Иоганн фон Бас

[Safyana]

Marinka, Марина, читаю в шоке, перечитала уже не один раз, чтобы точно убедиться все ли я поняла

.

Quote (Marinka)
Положилась я на опыт инструкторов... они опытные, ничего сказать не могу, но работают в основном с овчарками...

Наша инструктор работает в дрессуре 30 лет с ДОСААФовских времен, сама владелица немецких овчарок, но и овчарок и бернов с помощью рогатки не дрессирует, хотя и человек старой закалки и к "розовому сиропу" на занятиях не склонный. Команду "ко мне" начинает отрабатывать с бытовой подготовительной команды "сюда", которую, в отлтчие от команды "ко мне", собака может выполнить и не с первого раза, использует длинный поводок и постоянное поощрение вкусняшкой. Вкусняшка дается и тогда, когда собака подбежала к хозяину сама без команды. Если просто подбежала, заглянула в глаза - давай вкусняшку, причем каждый раз и сколько угодго. Приятное это дело к хозяину подбегать. А психика у ребенка еще не устойчивая, берна некорректно с немецкой овчаркой сравнивать.
А кричать, когда разыграется, я тоже не люблю, в ладоши громко хлопаю, а потом подзываю.

А заниматься-то надо, не может быть, чтобы альтернативы такому подходу не было. Наверняка у вас достаточно адекватных инструкторов. Программ нетрадиционных сейчас и в человеческой школе полно, только плоды они приносят очень печальные и подходят единицам, остальным вредят.

Что-то я сегодня эмоциональная и разговорчивая слишком, уж очень меня эта сцена с Гансиком тронула. Все у вас будет хорошо, вот вам от нас

 

[belka]

Marinka, Мариночка,Несказанно рада Вашему возвращению!!!

Хотелось порадоваться за Вас ,разделить Ваши радости и новые приятные впечатления.... А тут такое...

Можно один вопрос: "А зачем?". Зачем малышу это надо? Он будет границу охранять или зону какую-нибудь?
Для охраны своей семьи,своего дома ему хватит природной смелости. Общие команды ,они обязательны для комфортного проживания Гансика и вас,его семьи.А вот,чтобы из рогатки...... Я в шоке.... Не та собака, нельзя с ней так

Мариночка, не переживайте, а то Гансик тоже будет чувствовать Ваше сметение и неуверенность.
Поцелуйте Гансика от нас!!!!!

 

[Baltika57]

А вот и мы!! Марина,не переживайте!! Никто не может знать Вашу собаку лучше,чем Вы. Исходя из этого мы позанимались с кинологом(она мне очень понравилась) и я..."дорабатываю "пробелы" сама. Если не получается-приглашаю кинолога опять. Сейчас у нас спортзал,а потом обязательно позанимаемся с кинологом.
Мы и дома занимаемся,особенно во время дождя:погулять не удаётся,так мы ..."играем в послушную собаку"... УДАЧИ ВАМ!!

 

[letika]

Марина с возвращением!
Какая жуть с инструкторами..я была, честно говоря в шоке! с бернами так нельзя... давайте забудем это как страшный сон, и к ним больше ни-ни, или полный игнор для таких насильных издеватеьств.
Помоги забыть это Гансу, правильный ли совет, ноя бы положила дома на место Ганса эту рогатку, если она деревянная, чтоб он ее сгрыз и не боялся.. может и сотрется у него этто из памяти...

 

[Tanya-bern]

Марина,привет! Вы там как? Как Гансик , нормально общается с тобой?

Quote (letika)
Помоги забыть это Гансу

Поддерживаю на 100% !

Мы вчера весь вечер обсуждали вашу историю. И Лада и Саша мягко говоря были возмущены такими методами дрессировки! Сашка вообще сказал, что это был бы последний день в жизни инструктора! А Ладка теперь волнуется, что у нас может быть что-то подобное.

Поменяете инструктора, ведь есть другие площадки и будет всё хорошо. Только заранее спрашивай про методы.

