Клубы, Породный клуб(НКП и т.п.), админресурс

[sneg1987]

stnikolas, - Ир, ну и согласись, клуб все таки не может существовать сам по себе - все равно нужны люди.....значит и все-равно будет кто-то руководителем и тут опять про "АДМИНРЕСУРС"

- моя мысль в том, что не должны руководить таким вот клубом люди имеющие под собой питомники, племцентры и т.д. иначе, КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, все равно все будет делаться в первую очередь в своих интересах, за редким исключением - я имею ввиду личностные качества такого человека.......

 

[sneg1987]

stnikolas, - ну во пока я писала - ты уже написала....ЛИЧНОСТЬ НУЖНА..........причем эта личность сама должна к этому всему стремиться.........

 

[stnikolas]

sneg1987, хи-хи... скажи мне пожалуйста- а кто тогда сможет руководить? Какой-то эксперт? Человек со стороны?
Лен-опустить на демлю... Делож НЕ ТОЛЬКО в самом человеке(хотя с моей точки зрения это играет роль- но коственную -больше на приятность или неприятность общения и вследствии численность самого клуба) сколько, гораздо важнее, ТЕ ПОЛОЖЕНИЯ И ПРАВИЛА.которые будут приняты в этом клубе, комиссии и их стиль работы, и наверное самое важное - ИСПОЛНЕНИЕ ВСЕХ ЭТИХ положений...
Ну вот сколько отличных,хороших законов принимают у Вас у нас-- они что плохие? -НЕТ -они отличные... Проблема в том,что их НИКТО не исполняет...
Вот тут то и нужны рычаги и люди на каких то дожностях - и не только- которые будут их исполнять... Иначе все не имеет смысла...
Родиться от моего кобеля гдето там брак- ой скажут- тож ее кобель- давайте не будем оглашать...Выдала моя сука 35 щенков - 15 оказались с той или иной степенью дисплазии- у меня хватит сил огласить это и снять ее с разведения. Вон Ася моя с пяти с половиной лет уже не вяжется- хватит... нет смысла
Ну это так для примера...
Все зависит от отношения самих людей на местах-как ты говоришь Админресурсе-а я называю это- ЧИСТОТА ПОДАЧИ ИНФОРМАЦИИ

 

[sneg1987]

Quote (stnikolas)
ТЕ ПОЛОЖЕНИЯ И ПРАВИЛА.которые будут приняты в этом клубе, комиссии и их стиль работы, и наверное самое важное - ИСПОЛНЕНИЕ ВСЕХ ЭТИХ положений...
- в таком случае может быть только 2-а варианта: или такой клуб должен иметь своих представителей в Ркф (У НАС НАПРИМЕР В рОССИИ) И СПОСОБСТВОВАТЬ СВЕРХУ ПРИНЯТИЮ ЭТИХ ПРАВИЛ, ПОЛОЖЕНИЙ И САНКЦИЙ ЗА ИХ НАРУШЕНИЕ.; или это должен быть АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ, существующий сам по себе, но стремящийся занять весомое место, что безусловно сложно т.к. многие просто не захотят идти на те сложности, которые прийдется преодалевать, чтобы сначала стать его членом. а в последствии удержаться там

 

[stnikolas]

sneg1987, конечно с санкции РКФ и с утверждения и согласования ВСЕХ ваших Положений и Правил,не идущих в разрез с политикой ФЦИ! И в тоже время самостоятельное породное обьединение ДОЛЖНО ИМЕТЬ ПРАВО на свое видение членства,как принятие так и исключение, свои Положения о Племмероприятиях, свой План движения породы...

 

[stnikolas]

Вот я кстати все время задумывалась- почему ЕСТЬ Всемирные клубы НО, Ротвейлера по моему Боксер клуб, и нет Клуба Зенненхундов? Численность наших пород ну не уступает нынче по численности например ротвейлеру? Туда вступают ТОЛЬКО национальные организации ,если память мне не отшибло конечно.. и являются его представителем на местах

 

[sneg1987]

stnikolas,- ну короче говоря как в законотворчестве - любой подзаконный акт не должен протеворечить или идти в разрез федеральному законодательству.....ну тогда можно и без санкций такой структуры как РКФ, но тогда это ,повторюсь, будет лишь отдельный клуб и долгое,очень долгое время ему надо будет отвоевывать свои права у действующего, опять же

УЖЕ АДМИНРЕСУРСА, который, почему то мне думается,будет очень возражать

 

