Щенки без документов
- Автор темы Юна
- Дата начала
Quote (Lexstyle)
все согласны сдесь что ратовать за такие вязки это не правильно, а вопрос остаётся открытым, как системно с ними бороться?
Я не ставлю глобальную цель борьбы с разведенцами. Пока только сегментарно - не стимулировать такую коммерцию. Не надо обобщать и расширять тему. Давайте конкретно о том, разрешить здесь публикацию объявлений о продаже беспородных собачек или нет.
все согласны сдесь что ратовать за такие вязки это не правильно, а вопрос остаётся открытым, как системно с ними бороться?
Я не ставлю глобальную цель борьбы с разведенцами. Пока только сегментарно - не стимулировать такую коммерцию. Не надо обобщать и расширять тему. Давайте конкретно о том, разрешить здесь публикацию объявлений о продаже беспородных собачек или нет.
Mihalich , вот, ей-Богу не удивлюсь если через пару лет Вы полность встанете на сторону lenalu. Да, она резковата. Но она действительно болеет за породу. Без розовых очков и восторженных восклицаний.
Если такие, как lenalu перестанут радеть за породу, то берны исчезнут. Очень быстро. Останутся трехколорные уродцы с ужасной психикой. Но не БЕРНЫ.
Mihalich, кстати, совет: перечитайте эту веточку со включенной головой, но отключенными эмоциями. И Вы поймете, что жалеть и любить - это две большие разницы, как говаривают в Одессе. Жалость убивает. Любовь помогает.
Хотя, жалеть проще...
Если такие, как lenalu перестанут радеть за породу, то берны исчезнут. Очень быстро. Останутся трехколорные уродцы с ужасной психикой. Но не БЕРНЫ.
Mihalich, кстати, совет: перечитайте эту веточку со включенной головой, но отключенными эмоциями. И Вы поймете, что жалеть и любить - это две большие разницы, как говаривают в Одессе. Жалость убивает. Любовь помогает.
Хотя, жалеть проще...
Иришка, и заводчикам ведь не выгодно, когда я допустим как покупатель, при прочих равных условиях, я выберу дешевле. Так сказать доход от заводчика уплывет. Ну что я объясняю, Вы же понимаете о чем я, на породах которые вышли из моды, а соответственно и цены маленькие....... и щенков не найти (потому как не вяжут, спроса нет) и сучьих меньше.
Quote (lenalu)
Если для Вас всё так, как вы пишите и брали Вы свою собаку подешевле сознательно без документов, что ж Вы так взвились?
Да, Ваша собака похожа на Бернского зенненхунда, но на самом деле она не БЗ.
Quote (lenalu)
И вам в угоду будем плодить тех, что подешевле... А порода что... Берны кончатся, на другую перейдем...
Девочки! Помягше бы.
Quote (Иришка)
С моей точки зрения нужно К ЛЮБВИ добавлять разум и порядочность. А в это входит и оформление родословной, и договора о продаже.
Всю жизнь под регламент? А щенка из под колёс вытащить без договора - нет?
Вы, помоему, в бОльшей части съехали с темы. А она достаточно узка
Quote (Ольга-Берни)
публикацию объявлений о продаже беспородных собачек или нет.
И мягше к людЯм! Не мужику же женщин мягкости и дипломатии учить!
Если для Вас всё так, как вы пишите и брали Вы свою собаку подешевле сознательно без документов, что ж Вы так взвились?
Да, Ваша собака похожа на Бернского зенненхунда, но на самом деле она не БЗ.
Quote (lenalu)
И вам в угоду будем плодить тех, что подешевле... А порода что... Берны кончатся, на другую перейдем...
Девочки! Помягше бы.
Quote (Иришка)
С моей точки зрения нужно К ЛЮБВИ добавлять разум и порядочность. А в это входит и оформление родословной, и договора о продаже.
Всю жизнь под регламент? А щенка из под колёс вытащить без договора - нет?
Вы, помоему, в бОльшей части съехали с темы. А она достаточно узка
Quote (Ольга-Берни)
публикацию объявлений о продаже беспородных собачек или нет.
И мягше к людЯм! Не мужику же женщин мягкости и дипломатии учить!
Quote (Mihalich)
Для вас собаки - это больше чем увлечение - это работа. И это хорошо, правда!
Но для меня - это друзья.
