Щенки без документов
- Автор темы Юна
- Дата начала
Quote (Иришка)
регистр теперь не дает возможности размножаться. Т.е. нужен лишь для того, что бы потешить амбиции владельца.
Хотя нет, регистр дает право участвовать в спортивных соревнованиях. И на выставках.
Да, согласна! И вот если ЭТОТ момент объяснять потенциальным "заводчикам", думаю, очень многие озаботятся и поборят свою лень=получат доки на собак и вязку, чтобы ИХ будущим щенкам не навредить!
регистр теперь не дает возможности размножаться. Т.е. нужен лишь для того, что бы потешить амбиции владельца.
Хотя нет, регистр дает право участвовать в спортивных соревнованиях. И на выставках.
Да, согласна! И вот если ЭТОТ момент объяснять потенциальным "заводчикам", думаю, очень многие озаботятся и поборят свою лень=получат доки на собак и вязку, чтобы ИХ будущим щенкам не навредить!
Кстати, по поводу породных собак на диване, любых, и с доками, и без - хозяину обычно глубоко фиолетово на доки и он любит свою собаку не за них. Не так ли?
А если так, то почему такая пена у рта?
У нас во дворе жила старушка, у нее был пекинес, но она упорно называла его той-терьером. Мы и не спорили. В разведение она его пускать не собиралась, а любила безумно. Что еще собашке надо?
Как и владельцу, впрочем, тоже.
Вывод: называйте собаку без документов (в своем кругу, т.к. например, на выставках это не прокатит
) хоть берном, хоть канарским догом, хоть марсианской чиухаили. Главное в разведение не пускайте и любите.
А если так, то почему такая пена у рта?
У нас во дворе жила старушка, у нее был пекинес, но она упорно называла его той-терьером. Мы и не спорили. В разведение она его пускать не собиралась, а любила безумно. Что еще собашке надо?
Вывод: называйте собаку без документов (в своем кругу, т.к. например, на выставках это не прокатит
Последнее редактирование:
Quote (БухЛор)
ОТРИЦАНИЕ ОБЯЗАНО БЫТЬ ПРОПИСАННЫМ, а здесь этого нет!
Юристы есть????? ОБЪЯСНИТЕ!!!!
Нет. Не должно. Список строго ограничен. Значит, разочтений не предполагается.
Кстати, я аудитор. В качестве специалиста подхожу?
ОТРИЦАНИЕ ОБЯЗАНО БЫТЬ ПРОПИСАННЫМ, а здесь этого нет!
Юристы есть????? ОБЪЯСНИТЕ!!!!
Нет. Не должно. Список строго ограничен. Значит, разочтений не предполагается.
Кстати, я аудитор. В качестве специалиста подхожу?
Quote (Centavr)
С регистровыми родословными выданными после 1.01.2012 ставят штампик "без права племенного использования".
А по регистру, выданному до 01.01.12 можно оформлять помет?
Мне это важно. Не знаю как соседа отговорить вязать больную собаку с регистром.
С регистровыми родословными выданными после 1.01.2012 ставят штампик "без права племенного использования".
А по регистру, выданному до 01.01.12 можно оформлять помет?
Мне это важно. Не знаю как соседа отговорить вязать больную собаку с регистром.
Quote (Иришка)
А если так, то почему такая пена у рта? unknown
тык... наоборот... с пеной у рта доказывают, что без бумажки и не БЗ совсем, т.е. фенотипические признаки=хрень собачья и не более! А это как раз таки и не так! Да, этих собак нельзя использовать в разведении, но они не становятся априоре тушканчиками, или чихами! они остаются БЕРНАМИ!
Ну, опять про родителей и Туркмению
А если так, то почему такая пена у рта? unknown
Ну, опять про родителей и Туркмению
Quote (БухЛор)
они остаются БЕРНАМИ!
Только для хозяина и его окружения...