 

[Marinka]

Tanya-bern, привет, Танюшка, Гансик- умничка моя..
бегает-резвится...играет с игрушками,
Я на днях привезла ему мягкие игрушки Дениса....
Так радости нет предела....мотыляет их, таскает из комнаты в комнату....
Думаю, все будет хорошо..
Будем забывать...

Хочу такой домик в деревне...

 

[Tanya-bern]

Quote (Marinka)
Хочу такой домик в деревне...

Да от такого домика никто бы не отказался!

 

[Larisa]

Quote (Marinka)
Хочу такой домик в деревне...

и я хочу такой! Так здорово - зелено,тепло, тишина наверное....Эх, кресло-качалку бы еще и теплый плед с книжкой....

 

[belka]

Quote (Marinka)
Так радости нет предела....мотыляет их, таскает из комнаты в комнату.... Думаю, все будет хорошо.. Будем забывать...

Мариночка! Очень за вас с Гансиком приятно!!! Молодцы!!

Отдыхайте, забывайте- у детей все проходит и легко забывается

Хорошего Вам настроения!!!!
А домик такой обязательно будет, если хотите!!!

Для приближения к мечте

 

[Marinka]

Жоржетта, Larisa, по поводу "сигналки" для команды.. тоже думала, раз голос тихий, свистульку что-ли приспособить...
Свистеть то сама не умею... а вот в рот вставить себе что-нить да посвистеть... самое оно....
Ничё, девочки, научимся.... Он подходит ко мне....если рядом, а вот когда далеко....

 

[Marinka]

belka, Larisa, Tanya-bern, letika, Baltika57, Safyana, Жоржетта, iramusik, BULL
КАК ХОРОШО, ЧТО ВЫ у МЕНЯ ЕСТЬ...

 

[Larisa]

Я малышат всегда на длинном поводке отпускала,если не была уверенна, что подойдет сразу ,или убегала с прибаутками,или игрушкой самой любимой начинала играть..
С Жасминкой,когда ее привезла,из-за опасений,что к моменту наших активных прогулок из-под снега как раз всякая пакость вылезет,впервые открыла для себя рулетку. Вот она мне и помогала приучать Жаську к команде.

На пощадке инструктор наш начинает занятие с "отработки клички" - т.е. собакин привыкает на кличку нестись к хозяину,за что и получает или самый вкусный кусочек,или игрушку, или просто радости и поцелуи!

 

[belka]

Мариночка,мы счастливы,что ВЫ у нас есть!!!

 

[Viking]

Marinka,Я тут Вашу жуткую дрессировку прочитала и свои 5 копеек напишу, можно ?

 

[Marinka]

Viking, конечно....

 

[BULL]

Quote (Marinka)
Свистеть то сама не умею... а вот в рот вставить себе что-нить да посвистеть... самое оно....

Ну вроде все успокоилось - и слава богу!

Я вот только не понимаю - зачем тебе нужны какие то предметы дрессировки - не умеешь свистеть и не надо, и никаких свистулек покупать тоже не надо. Я вообще не сторонница свиста собаке, т.к. на наших улицах свистеть умеют многие, кроме нас с тобой

, и будет потом твой Гансик бегать от тебя же на чужой свист. Это хорошо свистеть на собственном дачном участке - там ты и он, и всем все понятно, а на улице в Москве, в парке он улетит в заоблачную даль, т.к. услышит знакомый сигнал. Думаю надо методично и настойчиво голосом отрабатывать команду ко мне, правильно девочки говорят - с лакомством и лилиейным или игривым - любым голосом на который он реагирует.

Я уже по вас соскучилась, давайте собираться, гулять вместе, мы швы снимем и вперед!

 

[Larisa]

Quote (Marinka)
"Место" отработать.. вчера показали, как это делается..

а как предложили отработать?

 

[Marinka]

Quote (Larisa)
Я уже по вас соскучилась, давайте собираться, гулять вместе, мы швы снимем и вперед!

