Обсуждение по работе фонда "БерноСпас"

[AnnaI]

Juliuska, о какой непрозрачности карты Вы говорите? В теме Финансовый отчет всегда была информации как о поступлениях на карту, так и об их расходовании.
Хочу напомнить, что Эла казначей фонда, а не бухгалтер. Ознакомьтесь с Уставом БС.

Казначей Фонда - человек, выбранный большинством участников Фонда, добровольно принявший на себя обязанность нести ответственность за сохранность средств Фонда и распоряжаться ими в соответствии с требованиями Устава.

Бухгалтер Фонда - человек, выбранный большинством участников Фонда, добровольно принявший на себя обязанность отражать движение денежных средств Фонда, а так же размещать данную информацию в соответствующей теме БернКлуба не реже одного раза в месяц, а также при необходимости по каждому конкретному случаю по просьбе участников Фонда.

Цитата Hederameister
Лично у меня нет сомнений в честности Барни
Цитата Centavr
Эле я тоже доверяю
+100500

 

[tatctar]

AnnaI, а кто у нас бухгалтер?

 

[Ермак]

Цитата tatctar
а кто у нас бухгалтер?
Была БухЛор, но она последний раз была на форуме 30.05.2016, 21:26...
Цитата Centavr
отчет должен быть...достаточно табличку выкладывать..
Согласно полностью! Будет информация = не будет возникать никаких вопросов.

 

[Ленинградочка]

Juliuska, Лучше дождаться ответа самой Эли.
Alla1101, разговор не о том, кто куда и зачем ушел.
Centavr,
Цитата Centavr
здесь ли, на "Планете" ли, а ответить придется. Общак - дело строгое.

Самое разумное. Спасибо!
Цитата tatctar
кто у нас бухгалтер?
Вот к нему бы с вопросами и обратились.
Ермак,
Цитата Ермак
Будет информация = не будет возникать никаких вопросов.
Согласна полностью!

 

[Ленинградочка]

Эта тема - обсуждение работы БерноСпаса, именно работы.
Может быть, необходимо открыть тему - финансовая отчетность БерноСпаса.
Там будет информация о расходовании денег.
Вопрос - если БухЛор не было уже приличное количество времени на форуме...
то нагрузка об отчетности - пусть минимальной, тоже ложилась на Элю.
Думаю, что весь "приход-уход" у нее есть.
Нельзя никого ни в чем обвинять, не разобравшись.

 

[Ермак]

Цитата Ленинградочка
необходимо открыть тему - финансовая отчетность БерноСпаса.
Ирина, уже есть тема: http://bernclub.ru/forum/90-3984-1
Только в ней не писали ничего два года...

 

[Ленинградочка]

Ермак, Людмила, спасибо, посмотрела!
Да.... последнее сообщение именно от Эли - 03.09.2014.....
Восстанавливать два года - это.... и представить очень трудно.
Другое дело - почему вся отчетность "умерла", и вопрос не только к Эле,
но и к бухгалтеру БерноСпаса.
Как это разрулить - я, лично, пока даже и не представляю...

 

[Ермак]

Цитата Ленинградочка
Восстанавливать два года - это.... и представить очень трудно
А никто не просит восстанавливать два года. Я думаю, нужно выложить баланс на сегодняшний день, и от него уже танцевать. Ну, может быть, добавить последние поступления, за месяц - два...

 

[Ленинградочка]

Цитата Ермак
Я думаю, нужно выложить баланс на сегодняшний день,
С языка снято просто)))
Это - самое оптимальное.
Но опять-таки... как теперь это сделать?
Кто-то должен озвучивать это здесь, на форуме

 

[Alla1101]

Ленинградочка, цитировать с айпада не могу, прошу прощения, поэтому отвечаю без цитат.
Именно в обсуждаемом посте поднят вопрос про Планету зенненхундов, а не я подняла этот вопрос.
Если есть желание получить информацию, то это делается не в столь некорректной ( чтобы не сказать хамской) манере и без обвинений.
Любые обязанности можно навесить на человека, если он получает зарплату, заставить что то делать - нельзя. Более того заставить с наездом и опять же в некорректной манере - невозможно. Я бы, например, в зависимости от количества времени, либо послала, либо проигнорировала.
Ну и ещё... Отчёт может требовать тот, кто перевёл деньги...
Повторяю: желающим получить назад свои переводы в БС - неизрасходованные суммы - готова вернуть.