[stnikolas]

sneg1987, Лен-у Вас есть клуб! Мне кажется что просто вам необходимо выйти на конструктивный разговор с руководством! Вохможно хорошо изучить основные положения Устава и где-то их поменять в соответствии с сегодняшним временем, а не по тем временам-когда МЫ ВСЕ регистрировали свои клубы после развала СССР по одним и тем же принцыпам- корононаследмя.. И потом, мне кажется что вы просто даже и не пытались поговорить за кругым столом основательно ,по доброму... Не знаю,но мне кажется, что просто отношение людей так же опустило руки у вашего руководства.. Они опытны, грамотны,многого добились... Полпробуйте поговорить серьезно... Если сами не захотят - то вроде как у нас демократические государства0 добейтесь этого разговора в присутствии Иншакова.. Нет-в присутствии Райзингера... Но это крайний случай.
Я думаю что они поддержат все ваши инициативы-если они конечно толковые

 

[sneg1987]

stnikolas, - и что, ты бы хотела, чтобы там от Украины была такая организация как у нас НКП

 

[stnikolas]

sneg1987, нет Лен,ты не поняла - не желательно создание и наличие двух клубов одной породы в 1 государстве... но это есть и этого можно добиться совершенно официально в ФЦИ-РКФ
Вопрос- КТО этим будет заниматься и НУЖНО ли это

 

[stnikolas]

sneg1987, в том то и дело -нам с одной стороны проще с другой сложнее...

У нас поле деятельности НЕ ЗАНЯТО- СВОБОДНО... я просто рассказала- КАКОЙ БЫ Я ХОТЕЛА видеть клуб в моем понимании

 

[sneg1987]

stnikolas, насколько мне не изменяет память, то была такая активная попытка на прошлой конференции НКП, многих издавно членов даже на порог не пустили - поняв что что-то могут пробовать менять. Но скажи мне пожалуйста - им-то- НКП- зачем это? У них и так все хорошо.....И на самом деле я не хочу, чтобы ты отвечала на этот вопрос т.к. опять разговор перейдет в другое русло - русло обсуждения того, что уже есть, а мы, каким-то чудом тут пока умудряемся этого не делать

, а говорить о том как мы себе это видим и представляем и какая от чего может быть польза, а какой вред!

 

[sneg1987]

stnikolas, и надо ли это РКФ. Вот мне видится, что у нас как раз назрела такая ситуация, чтр в РКФ навряд ли сейчас можно будет что-то с НКП видоизменить....слишком силен "АДМИНРЕСУРС"

, а вот например НКП Северо-Запад - такую новую организацию у которой в положении в принципе не будет противоречий действующему НКП и разумется РКФ, но которая не будет от НКП зависить на прямую, а будет ПОКА набирает силу идти параллельно и приобретать свой вес и авторитет

- предположу как и ты в начале темы, что это утопия м.б., а м.б. и нет

 

[stnikolas]

sneg1987, вред у вас налицо ,так сказать.... я бы не стала называть это вредом уж в такой степени... Но такое развитие событий возможно всегда,если Устав сделан таким образом,чтобы при сохранении видимости ДЕМОКРАТИИ фактически структура являлась собственностью Учредителей... Это не просто возможно- а ФАКТ

 

[sneg1987]

Quote (stnikolas)
сохранении видимости ДЕМОКРАТИИ фактически структура являлась собственностью Учредителей..
- вот тебе и админресурс и его использование

 

[sneg1987]

stnikolas, - ну опять же -давай не будем ничего существующего обсуждать и так все понятно и не требует дополнительных обсуждений - не продуктивно это и бесполезно, а вот что можно и нужно предпринять или хотелось бы для пользы развития породы у вас и у нас и м.б в Беларуссии ит.д. ит.п. - это очень интересно

 

[stnikolas]

Сейчас при регистрации породного обьединения в Украине при КСУ -те старые Уставы с регистрацией в Минфине непрокатывают- дабы такие обьединения ЕСТЬ ЮРИДИЧЕСКИ САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ЛИЦА,которые просто напросто заключают контракт парнертство с КСУ...
Но при этом,кроме отчислений определенных финансов за услуги КСУ(бланки документации, отчисления с выставок в ФЦИ) никакого воздействия КСУ-ФЦИ на данное юридическое лицо иметь НЕ МОЖЕТ,кроме как исключить оное из своего состава(либо сами вышли ВСЕМ составом)
Таким образом построен наш Клуб немецкой овчарки, один из клубов Боксера, Немецкого дога,ЮРО- ваш НКП тожеж я думаю также
НЕ ВЫГОДНО это КСУ-ФЦИ.... вот посему и все породные клубы уже с выборной системой правления и подчинены Главному управлению... слава богу хоть сейчас какие то финансы смешные предоставили в распоряжение клуба у нас так...