Да, хоть испанским летчиком его считайте, кто же Вам мешает?
Вы никак не хотите понять о чем мы говорим.
Давайте такой пример рассмотрим. С юридической, а не душевной точки зрения.
Есть три взрослых кобеля. Внешне фенотипично похожи на бернов. Один с родословной. Другой с щенячкой. Третий без документов.
Ситуация 1. Собаки пришли на выставку. Судья первого кобеля признает породной собакой. Второго и третьего - нет.
Ситуация 2. Суку с родословной решила повязать. С первым кобелем у нее будут щенки с документами (т.е. породными). Со вторым и третьим - без документов (т.е. дворняжки)
Ситуация 3. Хозяева считают своих владельцев бернами. Что первому, что второму, что третьему берну это глубоко безразлично. Вы их все-равно любите.
Просто первый хозяин может подтвердить утверждение, что у него берн документально, а высказывания второго и третьего голословны и с юридической точки зрения являются неверными. Для утешения своих амбиций второму нужно поднять попу и оформить родословную. А третьему придется получить регистр. Если оно только им надо...
Все. Разжевала?
они остаются БЕРНАМИ!
Только для хозяина и его окружения...
Да, хоть испанским летчиком его считайте, кто же Вам мешает?
Вы никак не хотите понять о чем мы говорим.
Давайте такой пример рассмотрим. С юридической, а не душевной точки зрения.
Есть три взрослых кобеля. Внешне фенотипично похожи на бернов. Один с родословной. Другой с щенячкой. Третий без документов.
Ситуация 1. Собаки пришли на выставку. Судья первого кобеля признает породной собакой. Второго и третьего - нет.
Ситуация 2. Суку с родословной решила повязать. С первым кобелем у нее будут щенки с документами (т.е. породными). Со вторым и третьим - без документов (т.е. дворняжки)
Ситуация 3. Хозяева считают своих владельцев бернами. Что первому, что второму, что третьему берну это глубоко безразлично. Вы их все-равно любите.
Просто первый хозяин может подтвердить утверждение, что у него берн документально, а высказывания второго и третьего голословны и с юридической точки зрения являются неверными. Для утешения своих амбиций второму нужно поднять попу и оформить родословную. А третьему придется получить регистр. Если оно только им надо...
Все. Разжевала?
Последнее редактирование:
Quote (БухЛор)
что без бумажки и не БЗ совсем
да, без документов, свидетельствующих о происхождении - не БЗ.
но как раз на основании фенотипичных признаков, собаку можно определять как фенотипичного БЗ. ( т.е. собакой, похожей на бернского зенненхунда)
что без бумажки и не БЗ совсем
да, без документов, свидетельствующих о происхождении - не БЗ.
но как раз на основании фенотипичных признаков, собаку можно определять как фенотипичного БЗ. ( т.е. собакой, похожей на бернского зенненхунда)
Quote (БухЛор)
я тоже, поэтому=не подходишь!!!!
Странно, но у нас юридически безграмотный аттестацию не пройдет.
И документы учат читать ПРАВИЛЬНО, а не так как мне хочется.
А закрытость списка - азбучная истина...
Сорри, если обидела.
я тоже, поэтому=не подходишь!!!!
Странно, но у нас юридически безграмотный аттестацию не пройдет.
А закрытость списка - азбучная истина...
Сорри, если обидела.
Quote (Иришка)
Есть три взрослых кобеля. Внешне фенотипично похожи на бернов. Один с родословной. Другой с щенячкой. Третий без документов. Ситуация 1. Собаки пришли на выставку. Судья первого кобеля признает породной собакой. Второго и третьего - нет.
второй при этом может учавствовать в выставке по щенячке, его оценят и места/титулы, если заработал, присудят
Только вот подтверждающие титулы эти документы он получит после того, как поднимет попу и получит родуху. Так?
а третий для участия в выставках должен пройти экспертизу на породность и получить регистр.