 

[Alla1101]

Ленинградочка, в сентябре этого года остаток был выложен на Планете, после поступления от Владимира. Желающие посмотреть: добро пожаловать!

 

[Ленинградочка]

Цитата Alla1101
в сентябре этого года остаток был выложен на Планете, после поступления от Владимира. Желающие посмотреть: добро пожаловать!
Я думаю, что и здесь остались люди, переводившие на карту.
Почему они должны куда-то ходить и что-то смотреть...

Alla1101, мне кажется, если отбросить обиды и некорректность -
многие пишут в сердцах, что уж тут , все читали, наверное, то ответить - можно,
просто быть выше и всё)))
Некорректность - это уже другой вопрос.

 

[tatctar]

Alla1101, вопрос о возврате денег не стоит, а давать отчет о финансах БС надо. И абсолютно не важно кто на каком форуме больше проводит время.
В соседней теме про Трюфеля можно и нужно отписаться если у БС возможность помочь или необходимо объявлять День Стольник а!

 

[ианис]

Цитата Alla1101
на карте сейчас чуть больше 19 тысяч. Последний перевод был от Владимира на 1 тысячу.Кто претендует на эту сумму и хочет этой суммой распорядится?
Я могу себе позволить считать, что это мои деньги...

Я не БС, денег давно не переводила. Так что, как просто форумчанин, могу быть конечно послана далеко и надолго.

Но.... вот к Вам Alla1101 вопрос, а почему Вы можете себе позволить считать эти деньги, что на карте БС, своими?
Многие деньги БС переводили, не только Вы, пусть и меньшие, чем Вы суммы. Кто сколько мог, столько и переводил, и распоряжались деньгами раньше по решению форумчан, а не того, кто большую сумму перевел. И отчеты были от тех, кто деньги получил. На что потрачены.

Относительно доверия Барни. Никто ей недоверия не выражает, я в том числе, но финансы должны быть прозрачны, это и для Барни лучше, что бы не было к ней вопросов от контролирующих органов. Это вопрос серьезный. А то, когда придет жаренный петух, позно будет пить боржоми.

Не знаю, как все думают, но считаю, что движение средств должно показываться ежемесячно на форумах. Это будет доказательно

 

[Alla1101]

ианис, вы как и я можем считать, что угодно... Движения денег не было.
Почему те кто не переводил деньги, могут позволить в некорректной форме, что то требовать? Какие отчёты, если человек не участвует??? Может Эла теперь каждому владельцу зена должна отчитаться или каждому гражданину РФ?
Я перевела порядка 50 тр, и 20 оплатила доктору за Марту ( два глаза, стерилизация со щенками), и если мне нужен отчёт, хотя мне почему то понятно куда тратились деньги, я могу задать вопрос без обвинений и даже " не в сердцах"! Откуда появилось это " в сердцах"? Откуда и с чего возникли эмоции, которые позволили выражать недоверие к Барни???
Извинения и реакция модераторов будет? Или опять - двойные стандарты?
Ленинградочка! После необоснованных банков, каких то странных ( чтобы не сказать идиотских) штафов, Эла должна ( она на зарплате?) сюда идти и отчитываться, потому что у кого то " взыграли эмоции"? И отчитываться? Те кому нужен отчёт или информация, соизвольте придти на Планету зенненхундов и задайте вопрос в корректной форме!

 

[Juliuska]

Hederameister,
Лена, Вы - доверяете. Я - нет. Имею и право и основания. Будет отчет - не будет оснований не доверять. Непорядочен тот, кто задает неудобные вопросы, или тот, кто провоцирует само появление таких вопросов?
Цитата Alla1101
Я могу себе позволить считать, что это мои деньги...
Эта фраза хлестанула... Алла, а все те, кто присылал свои деньги в БС, они... как? Если Вам отчет не нужен, не говорите за всех.
Я очень надеюсь, что Вы погорячились и жалеете об этой фразе. Очень надеюсь.