Не-а! Для меня собаки - это семья. Не друзья - дети!
У моей Террки всего-навсего 9 щенков. Т.е. один полноценный помет. А ей 6 лет.
Если бы это для меня была бы работа, то я вязала бы ее гораааздо чаще!
Для вас собаки - это больше чем увлечение - это работа. И это хорошо, правда!
Но для меня - это друзья.
Не-а! Для меня собаки - это семья. Не друзья - дети!
У моей Террки всего-навсего 9 щенков. Т.е. один полноценный помет. А ей 6 лет.
Если бы это для меня была бы работа, то я вязала бы ее гораааздо чаще!
Quote (Иришка)
Да, она резковата. Но она действительно болеет за породу. Без розовых очков и восторженных восклицаний.
И это очень уважаемо, правда.
Резкость в высказываниях - это не так плохо.
Quote (Иришка)
жалеть и любить - это две большие разницы,
ну мы же не про больных собак говорим, а про собак вообще.
Любить и жалеть - это две большые разницы, Вы правы. Но одно другому помогает.
Quote (Иришка)
но отключенными эмоциями.
Я и так стараюсь без эмоций.
Просто были фразы и в начале, и сейчас, которые меня, как владельца собаки (как выяснилось, не бернского зенненхунда) огорчили.
Просто я наверно слишком добрая или слишком сильно люблю собак.
Каждый из нас по своему прав, и остановимся на этом.
Да, она резковата. Но она действительно болеет за породу. Без розовых очков и восторженных восклицаний.
И это очень уважаемо, правда.
Резкость в высказываниях - это не так плохо.
Quote (Иришка)
жалеть и любить - это две большие разницы,
ну мы же не про больных собак говорим, а про собак вообще.
Любить и жалеть - это две большые разницы, Вы правы. Но одно другому помогает.
Quote (Иришка)
но отключенными эмоциями.
Я и так стараюсь без эмоций.
Просто были фразы и в начале, и сейчас, которые меня, как владельца собаки (как выяснилось, не бернского зенненхунда) огорчили.
Просто я наверно слишком добрая или слишком сильно люблю собак.
Каждый из нас по своему прав, и остановимся на этом.
Quote (Podvodnik)
Всю жизнь под регламент? А щенка из под колёс вытащить без договора - нет?
Вы, помоему, в бОльшей части съехали с темы. А она достаточно узка
Нет, это Вы съехали с темы!
Говоря про договор и родословную (пардоньте, щенячку) я говорю именно о моменте ПРОДАЖИ.
Всю жизнь под регламент? А щенка из под колёс вытащить без договора - нет?
Вы, помоему, в бОльшей части съехали с темы. А она достаточно узка
Нет, это Вы съехали с темы!
Говоря про договор и родословную (пардоньте, щенячку) я говорю именно о моменте ПРОДАЖИ.
Пробежала всю тему, и захотелось что-то сказать. Как хорошо, что мы не черствые и не равнодушные.Тема волнующая, она касается живых существ и людей. Люди без них могут, они без людей - нет.
Quote (Tavy)
Всё-таки мне ближе позиция просвещения, а не линчевателя.
Может быть, более правильно открыть тему с таким названием, но не для объявлений о продажах, а с целью просветительской работы. Так и написать "ЩЕНКИ БЕЗ ДОКУМЕНТОВ" и далее по пунктам, в каких случаях щенки остаются без документов:
1. Происхождение неизвестно
2. Один или оба родителя не имеют допуска к племразвению по причинам
(перечислить наиболее полно все возможно существующие причины, начиная от дисквалифицирующих пороков и далее трам-пам-пам...)
3.Отказ в актировке помета по причине нарушения племенного положения РКФ о минимально допустимом интервале между пометами и как следствие этого нарушения низкий иммунитет у рожденных щенков
4. Отказ оформить документы по причине нежелания нести ответственность за новорожденных щенков ( почему?)
Список можно продолжить и дополнить подробностями так, чтобы человеку, желающему сделать такое приобретение было над чем подумать, и еще объяснить сколько стоит на самом деле щенячья карта, то есть при всех прочих равных условиях щенок без ДОКов получается дешевле всего лишь на 200-300руб.
А далее можно написать, что именно из этих соображений подобные объявления на нашем породном форуме не приветствуются: мы не хотим быть соучастниками "недоброкачественных сделок".