Quote (Иришка)
Давайте такой пример рассмотрим. С юридической, а не душевной точки зрения
Иришка, хороший пример
Quote (Иришка)
Просто первый хозяин может подтвердить утверждение, что у него берн документально, а высказывания второго и третьего голословны и с юридической точки зрения являются неверными
Quote (Иришка)
Все. Разжевала?
больше уже некуда...
Есть три взрослых кобеля. Внешне фенотипично похожи на бернов. Один с родословной. Другой с щенячкой. Третий без документов. Ситуация 1. Собаки пришли на выставку. Судья первого кобеля признает породной собакой. Второго и третьего - нет.
второй при этом может учавствовать в выставке по щенячке, его оценят и места/титулы, если заработал, присудят
а третий для участия в выставках должен пройти экспертизу на породность и получить регистр.
Quote (Иришка)
Давайте такой пример рассмотрим. С юридической, а не душевной точки зрения
Иришка, хороший пример
Quote (Иришка)
Просто первый хозяин может подтвердить утверждение, что у него берн документально, а высказывания второго и третьего голословны и с юридической точки зрения являются неверными
Quote (Иришка)
Все. Разжевала?
больше уже некуда...
Quote (Юна)
второй при этом может учавствовать в выставке по щенячке, его оценят и места/титулы, если заработал, присудят
Уже нет. А, если да, то с боооольшими усилиями.
второй при этом может учавствовать в выставке по щенячке, его оценят и места/титулы, если заработал, присудят
Уже нет. А, если да, то с боооольшими усилиями.
Quote (Юна)
оговорочка по Фрейду
лично у нас так и есть..весь уклад жизни мне поменял unknown
Это точно. Я теперь свою жизнь под них да под внука перкраиваю!
оговорочка по Фрейду
лично у нас так и есть..весь уклад жизни мне поменял unknown
Это точно. Я теперь свою жизнь под них да под внука перкраиваю!
Quote (Иришка)
но у нас юридически безграмотный аттестацию не пройдет.
Ириш, давай тактичнее... у меня 2,5 года практической работы в крупной рейдорской компании, и не на последнем счету... поэтому читать и видеть разночтения в законодательстве=профессиональное хобби!
Но дело не в этом...
Quote (Иришка)
Ситуация 1. Собаки пришли на выставку. Судья первого кобеля признает породной собакой. Второго и третьего - нет.
Тут 2 варианта: ты забываешь про регистровую родуху, поэтому все кобели могут быть признаны породными, но!! для использования в разведении=только один!!
Quote (Иришка)
Ситуация 2. Суку с родословной решила повязать. С первым кобелем у нее будут щенки с документами (т.е. породными). Со вторым и третьим - без документов (т.е. дворняжки)
Я считаю, что здесь не корректны формулировки: не породными, а с возможным последующим использованием, как племенных...
и без док-ов=без права использования в разведении, как племенных... как-то так...
Quote (Иришка)
Ситуация 3. Хозяева считают своих владельцев бернами. Что первому, что второму, что третьему берну это глубоко безразлично. Вы их все-равно любите.
Априори!
но у нас юридически безграмотный аттестацию не пройдет.
Ириш, давай тактичнее... у меня 2,5 года практической работы в крупной рейдорской компании, и не на последнем счету... поэтому читать и видеть разночтения в законодательстве=профессиональное хобби!
Quote (Иришка)
Ситуация 1. Собаки пришли на выставку. Судья первого кобеля признает породной собакой. Второго и третьего - нет.
Тут 2 варианта: ты забываешь про регистровую родуху, поэтому все кобели могут быть признаны породными, но!! для использования в разведении=только один!!
Quote (Иришка)
Ситуация 2. Суку с родословной решила повязать. С первым кобелем у нее будут щенки с документами (т.е. породными). Со вторым и третьим - без документов (т.е. дворняжки)
Я считаю, что здесь не корректны формулировки: не породными, а с возможным последующим использованием, как племенных...
