О чем молчит к...ка

charmingbear

Вязьма
16.12.2008
4 757
Город
Вязьма
"ПРО ЭТО, или о чем молчит какашка "

Автор статьи Елена Типикина.

Идея этой статьи родилась внезапно. В гостях. Милые и почтительные дети моих друзей на входе в квартиру подложили под мой ботинок пластиковую какашку с отпечатком подошвы...

Видимо, мое лицо отразило ту неподдельную печаль, которую я мгновенно пережила, глядя на этот натюрморт. В голове мгновенно (как вся прожитая жизнь) пронеслось: извиниться перед хозяевами (не глядела под ноги), убрать, вымыть пол и - самое мерзкое - каким образом я отчищу глубокую рифленую подошву моего туристического ботинка? И только счастливый поросячий визг и неостановимый хохот четырех малолетних балбесов вменил мне, что я, тетя Лена, стала жертвой розыгрыша. Изучив предмет, поражающий натуральностью исполнения (в идеале, к нему должен прилагаться аэрозоль с "вонючкой"), я погрузилась в размышления и воспоминания, так или иначе связанные с конечным продуктом пищеварения. Питерские газоны и, скажем больше, тротуары дают нескончаемую тему для размышлений и наблюдений. Особенно в марте - апреле. Даже поговорка существует, применимая к месту: "Весна покажет, кто где нас.. .л"! Я бы добавила - "как". Кто, где и как. В самом деле, почему, приезжая в деревню и наблюдая, как моя собака (несмотря на строжайший запрет) с наслаждением валяется в коровьей лепешке, я никогда не удивляюсь однообразию того, что потом с нее смываю? Коров - миллионы, а все "лепешки" одинаковые с виду. Коз и барашков столько же, а козьи "орешки" - неразличимы как близнецы. Признаки личной идентификации у этих предметов (как правило) отсутствуют. Собачьи кучи, напротив, представляют собою всю гамму цветов радуги и причудливости форм. Приглядитесь и вы: вот оранжевая лужа, похожая на тропический остров, с вкраплением чего-то темно-зеленого; вот светло-серая "башня слоновой кости", как бы покрытая пылью, "сединой времен" и рассыпающаяся от ветхости; а вот целая гирлянда кем-то оброненных "сарделек", хитроумно соединенная между собой обрывками непереваренного полиэтилена или пестрыхтряпочек.

В деле наблюдения за живой природой есть место и научному эксперименту: погружая в пасть своей любимой собаке разные съедобные предметы, мы можем с интересом наблюдать за результатом их трансформации уже через сутки, а в особо наглядных опытах - уже через полтора - два часа со времени начала эксперимента. Мой научный опыт (в частности) позволяет мне сделать заявление: единственный предмет, практически не изменяющий свой вид, цвет и консистенцию - это украденное жидкое тесто для блинов, выпитое из кастрюли и возвращенное на свободу уже через три часа. Вернее, регулярно возвращаемое с интервалом в 10-15 минут на протяжении всей ночи.

Нет, я, честное слово, не копрофил*. Какашки моей любимой собаки стали предметом наблюдения только потому, что я имею привычку связывать в уме причину со следствием и последствиями, в конечном итоге. "Какашка обыкновенная", как уже говорилось, - конечный продукт пищеварения, и, как любое изделие, может много и наглядно "рассказать" о работе "конвейера", на котором она произведена. Плодом этих дилетантских размышлений стало приглашение в "Зоо Price" авторитетного специалиста в области изучения... нет, не какашки, но пищеварительной системы животных, ветеринара-диетолога Марины Николаевны Масальской.

Прошу прощения у брезгливых читателей за попытку обратить их внимание на столь непрезентабельный предмет, как собачья какашка. Но тех, кому эта статья поможет внимательнее отнестись к любимой собаке, прошу изъявить благодарность (хотя бы по телефону) и частично реабилитировать меня в глазах сотрудников редакции (они уже две недели смеются надо мной и "серьезной научной темой"). Итак, благословясь, приступим.

- Марина, представьтесь, пожалуйста.

- Марина Николаевна Масальская, образование ветеринарное высшее, рост метр шестьдесят семь, личной жизни нет совсем - одна работа. - Я в настоящее время работаю консультирующим врачом-диетологом в фирме "Иванко-доставка", специализирующейся на продаже и доставке на дом кормов для животных, и в частности, собак. Кроме этого, достаточно регулярно я читаю курсы лекций по диетологии домашних животных студентам Санкт-Петербургской ветеринарной академии.

- Марина, врачу говорят: "Прежде чем лечить, исцелись сам!". Ветеринару, соответственно: "Предъяви своих животных!". Расскажите о своих собаках, пожалуйста.

- Типикина, давай, пожалуйста, на "ты" общаться, как обычно. Иначе мне будет... сложно говорить о какашке с юмором. Научное занудство оставим для студентов! О моих собаках: Симочка - малый вандейский бассет-гриффон. Любимая умница и красавица. Молодая и жизнерадостная собачка, вице-чемпион Европы. А ризена Ванечки, увы, на свете больше нет. Он умер летом, немного не дожив до семнадцати (!) годков.