Я тоже....
Я всегда ЗААААА,
Надо девчонок созывать...пока соберемся, швы и затянутся.....

 

[Viking]

Quote (BULL)
Я вот только не понимаю - зачем тебе нужны какие то предметы дрессировки - не умеешь свистеть и не надо, и никаких свистулек покупать тоже не надо. Я вообще не сторонница свиста собаке, т.к. на наших улицах свистеть умеют многие, кроме нас с тобой wink , и будет потом твой Гансик бегать от тебя же на чужой свист. Это хорошо свистеть на собственном дачном участке - там ты и он, и всем все понятно, а на улице в Москве, в парке он улетит в заоблачную даль, т.к. услышит знакомый сигнал. Думаю надо методично и настойчиво голосом отрабатывать команду ко мне, правильно девочки говорят - с лакомством и лилиейным или игривым - любым голосом на который он реагирует.

Вот на тебе, опять совпало и Ленусик уже половину моего текста написала, да так красиво, ой да я тебя

У меня команда " ко мне" вторичная, мы отрабатывали до полного исполнения исполнения команду "стоять " . Мне она удобней,когда хочу остановить Викушу, который идет впереди меня, остановить, если вижу приближение машины, остановить,когда он начинает бежать, получается так, что этой командой я отрубаю ему действие его же, а потом еще идет команда "ко мне" и то на расстоянии она у нас не голосовая, а взмах руки,подзывающий к себе со словами "пошли". Если Викуша не далеко, то "ко мне" , но добивались мы всего с помошью лакомства. Я уже писала, что мой собакевич бежал на встречу с кинологам с такой радостью, что муж ревновал " мол чего-это его собака так любит". Все занятия были построены на контакте кинолога с Викингом и подкреплением сырок и игрушкой. Иногда был использован рывок поводка, рывок, но не строгач .

 

[Marinka]

Quote (Marinka)
а как предложили отработать?


Лариса, рассказываю...

Укладываешь "Место" (тряпочку с запахом собаки), собака сидит... Даешь команду на выдержку... и отходишь...
Дальше встаешь напротив и даешь команду "Ко мне" с жестом (правая рука в сторону и вниз)...
Собачка пришла - хвалишь,
Далее... команда "Место" и жестом (правой рукой ладошкой строго вниз указываешь направление к месту)...
Собака ушла, хвалишь..
а если нет..... ВНИМАНИЕ,,,,, хватаешь ее и с применением своей силы водворяешь ее на место.....поэтому рекомендуют первое время недалеко отходить от собаки

Чувствую, что я начинаю писать книгу ужастиков... или вредных советов почти по Остеру..

 

[BULL]

Quote (Viking)
У меня команда " ко мне" вторичная, мы отрабатывали до полного исполнения исполнения команду "стоять "

Я тоже Берна останавливаю командой СТОЯТЬ. Стоит как вкопанный и потом дополнения - т.е. дополнительные слова - стоять собака идет, стоять дорога, стоять машина...
Viking, Зайка мы с тобой точно в унисон живем!

 

[Larisa]

По команде Место сидит???

А как, по мнению инструктора, собака должна понять, что ей на место идти надо???

А хватать-то зачем???
Неее, Марин, меняйте инструктора,точно!

 

[iramusik]

Quote (Viking)
Все занятия были построены на контакте кинолога с Викингом и подкреплением сырок и игрушкой. Иногда был использован рывок поводка, рывок, но не строгач .