Quote (Tavy)
Всё-таки мне ближе позиция просвещения, а не линчевателя.
Может быть, более правильно открыть тему с таким названием, но не для объявлений о продажах, а с целью просветительской работы. Так и написать "ЩЕНКИ БЕЗ ДОКУМЕНТОВ" и далее по пунктам, в каких случаях щенки остаются без документов:
1. Происхождение неизвестно
2. Один или оба родителя не имеют допуска к племразвению по причинам
(перечислить наиболее полно все возможно существующие причины, начиная от дисквалифицирующих пороков и далее трам-пам-пам...)
3.Отказ в актировке помета по причине нарушения племенного положения РКФ о минимально допустимом интервале между пометами и как следствие этого нарушения низкий иммунитет у рожденных щенков
4. Отказ оформить документы по причине нежелания нести ответственность за новорожденных щенков ( почему?)
Список можно продолжить и дополнить подробностями так, чтобы человеку, желающему сделать такое приобретение было над чем подумать, и еще объяснить сколько стоит на самом деле щенячья карта, то есть при всех прочих равных условиях щенок без ДОКов получается дешевле всего лишь на 200-300руб.
А далее можно написать, что именно из этих соображений подобные объявления на нашем породном форуме не приветствуются: мы не хотим быть соучастниками "недоброкачественных сделок".
Последнее редактирование:
Иришка, а вот и собственно пример, про щенячку)) у меня собака с щенячкой и с мамкой и папкой, только потом мне в личку отписались сильные форума сего и сказали что данного кобеля они не вязали с этой сукой, и как быть? Хунд он у меня? или не хунд?
Quote (Mihalich)
ну мы же не про больных собак говорим, а про собак вообще.
Любить и жалеть - это две большые разницы, Вы правы. Но одно другому помогает.
Может, я неправильно доношу свою мысль...
Я говорю и о здоровых, в том числе.
Хорошо, разжую эти термины по отношению к детям. Может так будет понятней.
Жалеть ребенка - это значит потакать его прихотям, баловать. Что в итоге может и до тюрьмы довести.
Любить ребенка - значит его воспитывать. И даже наказывать. Вроде жестковато, но в итоге полезно.
Вот так и те кто за породу радеет, они говорят достаточно жесткие вещи, но именно они помогаютт породе, а не те, кто только пусеньки разводит.
Теперь понятна моя мысль?
ну мы же не про больных собак говорим, а про собак вообще.
Любить и жалеть - это две большые разницы, Вы правы. Но одно другому помогает.
Может, я неправильно доношу свою мысль...
Я говорю и о здоровых, в том числе.
Хорошо, разжую эти термины по отношению к детям. Может так будет понятней.
Жалеть ребенка - это значит потакать его прихотям, баловать. Что в итоге может и до тюрьмы довести.
Любить ребенка - значит его воспитывать. И даже наказывать. Вроде жестковато, но в итоге полезно.
Вот так и те кто за породу радеет, они говорят достаточно жесткие вещи, но именно они помогаютт породе, а не те, кто только пусеньки разводит.
Теперь понятна моя мысль?
Quote (Lexstyle)
Иришка, а вот и собственно пример, про щенячку)) у меня собака с щенячкой и с мамкой и папкой, только потом мне в личку отписались сильные форума сего и сказали что данного кобеля они не вязали с этой сукой, и как быть? Хунд он у меня? или не хунд?
А Вам не фиолетово, если вязать не собираетесь?
Какая разница с документами любить или без?
Если амбиции потешить, то - не хунд. Если море любви получить, то суперхунд.
Иришка, а вот и собственно пример, про щенячку)) у меня собака с щенячкой и с мамкой и папкой, только потом мне в личку отписались сильные форума сего и сказали что данного кобеля они не вязали с этой сукой, и как быть? Хунд он у меня? или не хунд?
А Вам не фиолетово, если вязать не собираетесь?
Какая разница с документами любить или без?
Если амбиции потешить, то - не хунд. Если море любви получить, то суперхунд.
Иришка, это не показатель! живем мы в России, поэтому бумажки и прочее, кто в душе ответственен, то и без них животные будут под наблюдением и не за какие коврижки не будут вязать, ради "продолжение рода" и материальной выгоды. А кто захочет, так и в ркф регистрация будет и бумажки золотые, а по факту метис.....