- Марина, представь, пожалуйста, читателям перво-наперво саму собаку, как фабрику по производству конечного продукта - "какашки обыкновенной".

- Для начала определимся в терминах, и дальнейшем разговоре будем учитывать научно обоснованные факты.

Собака - хищник. Ее желудочно-кишечный тракт приспособлен для того, чтобы переваривать белок животного происхождения (мясо и мясные продукты). Все разговоры: дескать, столько лет рядом с человеком, подобрела, привыкла, изменилась и стала вегетарианкой - бессмысленны. Имеются неоспоримые доказательства: относительно большой желудок, короткий кишечник, специфическое соотношение микрофлоры кишечника, ограниченный набор ферментов - все это практически в неизменном виде собака унаследовала от своего ближайшего родственника - волка. И если лошадь никому не придет в голову кормить мясом, или, не дай Бог, в любимую машину с бензиновым двигателем залить солярку (накроется ведь!), то собакам часто предлагаются каша и овощи как основной рацион. А ведь именно по этой причине наши любимцы страдают многими хроническими заболеваниями.

Плюс ко всему, какашка - не единственный продукт, производимый собаками. Двигательная энергия собаки - основной "продукт", потребляемый человеком. Кроме того что собака должна "красиво какать", радуя глаз и сердце хозяина, она должн; резвиться, веселиться, работать на службе или в спорте - одним словом жить и передвигаться рядом с человеком, которому служит другом и слу гой, и любимцем. Жить по возможности долга и не омрачать хозяйский кошелек бесконечными тратами на лечение.

Читатели "Зоо Price"!
Выбирая собаку, учтите, что она требует не только времени и любви, но и существенных материальных затрат. Правильно кормить собаку - дорого. И чем она крупнее, тем дороже.НЕ ПРИОБРЕТАЙТЕ КРУПНЫХ СОБАК, ЕСЛИ ВЫ СТЕСНЕНЫ В СРЕДСТВАХ!

Дороже не в том смысле, что ее стоимость пропорционально возрастает с весом щенка, но в том, что крупные, гигантские породы собак требуют особого, особенно дорогого рациона. Кстати, маленькие породы собачек требуют большего количества еды в пропорции к весу. И очень качественной еды. Это закон природы. "Лилипутам" гораздо труднее поддерживать энергообмен, чем гигантам. Белый медведь в природе может есть раз в месяц. Колибри должна есть каждые пятнадцать минут. Так что, выбирая породу, не обольщайтесь "маленьким размерчиком". Хлопоты все равно будут большими. Желудочно-кишечный тракт и у сенбернара, и утой-терьера устроен абсолютно одинаково.
Здоровье любой собаки зависит не только от качества продукта питания, потребляемого ею, но и от того, насколько этот продукт может быть расщеплен на доступные для клеток молекулы. Представьте всю сложность биохимических реакций, в результате которых произойдет разложение куска мяса на невидимые частицы. А если еще учесть и скорость процесса, то желудочно-кишечный тракт можно сравнить с отлаженным конвейером по переработке пищевых продуктов и доставке их во все клетки организма. Так что поломка в одном узле ведет к неисправности всего механизма.

Ну что ж, пожалуй, небольшая экскурсия по основным достопримечательностям пищеварительной системы собаки будет полезна тем, кому здоровье любимой собаки не безразлично.

Отправной узел - ротовая полость. Здесь мы долго не задержимся. Собака почти не разжевывает пищу, заглатывая достаточно большие куски. В отличие от человека, слюна собак не содержит ферментов, так что не принимает участие в первичной обработке пищи. Правда, она содержит множество минеральных солей. Минеральный состав слюны, по мнению некоторых ветврачей, влияетна образование зубного камня.

- Марина, ротовая полость не всегда -отправной пункт. Иногда даже наоборот -конечный с "обратной стороны". В том смысле, что иногда... ну, вобщем, тошнит собаку иногда. Результаты этой тошноты тоже бывает разными... Выглядят по-разному, цвет имеют разный.

- Нужно различать рвоту и срыгивание. Собака, в отличие от человека, срыгивает пищу без труда, и даже иногда абсолютно сознательно. Мать-сука срыгивает пищу щенкам. Это -инстинкт. Волк может заглотить 5-6 кг мяса за раз и, срыгнув излишек, припрятать и закопать "заначку" на черный день.

Пожирание и срыгивание травы домашними собаками - такой же инстинкт очищения желудка от осевших в нем осколков костей, птичьих клювов, шерсти и прочей дряни. Маленький щенок в компании щенков может заглотить нежеванный кусок мяса и, отрыгнув его в укромном местечке, разжевать его уже с чувством, толком, расстановкой. Наконец, абсолютно здоровая собака (не накормленная вовремя по каким-то причинам) может отрыгнуть излишки желудочного сока. Этот... продукт обычно имеет вид вспененной желтоватой лужицы. Но если вспененные лужицы появляются на полу с пугающей регулярностью и в разное время суток, то это тревожный симптом и повод обратиться к ветеринару.

- Симптом чего?

