТТТТТТТТТ.........
Но всё же Hella, если есть опыт по Пущино поделитесь пожалуйста.
 

AlZu

Москва
16.01.2009
6 637
Город
Москва
Форумчане, к вам с вопросом!
Корм у нас Акана, больше ничего не даём. Часто размачиваем сушку перед подачей.
Но вот случилась неприятность, теперь в замешательстве и с вопросами.
Чем и в каких объёмах кормить собаку после острого расширения желудка (ттт без заворота)?
 

suzanna

Москва и область
19.11.2008
12 514
Город
Москва и область
AlZu,
О господи.. Натерпелись.

Просто мысль: корм вам менять нельзя ( вы вроде так долго его подбирали, с учетом проблемных лап). Может, не надо сильно размачивать? А заливать чуток на пять минут, чтобы сверху был влажным и пес не давился.

Просто, когда собака ест сушку, гранулы в желудке размокают как бы слой за слоем и перевариваются (считай, всасываются, это ж прессованный порошек) ПОСТЕПЕННО. И объем пищи в желудке сохраняется небольшим.
А в случае сильного размачивания объем пищи сразу становится намного больше. Возможно, это желудку и не нравится.

Но это ПРОСТО МЫСЛЬ. Без претензии на истину.

Ну и разделить на три кормления..??
 
Последнее редактирование:

AlZu

Москва
16.01.2009
6 637
Город
Москва
suzanna, да я толком испугаться не успела.
Просто пришли с прогулки с дочкой, а Ронника раздуло - ни лечь ни сесть не может.
Я ему вкатила, то что дома было Но-шпу в/м + Энтерос гель две столовые ложки + Эспумизан детский капель 60.
Пока ехали до ветеринарки, его чуть "сдуло".
Грешили на инородное тело или на что то "съеденное" на улице (после кастрации стал диким помоечником).
Но при промывании выходил чистый корм, без воздуха и гнилостного запаха. Инородного ничего не нашли, ни гастроскопия ни УЗИ не показали.
Предположили, что просто в какой то момент прекратил работать пилорический сфинктр. Причин явных мы совместно с ветеринарами найти не смогли.
Ни чего не меняли ни в кормлении, ни в прогулках уже давно. Много пил воды после кормления тоже всегда (как одна из причин расширения). Корм и так даём по нижней границе. Гуляем-играем как обычно. На стресс или другие внешние факторы тоже не спишешь.
После этого на голодных днях ещё и какал много, видимо кишечник тоже был забит. Хотя проблем со стулом до этого не было 1-2 раза за прогулку.
Почему именно сейчас? Короче я теперь вся в задумчивости. Нужно на дачу выезжать, а у нас такое.
 

Фрося

дер.Десна, Новая Москва
07.02.2010
5 518
bernclub.ru
Город
дер.Десна, Новая Москва
Цитата (AlZu)
какой то момент прекратил работать пилорический сфинктр.
у этого должна быть причина. И ее нужно найти!

AlZu, По поводу АКАНЫ... если Вы кормите этим кормом, что ж... Но нужно понимать, что там повышенное содержание белка, что не айс при проблемах с ОДА - наращивается мышечная масса и увеличивается вес. Чтобы переработать все это в энергию, нужно много двигаться, а Собакину сейчас кульбиты и прыжки ни к чему...

Хороший корм для профилактики заболеваний ОДА - Hill*s Mobility. Он позволяет держать вес на оптимальном уровне, но содержит все необходимое для нормального самочувствия собаки + хондропротекторы во вменяемой дозировке.
 

AlZu

Москва
16.01.2009
6 637
Город
Москва
Фрося,
Цитата (Фрося)
у этого должна быть причина. И ее нужно найти!

Вот, может быть у вас есть предположения?
Мы в клинике все возможные причины и факторы перебрали.

Цитата (Фрося)
Но нужно понимать, что там повышенное содержание белка, что не айс при проблемах с ОДА

В линейке есть разные корма. Долго, очень долго выбирала. В том числе смотрели и Хиллсовские. По многим характеристикам устроили именно Акановские корма.

Цитата (Фрося)
Чтобы переработать все это в энергию, нужно много двигаться, а Собакину сейчас кульбиты и прыжки ни к чему...