Цитата AnnaI
Juliuska, о какой непрозрачности карты Вы говорите? В теме Финансовый отчет всегда была информации как о поступлениях на карту, так и об их расходовании.Хочу напомнить, что Эла казначей фонда, а не бухгалтер. Ознакомьтесь с Уставом БС.


AnnaI, вот даже не смешно. Вы кому напоминаете положения Устава? Мне? )))
Я не просто принимала участие в его написании, для меня БС - это мое детище, мой ребенок. До моего прихода на форуме не было команды. Сколько сил и души я вложила в Берноспас... Фигура бухгалтера задумывалась мной как элемент системы контроля казначея. Деньги - в одних руках, учет и контроль этих денег - в других. Система сдержек и противовесов. Во избежание как махинаций, так и обвинений в махинациях.
Я больше скажу. НИКОГДА отчеты не сходились копейка в копейку. Как не взрывался мозг у Ларисы Бухлор, потом у других форумчан, кто брался за отчеты, никогда не было совпадения полного, до копейки, между цифрами на бумаге и остатком средств. Меня всегда удивляло почему. Я просила у Эли выписки с карты, я их ни разу не видела. По причинам, которые озвучила в первом посту - ни принтскрин, ни фото она не предоставляла.
Да, Лариса Бухлор ушла. Бухгалтера не стало. Казалось бы, казначей сам, чтобы не было не нужных вопросов и сомнений в порядочности, должен был вести и публиковать отчет.

Нет отчета - нет доверия. Как бы кто к кому не относился, порядок есть порядок. Ничего личного. Нет порядка, будет бардак. Будут подозрения, недоверие, вопросы.

 

[tatctar]

Alla1101, при всем моем уважении к Вам, за Вашу помощь, но позволю себе с Вами не согласится. Бухгалтерия БС это не бухгалтерия завода или другого крупного предприятия и тут нет постоянного движения средств, поэтому нет ничего сложного чтобы давать отчет по мере прихода или расхода. А про зарплату это вообще смешно читать, это какой-то сюр.

 

[Tanya-bern]

Написала на планете и тут продублирую :
сейчас всё проще, можно раз в месяц делать распечатку с карты, а там сразу видны приходы и расходы. Печатается это уже как таблица, просто в графе ручкой подписать от кого деньги пришли или на какую собаку потрачены. Это я думаю совсем не трудно и времени много не занимает. Такая программ действует на любую карту СБ.
И не надо говорить, что это занимает много времени!

Я являюсь казначеем в школе. И раз в четверть , к родительскому собранию я делаю отчёт по финансам, хотя меня об этом никто из родителей не просит.
Но зато все всё понятно и прозрачно.
И чтоб составить отчёт не обязательно быть бухгалтером.

 

[Элвис]

Цитата Juliuska
Вы - доверяете. Я - нет. Имею и право и основания.
Девочки, благотворительность - это добровольное дело.
Никто насильно денег не просит.
Доверяешь - послал денежку.
Не доверяешь - не послал.
Если у кого то нет доверия берноспасу, тот же может на прямую оплатить ту или иную передержку или лечение конкретной собаки.

По мне это так же, как на улице подать бабушке, ты же потом не спрашиваешь, хлеба она купила или в казино сходила?

 

[Alla1101]

Juliuska, я не вижу тут вопросов от тех кто присылал деньги...
И очень хочу надеяться, что поднятый вами вопрос связан не с желанием устроить скандал и сделать " неприятно" Эле, но к большому сожалению, никаких аргументов, что пост связан с желанием улучшения работы БС или помощи собакам, я не нашла... Во втором Вашем посте обвинения Элы в непорядочностям, я, опять же к сожалению, нашла... Поэтому и написала абсолютно осмысленно все, что написала. Случайностей в моих постах нет. Со мной можно соглашаться и не соглашаться - это право каждого. Но я считаю, как и все имею на это право, отчёт может требовать тот, кто переводил деньги, а не тот, кто хочет маленького скандальчика... Что наведёт ( возможно сильно) делу помощи собакам! Надеюсь, что хоть не этого Вы добивались своим постом...
А БС ещё есть? Или остались единицы, которые хоть как то помогают? Или теперь в чести на БК только " группа требующих отчетов" и модераторы не прекращающие безосновательные обвинения?