- Симптом болезни. Хозяева должны взять заправило: лечить собаку должен врач, а дело хозяев - излагать врачу симптомы. Подробно. Поэтому в тонкости ветеринарного дела мы сегодня вдаваться не будем. Наконец, собственно рвота. Если рвота, особенно регулярная, изнуряющая, не вызвана укачиванием (в машине, самолете), то это несомненный повод для обращения к ветеринару. Рвота может быть и предвестником, и результатом заболевания.

Существует и "нервическая" рвота, вызванная спазмом желудка в результате стресса.

- Марина, обращаемся к фразе: "Собака не разжевывает пищу". А хозяева пугаются этого и помельче режут мяско.

- У собаки, в отличие от животных-"травое-дов", отсутствуют даже жевательные зубы с плоскими площадками для перетирания пищи. Крюкообразные клыки захватывают и удерживают добычу. Острые и очень мощные моляры разрывают мясо, дробят его на крупные куски, пригодные для проглатывания. И только. Не надо равняться на йогов, пережевывающих одну ложку риса девяносто девять раз. Кстати, почти абсолютное большинство взрослых собак предпочитают сухой корм с крупными гранулами, которые можно разгрызть, или мясо крупным куском, а не в виде фарша.

Следующий пункт - желудок. Здесь переваривается основная часть белка. Учитывая его относительно большой размер (55-60% от общего объема пищеварительного тракта) и специфический набор ферментов, нетрудно дога даться, что это место прямо-таки создано для переваривания мяса. Добавим, что набивание его кашей и овощами приводит к хроническому гастриту (воспаление слизистой оболочки желудка) и нарушению выработки ферментов и желудочного сока. А значит, в следующий "узел" конвейера поступает "не тот Федот". Нельзя также постоянно кормить собаку низкокачественными протеинами с большим количеством соединительной ткани (хрящи, сухожилия, селезенка, легкие), растительным белком (пшеница, соя), так как большая часть белка не расщепляется и, соответственно, не всасывается, что в дальнейшем приводит к повышенному образованию аммиака и сероводорода (оба - сильные клеточные яды). Собаке приходится нейтрализовать их дорогостоящими обменными процессами в печени. Постоянная повышенная нагрузка довольно быстро приводит к патологическим изменениям этого важного органа. Кроме того, большое количество непереваренного белка вызывает дисбактериоз в толстом кишечнике.

- Но из своей практики я знаю: собака или волк в природе с жадностью набивают желудок как раз не мясом, но, в первую очередь , требухой убитых жертв со всем содержимым. А потом они закусывают это дело мясом.

- Никакого противоречия! В кишках убитых жертв трава и злаки практически переварены и тщательно обработаны ферментами. Это уже готовая для усвоения субстанция, мало напоминающая суп или кашу в кастрюле. Фактически, это несформированный навоз, поеданием которого хищники компенсируют нехватку собственных ферментов. Отсюда правило: если ваш пес с упорством маньяка ест чужие фекалии (человеческие, лошадиные) - его рацион категорически неправильно составлен!

Такая собака - не "пищевой извращенец"-копрофаг*. Она лечится таким, внешне отвратительным образом! И виноват в этом, разумеется, хозяин собаки. Овсянка, бобовые, особенно - вредная перловка наблюдаются в какашке практически в неизмененном виде. Можете с таким же успехом кормить "для сытости" вашу собаку речным песком или опилками. Если необходимость вынуждает, то все-таки помните: крупы (рис, греча, иногда "геркулес") должны быть разварены, как и овощи,-притушены.

Достопримечательность № 3 - тонкий кишечник. Здесь, в основном, происходит расщепление углеводов и жиров и всасывание питательных веществ. Усвояемость углеводов у собаки зависит от их качества и количества, и они не должны быть основой рациона. Большое количество углеводов содержат крупы. В основном для каш используются крахмальные крупы. Крахмалы же у собак усваиваются только при правильной предварительной обработке, чего, к сожалению, мы не может сделать в домашних условиях. Избыточное количество непереваренных углеводов перетекаете толстый кишечник, что часто приводит к брожению, повышенному газообразованию и поносу или кашеобразному калу. Избыток углеводов в пище провоцирует развитие сахарного диабета у собак.

- Повышенное газообразование - это очень интересно... Рвоту мы уже обсудили, до какашки еще не дошли. Как раз где-то посередине между ними возникает "газообразование". Какие критерии существуют для качественной оценки газообразования?

- В идеале здоровая собака почти не пукает. А если пукает, то неназойливо, негромко и незаметно для хозяина и его гостей за праздничным столом. Облака "благовоний", бурление в животе собаки, особенно звонкое - тревожный симптом, если ваша собака пукает часто и подозрительно зловонно. Никто из живущих иа земле не пукает "цветочными ароматами", но даже противные запахи "пуканья" могут сильно различаться. Очень резкий, кислый, дрожжевой запах газов - либо косвенный признак заболевания, либо сигнал о неправильном рационе! Толковый ветеринар не постесняется вас спросить о том, часто ли или зловонно пукает ваша собака. Но путешествуем по пищеварительной системе дальше. Простите за каламбур.