Для сбрасывания веса кульбиты собаке и не помогут. Есть много других способов успешно и без особой активной нагрузки держать минимальный вес.
 

Шанталь

Москва
22.04.2009
4 703
bern-gross.ru
Город
Москва
Цитата (AlZu)
Форумчане, к вам с вопросом!
Корм у нас Акана, больше ничего не даём. Часто размачиваем сушку перед подачей.
Но вот случилась неприятность, теперь в замешательстве и с вопросами.
Чем и в каких объёмах кормить собаку после острого расширения желудка (ттт без заворота)?

вам никто не ответит, говорю со всей ответственностью
только свыше отмерено вам и собаке, только ваше чутье...единственноечто могурекомендовать, это эспумизан, активированый уголь и питание с умом
 

Шанталь

Москва
22.04.2009
4 703
bern-gross.ru
Город
Москва
suzanna,
а тут сильно думать и нет смысла....
ну буду влаваться в подробности, но это мне знакомо, и главное вовремя привезти собаку к вету...
остальное даже советовать не буду, потому как не считаю нужным метать тут бисер, на это есть веты
 

Шанталь

Москва
22.04.2009
4 703
bern-gross.ru
Город
Москва
Цитата (ДмитрийА)
Бедный мой Бося !

диствительно, с хозами не повезло... захотели отдать и он помер
 

AlZu

Москва
16.01.2009
6 637
Город
Москва
Шанталь,
Цитата (Шанталь)
это эспумизан, активированый уголь

В ветеринарке подтвердили, что для экстренной помощи (довезти до вета) всё сделала правильно:
Но-шпу в/м - снять спазм
Энтерос гель (уголь) - собрать остатки не переваренного и газы
Эспумизан - для газоотвода
После лечимся Мотилиумом (суспензия).

Цитата (Шанталь)
и питание с умом

Я скорее с этим вопросом. Чем кормить, что бы снизить риск повторения?
 

Шанталь

Москва
22.04.2009
4 703
bern-gross.ru
Город
Москва
Цитата (AlZu)
Чем кормить, что бы снизить риск повторения?

вам НИКТО не ответит, это невозможно, вы свою собаку знаете, вам и подбирать диету...
не имеет смысла, писать вам как я кормлю свою собаку, моей нормально, вашей смерть

одно мне сказали веты, что вздутие, сегодня побудили, а завтра.... и еще усугубится заворотом... да еще если собака уличная, то шансов нет...
 

Полина

Ярославль
24.10.2010
5 929
Город
Ярославль
Мой Хас три раза заворачивался, 2 повторных раза - на размоченном гастроинтестинале, причину регулярного вздутия веты не нашли, эспумизан вообще не помогал. Начали пробовать мотилиум и барий, результат так и не узнали - он подхватил пироплазмоз, не спасли...

Цитата (Шанталь)
да еще если собака уличная, то шансов нет...

А это как влияет?
 

Фрося

дер.Десна, Новая Москва
07.02.2010
5 518
bernclub.ru
Город
дер.Десна, Новая Москва
AlZu, войдите на сайт питомника Симфония Гор - там очень подробно все описано, равно, как и дана рекомендация, что предпринимать экстренно, чтобы спасти жизнь собаке. Там схемы, которые я не могу здесь приводить.
Почитайте!

Цитата (AlZu)
В линейке есть разные корма. Долго, очень долго выбирала. В том числе смотрели и Хиллсовские. По многим характеристикам устроили именно Акановские корма.

Я тоже внимательно изучала этот вопрос... Остановилась не просто на Хиллсе, а на лечебном J/d Нам подошло. И гранулы не крупные.

В качестве предположения: может посмотреть лечебные корма при заболевании ЖКТ в банках? И давать 4 - 5 раз в день в течение некоторого времени, а потом перейти назад на привычный корм?
 
Последнее редактирование:

tatctar

Москва
30.05.2010
27 469
www.kennelmosstar.com
Город
Москва
Цитата (Полина)
А это как влияет?


Думаю, что Шанталь, имела в виду, что при уличном содержании, собака не на глазах, хозяин быстро не может среагировать, что собаке стало плохо, как то так!
 