 

[Элвис]

Цитата Tanya-bern
Я являюсь казначеем в школе. И раз в четверть , к родительскому собранию я делаю отчёт по финансам
Это немного разные вещи. В школе эти сборы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ , а благотворительность это по зову сердца.

 

[Tanya-bern]

Цитата Элвис
В школе эти сборы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ , а благотворительность это по зову сердца.
Да, другое. Но составление отчётов примерно такое же.

 

[AnnaI]

Juliuska, ну вот совершено не было желания смеяться и тем более смешить Вас.
Элвис, готова подписаться под каждым Вашим словом. Спасибо.

 

[Tanya-bern]

Цитата Alla1101
А БС ещё есть?
Ох, не надо о грустном.

 

[Tanya-bern]

Девушки, может надо перестать ругаться и помочь Трюфелю из соседней темы? Там точно помощь Берноспаса нужна!

 

[tatctar]

Задаю вопрос: Сколько денег сейчас в кассе БС и если ли возможность помочь собаке или нужно собирать деньги???

 

[Juliuska]

Цитата Элвис
По мне это так же, как на улице подать бабушке, ты же потом не спрашиваешь, хлеба она купила или в казино сходила?
Ира, пожалуй, это первый раз, когда я не согласна с Вашим утверждением ))

Бабушка имеет право полученную денежку потратить хоть на продукты, хоть отдать любимому внуку, который просадит эти деньги в казино. Потому что бабушка - это, скажем так, конечный получатель. Она получила - она и может тратить, без отчета кому бы то ни было.

Общие деньги на помощь собакам приходят на карту посредника. Который собирает деньги не для себя и тратит не на себя. И он обязан отчитаться в том, сколько пришло и сколько и куда ушло.
Для любой команды помощи финансовая прозрачность их деятельности - это вопрос Чести. Так как если у людей появятся сомнения, они перестанут присылать деньги, значит, команда сможет помочь меньшему количеству собак. Это просто. Зайдите на ЛЮБОЙ форум породной команды помощи, их отчеты обновляются регулярно. Это только на Пике и в соцсетях есть предприимчивые особы, собирающие на собак, а тратящие неизвестно куда. Ни одна команда помощи не может себе позволить бардак в финансах.

Цитата Alla1101
Juliuska, я не вижу тут вопросов от тех кто присылал деньги...
Алла, я очень давно не посылаю деньги на карту БС. С тех пор, как у меня появились сомнения. Это не мешает мне помогать "точечно" конкретной собаке, но свои переводы я не афиширую.
И ничто не помешает мне задавать вопросы по карте. Потому что это не чьи-то личные деньги, а общественные.

 

[Juliuska]

Да, и по поводу ОБС ( отвечу на реплики жителей планеты)
Я не просто болтнула языком, что мол не доверяю, потому что не доверяю.
Я дала ссылку на конкретную историю, после которой окрепли мои сомнения. В этой истории я НЕДЕЛЮ ждала, когда Эля отчитается о пришедших на карту деньгах.А когда не дождалась, мне еще полдня пришлось доказывать, что эти деньги я отправляла.

 

[Барни]

Цитата Ленинградочка
Да.... последнее сообщение именно от Эли - 03.09.2014.....
http://bernclub.ru/forum/90-6682-6

 

[Элвис]

Цитата Juliuska
Это не мешает мне помогать "точечно" конкретной собаке, но свои переводы я не афиширую.

я и говорила об этом

Цитата Элвис
Доверяешь - послал денежку.
Не доверяешь - не послал.
Если у кого то нет доверия берноспасу, тот же может на прямую оплатить ту или иную передержку или лечение конкретной собаки.

сейчас можно узнать данные передержки и оплатить лично, без помощи берноспаса.

Цитата Tanya-bern
перестать ругаться и помочь Трюфелю из соседней темы