"Первые скрипки" тонкого кишечника - поджелудочная железа и печень. Они обеспечивают его необходимыми секретами и ферментами. Поджелудочная железа вырабатывает базисный секрет, содержащий необходимые для усвоения белка и углеводов ферменты. При неправильном соотношении и частой смене продуктов питания возможно развитие хронического вялотекущего панкреатита.

Косвенными симптомами этого заболевания могут быть частые поносы, при которых стул собаки обычно имеет желтовато-бурый цвет с резким кислым запахом.

- Какашка - не пуканье. Ты, Марина, предлагаешь не только разглядывать какашку, но и... нюхать? Для этого надо, как минимум, нагнуться...

- Мои клиенты иногда с удивлением, иногда с испугом смотрят на то, как я, напялив резиновые перчатки, изучаю принесенную мне для анализа какашку. В какашке все важно - и консистенция, и цвет, и, извините, запах. Это три кита, дающие представление о "конечном продукте". И каждое из этих трех составляющих весьма информативно для опытного врача-диетолога. В идеале стул собаки имеет цвет печеночного паштета или, другими словами, насыщенный коричневый цвет. Вариации цветов этого "паштета" имеют научное обоснование и обусловлены окраской ферментов и секретов, обрабатывающих эту какашку еще тогда, когда она находится в ЖКТ.* Но дальше:

Печень обезвреживает вредные для организма вещества.
Печень вырабатывает желчные кислоты, необходимые для расщепления жира. Большое количество необработанного жира, поступившего в ЖКТ, часто бывает причиной диареи (поносов). При заболеваниях печени кал бесцветен. Запор может чередоваться поносом.

- Поточнее, пожалуйста. Обесцвечен -слишком неинформативно.

- Буквально обесцвечен. Какашка, как в черно-белом кино, - светлая и не цветная. Как цемент. Блекло-серая, "мертвенная", бледная. Сразу отступление: если по недосмотру собака съела трубчатые кости с пористой внутренней структурой, то ее кал может иметь вид твердого, сухого, серого спрессованного вещества. Такая какашка падает на асфальт со слышимым звуком. Но такой стул бывает обычно однократно. Мы же говорим о заболеваниях печени - гепатитах. И тогда обесцвеченный кал может иметь разнообразную консистенцию, но будет, как правило, обесцвеченным на протяжении длительного времени.

Последний пункт нашего путешествия - толстый кишечник. Здесь организмом предлагается "экологическая ниша" типичным бактериям, которые сосуществуют с организмом собаки на взаимовыгодных условиях. Пищу они получают, расщепляя часть иначе не перевариваемых веществ (например, клетчатку), и с помощью продуктов их обмена (витаминов, жирных кислот) снабжают собаку жизненно необходимыми веществами. Вид клетчатки влияет на скорость продвижения содержимого кишечника. Быстро ферментируется клетчатка - возникает диарея. Медленно - наблюдается запор. Умеренно (каки положено) ферментируемая клетчатка обеспечивает оптимальную консистенцию фекалий.

НУ ВОТ МЫ И ДОБРАЛИСЬ ДО ГЛАВНОГО ИНФОРМАЦИОННОГО СУБСТРАТА-ПРАВИЛЬНОЙ КАКАШКИ.
В здоровом теле... формируется здоровая какашка. Она хорошо оформлена, без видимых включений, не пачкает шерсть, гладкая, с влажным блеском, темно-коричневого цвета, умеренного запаха и небольшого объема. Дефекация 1-3 раза в день.

- Марина, по пунктам: хорошо оформлена может быть и стенгазета, и квартира-музей. Опиши, насколько возможно, правильное оформление какашки. Ее вид?

- Вид колбаски равного по всей длине диаметра, соответствующего диаметру ануса* собаки. Особо отличная "колбаска", приземлившись вертикально, сохраняет свою форму некоторое время. Если из собаки порознь выпадают "нарезанные", плотные кружочки этой самой "колбаски", то, скорее всего, в рационе недостаточно клетчатки. Влажный блеск говорит о правильном ферментировании клетчатки.

Существуют следующие отклонения от научно-обоснованной нормы:

А. Оформленная какашка, но сверху - последний, так сказать, штрих - жидкая каша. Дисбактериоз. Возможно инфекционное заболевание.

Б. Оформленная какашка, но со слизью. Иногда слизь с кровью. Бывает при заболеваниях толстого кишечника и при глистной инвазии, а также при скармливании мясных продуктов с большим количеством соединительной ткани (жил и т. п.).

В. Кашицеобразная от коричневого до желтого цвета с видимыми включениями непереваренной пищи с кислым запахом. Дефекация 2-5 раз в день. Категорически неправильный рацион.

Г. Рассыпчатая, сухая, твердая какашка с беловатым налетом 1 раз в сутки - исключить из рациона кости, хрящи и жилистое мясо!

Вид этих вариантов должен заставить вас насторожиться и проконсультироваться с диетологом. "Что-то в консерватории менять надо!" - как говорил Жванецкий.

ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТЬ! СРОЧНО К ВРАЧУ!

А. Жидкая, коричневая или зеленовато-коричневая лужа - такие фекалии в сочетании с рвотой бывают в начале очень опасных вирусных заболеваний желудочно-кишечного тракта.

Б. Сильный водянистый понос, обычно со слизью и кровянистыми прожилками.