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
Цитата (Фрося)
И гранулы не крупные.


ИМХО. а я люблю крупные гранулы, которые собаки не заглатывают, а грызут! и зубы чистят и воздуха не наглатываются и челюсти работают....ттттттт.....

по поводу размачивания.... наш ветеринар категорически против, даже щенкам. При размачивании в корме уже начинается процесс брожения и эта слегка забродившая смесь попадает в желудок. Сухой корм ( не размоченный) попадает в желудок и определенная концентрация соляной кислоты в желудке правильно расщепляет корм! когда корм размочен, в нем присутствует большее количество воды, чем в сухом, и получается, что соляная кислота желудка разбавляется этой водой и становится меньшей концентрации , чем это требуется для расщепления корма. идут процессы брожения.
 

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
Цитата (Шанталь)
Цитата (ДмитрийА)
Бедный мой Бося !

диствительно, с хозами не повезло... захотели отдать и он помер

Это вашим собакам с хозяевами не повезло !

Бося был любимой собакой , поэтому и не отдали , хотя Елена и предлагала передержку ! Но как свое чадо отдать ?!
Теперь уже поздно гадать как лучше было поступить , да и никто не может предвидеть такое !
И к ветеринарам во время обратились , где то в течении часа , но в провинции как всегда вылечить не могут , а "полечить" это запросто ! Последний случай с бурситом у Ширхана показал , что и отличники ветеринарной академии не всегда правильный диагноз ставят , а Босе не повезло вдвойне , к троечникам да кухонному костаправу попал !
 

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
Цитата (Полина)
Цитата (Шанталь)
да еще если собака уличная, то шансов нет...

А это как влияет?
по времени влияет , если собака домашняя и все время на глазах , то шансов своевременно заметить проблему больше , но как наша практика показала , дальше тоже вопрос везения !
 

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
Цитата (Марина)
по поводу размачивания.... наш ветеринар категорически против, даже щенкам. При размачивании в корме уже начинается процесс брожения и эта слегка забродившая смесь попадает в желудок. Сухой корм ( не размоченный) попадает в желудок и определенная концентрация соляной кислоты в желудке правильно расщепляет корм! когда корм размочен, в нем присутствует большее количество воды, чем в сухом, и получается, что соляная кислота желудка разбавляется этой водой и становится меньшей концентрации , чем это требуется для расщепления корма. идут процессы брожения.
интересно , а когда люди супом кормят ? там тоже все разбавляется ?

Кормление залитым кормом приводит к тому что корм расширяется не в желудке , а в миске и не растягивает желудок ! Сейчас выпускаются даже специальные корма , которые рассчитаны на заливку водой ! Вот я и говорю , найти правильного вета большая и редкая удача ! Наверное по их "ляпам" как раз и можно косвенно судить об уровне ....
 

Svetla

Бельгия
07.07.2008
22 871
www.bernsego.com
Город
Бельгия
Цитата (Марина)
по поводу размачивания.... наш ветеринар категорически против, даже щенкам. При размачивании в корме уже начинается процесс брожения и эта слегка забродившая смесь попадает в желудок. Сухой корм ( не размоченный) попадает в желудок и определенная концентрация соляной кислоты в желудке правильно расщепляет корм! когда корм размочен, в нем присутствует большее количество воды, чем в сухом, и получается, что соляная кислота желудка разбавляется этой водой и становится меньшей концентрации , чем это требуется для расщепления корма. идут процессы брожения.


:good2:

Я раньше немного размачивала корм, но переехав в Бельгию муж запретил (а у него опыт 25 лет ) - только сухои корм именно по изложеннои выше причине.
 
Последнее редактирование:

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
Svetla, вот например :
PUPPY GRAVY

Сухой корм Belcando
Для щенков мелких пород до 1 года, для щенков крупных пород до 4 месяцев. Тщательно отобранное сырье, богатое птицей, рисом и яйцом, Belcando ® PUPPY gravy особенно хорошо переносятся и легко усваивается. Много энергии для здорового роста и важных минералов для формирования костей обеспечивают наилучший старт в жизни. Для облегчения перехода Belcando ® PUPPY gravy был оснащен специальным соусом. При тщательном перемешивании 3 части Belcando ® PUPPY gravy и 1 часть теплой воды (40-50 ° C) образуется особенно вкусный соус покрывающий частицы пищи. Это стимулирует щенков к еде. Позже, Belcando ® PUPPY gravy, в случае необходимости, дается сухим. Свежая питьевая вода должна быть всегда в свободном доступе.
 