Написала бы все тоже самое, только имя собакевича Ева

Маринка, трезво оцените все советы и во главу угла поставьте здоровье собаки, свое, а только потом уже приоритеты тех сертификатов, которые Вам нужны (и нужны ли они вообще)
Команда "место" отрабатывается тоже абсолютно безболезненно. Сначала с длинным поводком. Усаживаете собаку например по команде "сидеть". Потом командуете "место"- собачка продолжает сидеть, а Вы не выпуская поводок из рук на шажок отходите. Постепенно радиус отходов-обходов увеличивается до полной длины поводка. Главное, следить чтобы песик продолжал сидеть на указанном месте. Потом уже и поводок нужно положить рядом с собачкой, самой специально отходить подальше и подольше. Если собачка срывается с места, то методично возвращать на место и активно хвалить только в случае полного выполнения команды.
Это я не поучаю, а так даю ориентир адекватной, не травмирующей психику собаки, тренировки

 

[iramusik]

Quote (Marinka)
а если нет..... ВНИМАНИЕ,,,,, хватаешь ее и с применением своей силы водворяешь ее на место.....поэтому рекомендуют первое время недалеко отходить от собаки


Вот в этом и отличие, что наш инструктор предлагает не хватать и с применением силы водворять на место, а просто за поводок ВЕРНУТЬ на место и ровным, твердым голосом повторить один раз "Место". Но еще раз настаиваю на постепенном приучении, постепенном удлинении расстояния.

 

[Marinka]

Viking, а почему я же не пользуюсь этой командой "Стоять"????

Команда нам знакома...
Вот спасибо, спасительницы мои!!!

 

[Viking]

Marinka, А у нас еще вместо команды "нельзя" команда " аус" -это что-то немецкое, но Викинг к ней еще у заводчиков привык, а они не используют обшепринятые команды, так как может чужой человек дать не нужную команду. Правда,когда я говорю на улице "аус " народ смотрит на меня,как на фашистку

Главное, Мариночка, Гансик должен иметь контакт с кинологом, с берном муштрой,принуждением, битьем ничего не достигнешь, у нас же высшее образование все таки

 

[Viking]

Quote (iramusik)
только потом уже приоритеты тех сертификатов, которые Вам нужны (и нужны ли они вообще)

А у нас нет ни одного сертификата, да и зачем они берну, в нашей породе нет рабочих сертификатов, значит все остальное хозяин делает для себя, для своей качественной жизни с собакой.
Для меня один сертификат главный - комфортная прогулка с Викушей ! без напряжения, криков,рывков, практически без поводка , ровная , почти без разницы иду с собакой,как с подружкой, только молчание от собеседника исходит и ВСЕ!

 

[iramusik]

Quote (Viking)
с берном муштрой,принуждением, битьем ничего не достигнешь


Вот это точно! Мы когда были на семинаре хендлеров, мне супер-профессионалки пытались доказать, что должна быть отработка-отработка, т.е собака должна быть отрингована. Как я не пыталась им объяснить, что берн, собака думающая и муштры не терпит, на меня смотрели как на городскую сумасшедшую+дилетантку. Однако, собачка решила вопрос по своему. Какой бы хендлер-профессионал не пытался с ней работать когда ей уже надоело и она устала - Ева просто садилась на попу и ее было не сдвинуть с места.

Потом мы с этими хендлерами встречались на выставках САСІВ и надо было видеть изумление при известии, что Ева получила САС ЛЮ.

 

[Viking]

Quote (iramusik)
Какой бы хендлер-профессионал не пытался с ней работать когда ей уже надоело и она устала - Ева просто садилась на попу и ее было не сдвинуть с места.


Да, да с берном нужно уметь договорится, подстегнуть его хитринкой,обнимашкой, ласковым словом и он влетит с новыми силами, а если сильно дернуть, то все обида и прям слезы в глазах и прмо " счас умру и все " .
А до берна у меня была ротвейлерша, вот там было много позиции силы в дресуре и она не обижалась, работала ибо понимала, что кинолог может ей отвалить по полной.

 

[Viking]

Quote (iramusik)
Потом мы с этими хендлерами встречались на выставках САСІВ и надо было видеть изумление при известии, что Ева получила САС ЛЮ.

Мой Викинг выставлялся всегда со своей заводчицей,она всегда по-доброму с лаской с сью-сью с ним и он был покладист всегда. Мы только к ее дому подъезжали, а он уже подвизгивал в машине и пулей летел к калитке. Это наивысший показатель общения и отношения к собаке.