В. Отсутствие стула более суток в сочетании с рвотой или при частичном сохранении аппетита. Что-то вкусненькое собака ест, но обычного аппетита нет.

- Марина, правда, что ветврачи узнают энтерит по запаху фекалий?

- К сожалению, да. Кто обонял этот запах хоть раз, никогда и ни с чем его не спутает. Описать это резкое и специфическое зловоние невозможно. Энтерит - смертельно опасное заболевание, и запах (даже если фекалии уже убраны) сохраняется еще несколько часов.

Для получения безупречной по форме и содержанию какашки необходимо:

1. Соблюдать правильное соотношение питательных веществ (белок, жир, углеводы, витамины, минералы) с точки зрения науки и научных фактов, а не с точки зрения "всезнаек-собачников".

2. Использовать высококачественные продукты с хорошей усвояемостью, рекомендованные диетологами-ветеринарами, а не соседями-гурманами или вегетарианцами-экспериментаторами.

- Марина, как научиться обывателям составлять рационы?

- Если обыватель может и хочет научиться, он изучит рекомендуемые рационы, таблицы качественных оценок разных продуктов питания и т. п. И если не на первой собаке, то на второй или третьей научится. Если же на это нет времени и сил, то я рекомендую готовые рационы -сухие корма. Может быть, "керамзит" не кажется аппетитным кормом владельцу - человеку, но, уверяю вас, хороший, качественный корм суперпремиум-класса - это гарантия того, что вы не угробите здоровье собаки.

Еще одно правило: вне зависимости от толщины вашего кошелька всегда приобретайте лучшее из того, что можете себе позволить! Не ленитесь читать специальную литературу по диетологии. Для "натуралов" два последних ЦУ.

Даже если вы стеснены в средствах, старайтесь кормить собаку однообразно (не "балуйте" ее "в меру сил": сегодня - куриной головкой, завтра - корочками от сыра и т. п.). Набор продуктов питания должен быть постоянным. Тогда организм собаки сможет "настроитьсяна волну". А можети "расстроиться", если вы пренебрежете этим правилом.
Исключите из рациона бульоны, молоко, кости - навсегда!

И тогда прекрасного качества конечный продукт пищеварения и его непосредственный производитель будут радовать глаз и ваше любящее сердце.

* копрофил - влюбленный в кал
* копрофаг - поедающий кал
* ЖКТ - желудочно-кишечный тракт
* анус - заднепроходное отверстие

Специально для "Зоо Price записала Е. Типикина
 

Фрося

дер.Десна, Новая Москва
07.02.2010
5 518
bernclub.ru
Город
дер.Десна, Новая Москва
Этот текст уже третий раз посещает наш форум - надо перенести его в топ


Нет... Ну, серьезно! Если бы владельцы чаще интересовались, что выходит из собаки, их (собак) меньше бы пришлось лечить - многие заболевания можно было бы "схватывать" на начальной стадии.

Зы. Я всегда бегу к месту, куда выложено это богатство, чтобы проконтролировать, все и в порядке (если издалека, конечно, не вижу)...
 
Последнее редактирование:

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
Цитата Фрося ()
Нет... Ну, серьезно! Если бы владельцы чаще интересовались, что выходит из собаки, их (собак) меньше бы пришлось лечить - многие заболевания можно было бы "схватывать" на начальной стадии.


вот уже четвертый год все наши владельцы получают " тех.паспорт по эксплуатации щенка"
на 16 листах, и в их числе эта статья!

пишут-звонят , докладывают о консистенции, форме и содержании!
 

iramusik

Киев
19.06.2012
4 816
Город
Киев
Оказывается, у моей собачки какашки что надо
 

ляля

Брянск
15.06.2008
4 693
Город
Брянск
Цитата Юна ()
БАРФ-вот что я приветствую и уважаю. Вот 2012 год я частным консалтингом занималась, дома работала, собака весь год была исключительно на натуралке. Сейчас на работу постоянную вышла, опять пару раз в неделю корм даю..то просплю, то еще какая петрушка...(( Вот поэтому и хочу, чтобы предки до 3 колена были не сушечниками.

А какая разница, были ли предки сушечниками?... У меня все собаки на натуралке, а практически все родители моих собак - на сушке. На пищеварении моей банды никак не отражается) Правда, когда случаются перебои с мясом, с некоторой неохотой едят корм, но и только
 

Svetla

Бельгия
07.07.2008
22 871
www.bernsego.com
Город
Бельгия
Цитата Юна ()
Вот поэтому и хочу, чтобы предки до 3 колена были не сушечниками.