 

[stnikolas]

sneg1987, Лен - говорить можно много о пользе дела... только этож дело нужно кому то делать... А кому?

 

[sneg1987]

Quote (stnikolas)
все породные клубы уже с выборной системой правления
- вот и я про это. У нас тоже вроде так, но хотелось бы чтобы не было ощущения, что следующие выборы уже прошли

 

[stnikolas]

и второе-если не клубу - то как ты не старайся - все бессмысленно- потому что ты и я как частные лицв НИКОГДА не будем обладать ТОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ ,как положительной, так и скелетов в шкафу-потому что ее никто не собирает и не обнародует... Вот и лазьте по инету, собирайте что нашли-а как правило только хорошее, а все плохое только опытом и собственным горбом-ошибками...

 

[sneg1987]

Quote (stnikolas)
sneg1987, Лен - говорить можно много о пользе дела... только этож дело нужно кому то делать... А кому?
- когда станет хоть более ни менее ясно что делать и главное, что это кому то нужно тогда и человек найдется - тот САМЫЙ ЛИДЕР, я так думаю, а пока каждый думает про себя тихонько...и приходит к выводу, что никому кроме меня это не нужно....вот и смысл затеянного нашего с тобой разговора - вовлечь сюда собеседников....но как-то не больно идут.....а еще недавно помнится мне , правда в другой теме, так многие ратовали за то, что так хорошо не бояться высказывать свое мнение в то время как все отмалчиваются...........

 

[stnikolas]

sneg1987, Лен-ОНИ НАБЛЮДАЮТ...

 

[sneg1987]

stnikolas, - вот видишь, уже у нашей с тобой предполагаемой структуры есть такая комисия как "НАБЛЮДАТЕЛИ"

- они наверное наблюдают не собьемся ли мы на склоку - НЕТ не собьемся

, но приглашаем вас к разговору

 

[sneg1987]

Да, кстати - если обратиться к правилам РКФ, то все не так плохо - например оргкомитет не имеет права экспонировать своих собак.........только опять же об исполнении этих и таких правил тоже видимо стоило ставить бы вопрос....ведь можно если уж не вмоготу - таким собакам только описание эксперта получать - так глядишь и геогравия националок бы расширилась...........

 

[stnikolas]

А сколько региональных,областных,городских и местных отделений в НКП в России?
Ну в моем понимании- Националки дожны проходить как минимум в регионах во всех однозначно.
Просто например если взять Украину- то Монопородка самостоятельная будет неокупаема по приезду экспертов в БОЛЬШЕМ количестве регионов,при условии приглашения известных и уважаемых судей(сильно дорога их дорога и обслуживание- даже регистрации хватать не будет)
А у вас как дела вот в этом аспекте-финансовом обстоят?

 

[Дудука]

Клуба в Украине нет это да , зато уже есть президент этого клуба

.

 

[stnikolas]

sneg1987, Во видишь Лен, к чему приводят наши с тобой размышления на тему...

 

[Аннушка]

stnikolas, Ир, ну каждый читает то, что хочет прочитать. Увы, издержки интернета ...

 

[Дудука]

Причем тут размышления на тему, я пишу то что есть, ни мне ни другим заводчикам и владельцам бернов что то не приходило в голову представляться президентом клуба которого нет.

Вот получаю я письмо из за рубежа от друзей, где пишут:
-к вам в Украину едет щенок берна,
- я говорю прекрасно ,а кто владелец?
-на что мне отвечают (имен называть я не буду)что владелец будет такая то и совладелец президент Украинского клуба зенненхундов

 

[stnikolas]

Дудука,

рассмешили ей богу... Чес слово, ну рассмешили... А вообще престиж,

что и говорить-уже в президенты записали...

Как говорится -без меня- меня женили... Так вот Дудука, видите как добиваться уважения нужно...

Кстати вот неплохо бы получить МОЕ ПИСЬМО где я представляюсь так сказать президентом- ДОКАЗАТЕЛЬСТВА в студию плииз...Иначе это просто голословные обвинения с ВАШЕЙ стороны... Ну и ПРИЯТНАЯ НЕОЖИДАННОСТЬ с зарубежной стороны и НЕ БОЛЕЕ