Quote (Lexstyle)
А кто захочет, так и в ркф регистрация будет и бумажки золотые, а по факту метис.....
И что? Давайте на них равняться, восхвалять их и помогать им?
Нужно думать как помагать породе, а не как ее в грязь втоптать...
Все, ухожу из темы. Суперфлудильня уже пошла... Очевидные вещи разжевываю. Почти троллизм!
А кто захочет, так и в ркф регистрация будет и бумажки золотые, а по факту метис.....
И что? Давайте на них равняться, восхвалять их и помогать им?
Нужно думать как помагать породе, а не как ее в грязь втоптать...
Все, ухожу из темы. Суперфлудильня уже пошла... Очевидные вещи разжевываю. Почти троллизм!
Иришка, и ещё я могу здесь очень громко выражаться и очень колко и серьёзно, и в грудь бить что радею за породу, и в тихоря вязать пацана.
что делать? моё предложение стерилизовать сразу, как становится понятно что не для разведения, а любить собаку безумно и целовать её в попу можно и стерильную. согласны?
что делать? моё предложение стерилизовать сразу, как становится понятно что не для разведения, а любить собаку безумно и целовать её в попу можно и стерильную. согласны?
Quote (Иришка)
ага, как в фильме: мама украинка, папа азербайджанец, а сын русский!
А это уже про РОССИЙСКУЮ действительность!!!! У меня работают девчонки из Туркмении, поэтому мне близко: 5 лет добиваются гражданства, одна ваще русская до пра-пра-пра... а одна наполовину армянка, но из Краснодара.... Зато их туркмены ОЧЕНЬ МНОГИЕ имееют паспорта России, хотя, не то что писать, но и говорить по русски не умеют!
Простите за флуд... так получается, что ситуация с БЗ не БЗ аналогичная...
ага, как в фильме: мама украинка, папа азербайджанец, а сын русский!
Простите за флуд... так получается, что ситуация с БЗ не БЗ аналогичная...
Иришка, а кто здесь их восхваляет? разговор о том что с ними делать? гнать не выход, вразумлять, да, если услышат и если будем нормально объяснять, а не как обычно тут бывает, думать законы, даже самим заводчиками при продаже сук не на племя, в договорах прописывать, что повяжешь, "убью"....... на выставках аналогично, ну или примерно так, понимаете о чем я, это может и в документах как-то прописывать и тд и тп
Иришка, в принципе и кобелей так же, кривой, косой, на "диван" и залюбливать, а в доках.........чтоб даже и мысли не было о вязках... ведь у этих людей сука с доками....купили они её возможно в питомнике.....а дальше что? дальше щенки для "продолжения рода".....
Quote (Tavy)
А есть подвижники, у них тоже правила, но очень глубокие и внутренние, они не боятся мира, они идут его менять, просто к людям, с их грехами и ошибками. Я не близко не церковный человек, и могу что-то не так представить,
Очень правильное представление. Жизнь подвижническая радиХриста имеет направления ДЕЯТЕЛЬНОЕ и СОЗЕРЦАТЕЛЬНОЕ, но выше первого и второго бывает, когда деятельность созерцательна и созерцание деятельно. Только состояние это очень трудно и мало кому бывает доступно.
А есть подвижники, у них тоже правила, но очень глубокие и внутренние, они не боятся мира, они идут его менять, просто к людям, с их грехами и ошибками. Я не близко не церковный человек, и могу что-то не так представить,
Очень правильное представление. Жизнь подвижническая радиХриста имеет направления ДЕЯТЕЛЬНОЕ и СОЗЕРЦАТЕЛЬНОЕ, но выше первого и второго бывает, когда деятельность созерцательна и созерцание деятельно. Только состояние это очень трудно и мало кому бывает доступно.
Quote (Иришка)
И что? Давайте на них равняться, восхвалять их и помогать им?
Нужно думать как помагать породе, а не как ее в грязь втоптать...
Иришка, не надо уходить, Вы нужны в теме, поддержите мой пост403 или там плохие предложения. Ну тогда хоть покритикуйте.
И что? Давайте на них равняться, восхвалять их и помогать им?
Нужно думать как помагать породе, а не как ее в грязь втоптать...
Иришка, не надо уходить, Вы нужны в теме, поддержите мой пост403 или там плохие предложения. Ну тогда хоть покритикуйте.