Цитата ляля ()
А какая разница, были ли предки сушечниками?... У меня все собаки на натуралке, а практически все родители моих собак - на сушке. На пищеварении моей банды никак не отражается)

Недавно прочитала статью немецких ученых...О питании собак....Не могу сейчас ссылку найти, но сделаю это обязательно. В чем суть - лет 20 назад были запрещены в Германии исследования немецких ученых которые изучали вляияние сухого корма на развитие собак. Как они пишут - до 30х годов прошлого века такого понятия как дисплазия не было. И только после начала производства сухих кормов на основе зерна (т.е. не свойственной собакам пищи) начали появляться эти проблемы. И то не сразу. Только во втором третьем поколении. По их данным нетрадиционное питание нанесло максимальный вред для собак крупных пород. Не могу сейчас сформулировать точно, но происходило постепенное изменение состава костей, искривление . Что вело к нарушению правильного формирования опорно двигательного аппарата и в результате к дисплазии. Эти исследования были запрещены к публикациям много лет, велись бесчисленные суды и вливались деньги крупнейших корпораций. Для того чтобы огромный бизнес по производству кормов, а далее еще более великий по лечению последствий кормления сушняком не пошатнулся.
Я тоже как и Юна задала себе вопрос- а смогу ли я купить себе щенка....именно так - с родителями в трех поколениях питающихся натуралкой. Я опросила наверное сотню своих знакомых заводчиков.....Знаете сколько кормит ТОЛЬКО НАТУРАЛКОЙ?

ОДИН

вот ссыль, можно через переводчик почитать

http://www.naturalcanines.com/gpage1.html
 
Последнее редактирование:

Шанталь

Москва
22.04.2009
4 703
bern-gross.ru
Город
Москва
Цитата Svetla ()
Недавно прочитала статью немецких ученых...О питании собак....Не могу сейчас ссылку найти, но сделаю это обязательно. В чем суть - лет 20 назад были запрещены в Германии исследования немецких ученых которые изучали вляияние сухого корма на развитие собак. Как они пишут - до 30х годов прошлого века такого понятия как дисплазия не было. И только после начала производства сухих кормов на основе зерна (т.е. не свойственной собакам пищи) начали появляться эти проблемы. И то не сразу. Только во втором третьем поколении. По их данным нетрадиционное питание нанесло максимальный вред для собак крупных пород. Не могу сейчас сформулировать точно, но происходило постепенное изменение состава костей, искривление . Что вело к нарушению правильного формирования опорно двигательного аппарата и в результате к дисплазии. Эти исследования были запрещены к публикациям много лет, велись бесчисленные суды и вливались деньги крупнейших корпораций. Для того чтобы огромный бизнес по производству кормов, а далее еще более великий по лечению последствий кормления сушняком не пошатнулся. Я тоже как и Юна задала себе вопрос- а смогу ли я купить себе щенка....именно так - с родителями в трех поколениях питающихся натуралкой. Я опросила наверное сотню своих знакомых заводчиков.....Знаете сколько кормит ТОЛЬКО НАТУРАЛКОЙ? ОДИН

я не за 100% кормление сушкой... НО, я занимаюсь собаками с 15 лет и помню как мы кормили мою первю собаку- коляху, жрать было нечего людям, а на собак и подавно спец рацион не предусматривался... но мы нормальные люди и кормили собаку максимально, по тем временам... и все же это была еда со стола... и это была одна собака... а люди которые кормили собак только овсянкой были в основной массе...
тут проблема в другом, в совдепии занимались разведением единицы, потому как жрать было нечего, а щас все кому не лень.
НО, появление проф. кормов, существенно улучшело рацион собак, согласитесь, помои со стола или условно сбалансированный корм, это не одно и то же. причем я не кормлю сухарями, я их соответственно готовлю.
ну а дисплазия, это еще не доказано... нельзя все брать под козырек, надо свое голову иметь...
не думаю что швейцарские фермеры с их архи тяжелым бытом, еще готовили своим собакам... собаки трескали отходы, помои, баланду... ну при коровнике канеш сыворотку
и это их спасало
да, витаминами их не пичкали
 
Последнее редактирование:

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Цитата Шанталь ()
не думаю что швейцарские фермеры с их архи тяжелым бытом, еще готовили своим собакам... собаки трескали отходы, помои, баланду... ну при коровнике канеш сыворотку wink и это их спасало
да, витаминами их не пичкали wink


Шанталь, Лен, а я как сейчас помню, что когда мне было 15, трава была зеленее и гуще,
и морозы зимой крепче и снег белей.....
 

Шанталь

Москва
22.04.2009
4 703
bern-gross.ru
Город
Москва
Цитата Наталка ()
Заводчики умоляли - кормить натуралкой, в походах-поездках-на охоте - консервы отечественного производства. И Алиса, и ее дети, и ее родители - все натуральщики.

ну что сказать, чтобы кормить натуралкой стадо, я знаю одного человека, который купил спец сушку для мяса, готовит субпродукты сам, ну и кормит собак... потому как варить на стадо
вот у вас на фотке 4 собашки?
сколько вы готовите? а если это питомник, ну допустим в 10 голов + щенки...представьте свои чаны жрачки на своей кухне.
мне кажется что нельзя так безопеляционно говорить о натуралке или сушке. надо всегда балансировать и находить золотую середину. детей теперь тоже кормят дерьмом, и все мамашки рады доусеру, что не надо сидеть с лялькой часами, забутил пузырь сушки, влил и порядок... и никто не вопит
 

Шанталь

Москва
22.04.2009
4 703
bern-gross.ru
Город
Москва
Цитата Боризетта ()
Лен, а я как сейчас помню, что когда мне было 15, трава была зеленее и гуще, и морозы зимой крепче и снег белей.....