Hella

Пущино, МО
27.11.2009
5 510
Город
Пущино, МО
AlZu, какой ужас пришлось пережить! Здоровья братику

Алена, а Ронни не пил холодную воду минут за 20-30 до приступа?

Цитата (Фрося)
В качестве предположения: может посмотреть лечебные корма при заболевании ЖКТ в банках?

Вряд ли эти корма уместны в данной ситуации
ИМХО, тут надо с ветеринаром советоваться


Цитата (Марина)
по поводу размачивания.... наш ветеринар категорически против,

Цитата (Svetla)
только сухои корм именно по изложеннои выше причине.

Ура! Значит, я правильно делаю, что даю сухим
 

Ira

Санкт-Петербург
03.12.2007
5 968
bernirina.ru
Город
Санкт-Петербург
ДмитрийА, Белькандо это другой корм, он при размокании так не набухает.
Я своего кормлю Белькандо Мульти Крок для привередливых собак, этот корм по инструкции заливается теплой водой.
 
Последнее редактирование:

Полина

Ярославль
24.10.2010
5 929
Город
Ярославль
Цитата (tatctar)
Думаю, что Шанталь, имела в виду, что при уличном содержании, собака не на глазах, хозяин быстро не может среагировать, что собаке стало плохо, как то так!

Это, по моему мнению, зависит в первую очередь от хозяина, а не от содержания. Хас у меня был уличный и я все три раза успела во время (один раз раздуло в 2 ночи), просто за собаками и на улице нужно внимательно наблюдать!
 

Шанталь

Москва
22.04.2009
4 703
bern-gross.ru
Город
Москва
Цитата (Полина)
один раз раздуло в 2 ночи

обычно в это время люди спят и уличная собака до них не достучится, а вот домашняя будет тихо в ухо дышать...
и очень редко, когда хоз ночью каждый час багает на улицу смотреть как там его собашка...
а вернее такое просто невозможно... ну или хоз с бессоницей

Цитата (Hella)
Ура! Значит, я правильно делаю, что даю сухим

это тоже спорно... у каждого своя правда... и вообще собак раньше не кормили сухарями, а даже наоборот, помоями, отходами... какие к черту сухари... мясо тоже сухарем не назовешь

а вообще все зависит от индивидуального здоровья собаки.
вот мои собаки сухарями давятся, и потом пьют воду ведрами... оно мне надо??? а вот плеснул жидкости в корм, и онуже идет сосмазкой, и собаки воду не всасывают как умолишенные
так что общего правила нет, было бы, собаки бы не мерли.
ну и еще есть попутные осложнения, с которыми не каждый вет справится, и не каждый хоз настоит на правильном лечении
 

Полина

Ярославль
24.10.2010
5 929
Город
Ярославль
Цитата (Шанталь)
обычно в это время люди спят и уличная собака до них не достучится, а вот домашняя будет тихо в ухо дышать...
и очень редко, когда хоз ночью каждый час багает на улицу смотреть как там его собашка... а вернее такое просто невозможно... ну или хоз с бессоницей

В этом смысле да, согласна. В тот раз я пол двенадцатого ночи заподозрила неладное в поведении, полчаса ходила туды-сюды, потом на ночь взяла домой, в 2 ночи услышала позывы к рвоте и... рванули в клинику
 

Полина

Ярославль
24.10.2010
5 929
Город
Ярославль
Цитата (Шанталь)
вот мои собаки сухарями давятся, и потом пьют воду ведрами... оно мне надо??? а вот плеснул жидкости в корм, и онуже идет сосмазкой, и собаки воду не всасывают как умолишенные

Это про моего Марселя
Не так давно начала замачивать и стало приятно смотреть на кушающую собаку, а не на жрущую свинью