неа, трава зеленее теперь у меня, и снег даже голубее... а там была жижа под ногами, правда в детстве народу в Москве было меньше, ходил молочник в кузьминках и реагент не сыпали
 

Larisa

Москва, Марьино
15.08.2010
53 876
Город
Москва, Марьино
Цитата Шанталь ()
ходил молочник в кузьминках

ооо,детство в Кузьминках???!
 

Шанталь

Москва
22.04.2009
4 703
bern-gross.ru
Город
Москва
Цитата Larisa ()
ооо,детство в Кузьминках???!


угу
между Арбатом и Кузьминками, Арбат это альмаматЕрЬ
 

Наталка

Сочи
07.01.2010
17 998
Город
Сочи
Цитата Шанталь ()
вот у вас на фотке 4 собашки? сколько вы готовите? а если это питомник, ну допустим в 10 голов + щенки...представьте свои чаны жрачки на своей кухне.

Да, конечно.. Правы вы во многом. Я лично осиливаю натуралку для спаниельки и для одной берняшки.. Две берняшки - на сушке.
Но - вот станет у меня две спаниельки, я тоже буду их натуралкой кормить. Из принципа.
И одну берняшку. Т.к. эта берняшка - именно эта - на чисто сушке выглядит совсем не очень.. И ест ее очень плохо. Пробовали. В поездках - да, она на сухом+консервы.

Цитата Шанталь ()
который купил спец сушку для мяса, готовит субпродукты сам, ну и кормит собак...

А что это такое?? Хочу!
 

Фрося

дер.Десна, Новая Москва
07.02.2010
5 518
bernclub.ru
Город
дер.Десна, Новая Москва
Цитата Боризетта ()
Ох..... да кормление баландой это конечно приветствуется!


Юль! Ну вот ты опять за свое... Почему обязательно натуралка - баланда??? Не... Ну может быть... у нерадивых владельцев, которые вообще ничего не понимают и не хотят понимать про свою собаку и покупают ее в качестве детали интерьера (в лучшем случае). В руках ответственного владельца натуральное кормление подобно художественной фотографии, когда сам выставляешь фокус и экспозицию, подбираешь светофильтры. И получается произведение искусства.

Натуральное кормление позволяет точно составлять рацион в соответствии с индивидуальной потребностью своей собаки и в зависимости от её кондиции, возраста и ставящихся перед ней задач. Тут поколдуешь и с сортом мяса, и с наполнителями, дающими необходимый объем клетчатки, и маслица виргинного добавишь (хоть льняного, хоть тыквенного, да и просто подсолнечного тоже хорошо). А при добавлении хрящей необходимость в искусственных хондропротекторах вообще пропадает...
А сам процесс стояния на кухне по стойке смирно все время приготовления!..


[/img]

Темка, конечно, не про то, но все время, оппонируя собственному заводчику, хочется найти общий язык в этой трепетной теме....
 

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Цитата Фрося ()
Юль! Ну вот ты опять за свое... Почему обязательно натуралка - баланда???


ответ прост, именно потому что:

Цитата Hella ()
ЛЮБАЯ собака, вне зависимости от породы, должна быть в состоянии защитить хозяина.


P/S: Фрося, В арсенале более 2 тыс сообщений, пожалуйста почитайте внимательно как правильно вставлять фото на данном форуме.
 

Baltika57

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
11.09.2011
21 105
Город
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Цитата Фрося ()
Почему обязательно натуралка - баланда???

Смотря что понимать под "баландой"...Где-то на форуме читала,что мойву собаке покупают...За свои 56 лет -никогда не покупала,причём никому...
А вот сегодня "баланда" Тикуси состояла из гречневой каши с цветной капустой,морковкой и отварным языком...Как она кушала эту "бапанду"!!!

Может этот рецептик написать в темке о натуралке?..
 

Фрося

дер.Десна, Новая Москва
07.02.2010
5 518
bernclub.ru
Город
дер.Десна, Новая Москва
Цитата Боризетта ()
ЛЮБАЯ собака, вне зависимости от породы, должна быть в состоянии защитить хозяина.


Ой! А с этого момента поподробнее, пожалуйста... Какая связь между способом кормления и способностью защищать хозяина?
Очень интересно.

Не... ну за мою кормежку мои порвут любого как грелку...
Шутю........
 
Последнее редактирование:

JOY

Калининград
15.07.2012
4 227
Город
Калининград
Цитата Baltika57 ()
А вот сегодня "баланда" Тикуси состояла из гречневой каши с цветной капустой,морковкой и отварным языком...Как она кушала эту "бапанду"!!!

А как же газы?
 

Фрося

дер.Десна, Новая Москва
07.02.2010
5 518
bernclub.ru
Город
дер.Десна, Новая Москва
Цитата Svetla ()
По их данным нетрадиционное питание нанесло максимальный вред для собак крупных пород. Не могу сейчас сформулировать точно, но происходило постепенное изменение состава костей, искривление . Что вело к нарушению правильного формирования опорно двигательного аппарата и в результате к дисплазии.


И я о том же!.. И это реально, так как, предлагая собаке готовый корм, мы еще норовим "улучшить" его искусственными же хондропротекторами, а в натуральной обрези-жилке, лопаточном хряще, бараньей трахее (а о говяжьих носах я вообще молчу - выдержала бы только печень) все необходимое для крупной собаки.

Цитата Наталка ()
РОС (моя порода)

И, как выяснилось, моя
- покупала за англичанина, а вырос типичный русачок... и как две капли воды похож...
[/img]

Цитата Наталка ()
на всех сайтах РОС висели таблички с нормами питания натуралкой и даже запреты на кормление сушкой.

Мимо сушки ходил, поворотив нос - лучше умереть с голоду, чем есть ЭТО (с его точки зрения). Вообще оказался не по-кокериному разборчив в еде...

Цитата Шанталь ()
вот у вас на фотке 4 собашки? сколько вы готовите?


У, например, меня три собаки: две крупные и Ватсон (РОС, так сказать
)... в месяц уходит 50 кг мяса...
А вот с кисломолочным не получается... Ну и без него нормально.
 
Последнее редактирование:

Стешка

Московская область
14.03.2010
4 523
www.berndog.ru
Город
Московская область
Цитата Юна ()
нет начиная с третьего колена сушечников, свистните....


Юна, свищуууу. Мои собаки в пятом поколении едят вот такую "баланду".

Молоко с фермы из Тверской губернии. Из него же делаем творог и сыворотку.




...и мясопродукты с бойни.




А так это выглядит в мисках:

 
Последнее редактирование:

Фрося

дер.Десна, Новая Москва
07.02.2010
5 518
bernclub.ru
Город
дер.Десна, Новая Москва
Стешка, АбАлдеть!!! Сам бы ел! Вот что значит профи!!!
 

Стешка

Московская область
14.03.2010
4 523
www.berndog.ru
Город
Московская область
Цитата Svetla ()
до 30х годов прошлого века такого понятия как дисплазия не было. И только после начала производства сухих кормов на основе зерна

Не знаю насколько это соответствует истине, но история такова.
...Впервые сухой корм для собак появился в конце 19 века. Его изготовил американский электрик Джеймс Спратт из пшеницы, овощей и говяжьей крови, но популярности он набрал в 30-х годах 20-го века, во время Великой депрессии. На рынке, где ранее доминировали мясники, появились корма производства компаний, выпеченные из злаков. Для таких компаний как Nabisco, Quaker Oats и General Foods развивающийся рынок кормов для собак давал возможность продавать субпродукты, непригодные где-либо еще, что являло собой прибыльный источник доходов. За счет основной составляющей из злаков такой корм мог храниться длительное время, а углеводы, в изобилии содержащиеся в зерновых культурах, выступали в роли источника энергии.
Приблизительно в это же время, в 1935 году, была «открыта» дисплазия тазобедренных суставов у собак американским ученым Гэри Шнелле. Тогда посчитали, что она не имеет практического значения. Но вторая мировая война выставила свои требования и к выносливости, и к другим физическим качествам войсковых собак, и показала, что это совсем не так. После войны в США были проведены многочисленные обследования собак так называемого «армейского контингента». Результаты вызвали шок. Оказалось, в США три четверти поголовья основной «служивой» породы, немецких овчарок, страдает дисплазией. Основная масса собак, состоящих на службе у немцев, во время второй мировой войны питалась сухими кормами...
 

Baltika57

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
11.09.2011
21 105
Город
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Цитата JOY ()
А как же газы?

:unknown:Чего нет-того нет...И живот не пучит,и "стул" нормальный...Из молочного-творог (зернистый) и ряженку... Я думаю,что организм привыкает к определённой пище...
Вот с косточками-проблема...Как погрызёт-сутки "стула" нет..

Цитата Стешка ()
Молоко с фермы из Тверской губернии. Из него же делаем творог и сыворотку.

Я бы тоже не отказалась....Кто там искал здоровых родителей? Такое питание явно положительно сказывается на здоровье...
 
A

Ausra

Если про еду то конешно я за натуралъкой, но вретли кто имеет более 6 собак кормит натуралъко,вот я кормлю утром сухой корм,вечером каша с консервми,витаминами и оващами.
 
Последнее редактирование модератором:

Larisa

Москва, Марьино
15.08.2010
53 876
Город
Москва, Марьино
Цитата Baltika57 ()
Где-то на форуме читала,что мойву собаке покупают...

а мойва чем плоха?
Ценой?

Очень хорошая рыба, много лет даю своим собакам.
 

Евгения

где то в Сибири
31.08.2009
47 117
Город
где то в Сибири
Цитата Larisa ()
Очень хорошая рыба, много лет даю своим собакам.

мои кстати тоже мороженую за обе щеки трескают
 

Baltika57

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
11.09.2011
21 105
Город
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Цитата Larisa ()
мойва чем плоха?

Цитата Larisa ()
Ценой?

Увы, я не знаю,сколько она стоит..

Цитата Larisa ()
Очень хорошая рыба, много лет даю своим собакам.

Я не даю своей собаке то,что не буду есть сама..Разница только в приготовлении..Исключение-консервы..Но это я даю очень редко.Это мой подход к вопросу...