и без док-ов=без права использования в разведении, как племенных... как-то так...
Quote (Иришка)
Ситуация 3. Хозяева считают своих владельцев бернами. Что первому, что второму, что третьему берну это глубоко безразлично. Вы их все-равно любите.
Априори!
Quote (БухЛор)
Тут 2 варианта: ты забываешь про регистровую родуху, поэтому все кобели могут быть признаны породными, но!! для использования в разведении=только один!!
Ларис, ну, не рассматривала я собак с регистром. Это уже следующий этап, который, кстати многие не хотят проходить. В моем примере им еще нужно оторвать попу от кресла и ПОЛУЧИТЬ эту родуху.
И я это оговорила. Читай внимательней.
Quote (БухЛор)
не породными, а с возможным последующим использованием, как племенных...
и без док-ов=без права использования в разведении, как племенных... как-то так...
Блиииин!!! Как с тобой тяжело!!!!
Хорошо, разжую еще.
1) Не каждая породная собака является племенной. Родословная - это свидетельство о происхождении. Каждая собака, имеющая родословную породная. Ее, как минимум при актировке такой признали. А, если ходит на выставке, то еще и судьи.
2) Породной может считаться ТОЛЬКО собака с СООТВЕТСТВУЮЩИМИ документами. И никак иначе.
Да, регистр является таким документом, но его надо, как минимум, получить....
Тут 2 варианта: ты забываешь про регистровую родуху, поэтому все кобели могут быть признаны породными, но!! для использования в разведении=только один!!
Ларис, ну, не рассматривала я собак с регистром. Это уже следующий этап, который, кстати многие не хотят проходить. В моем примере им еще нужно оторвать попу от кресла и ПОЛУЧИТЬ эту родуху.
И я это оговорила. Читай внимательней.
Quote (БухЛор)
не породными, а с возможным последующим использованием, как племенных...
и без док-ов=без права использования в разведении, как племенных... как-то так...
Блиииин!!! Как с тобой тяжело!!!!
Хорошо, разжую еще.
1) Не каждая породная собака является племенной. Родословная - это свидетельство о происхождении. Каждая собака, имеющая родословную породная. Ее, как минимум при актировке такой признали. А, если ходит на выставке, то еще и судьи.
2) Породной может считаться ТОЛЬКО собака с СООТВЕТСТВУЮЩИМИ документами. И никак иначе.
Да, регистр является таким документом, но его надо, как минимум, получить....
щенок с официальной щенячкой - не берн???????
Толи я дурак, толи лыжи не едут....
Quote (Иришка)
Метрика щенка не дает права на племенное использование собаки
ГДЕ тут написано, что собака со щенячкой не представитель породы?????????????? Ткните пальчиком, плиз. Я вижу только, не имеет права учавствовать в плем. разведении....
Толи я дурак, толи лыжи не едут....
Quote (Иришка)
Метрика щенка не дает права на племенное использование собаки
ГДЕ тут написано, что собака со щенячкой не представитель породы?????????????? Ткните пальчиком, плиз. Я вижу только, не имеет права учавствовать в плем. разведении....
Ириш, я и говорю, что я не сильна в кинологии, поэтому с терминологией не уверена, но... и твоя хромает, согласись!
Quote (Teresa)
щенок с официальной щенячкой - не берн??????? shok shok shok shok
Толи я дурак, толи лыжи не едут.... shok
Quote (Иришка)
Метрика щенка не дает права на племенное использование собаки
ГДЕ тут написано, что собака со щенячкой не представитель породы?????????????? Ткните пальчиком, плиз. Я вижу только, не имеет права учавствовать в плем. разведении....
Quote (Teresa)
щенок с официальной щенячкой - не берн??????? shok shok shok shok
Толи я дурак, толи лыжи не едут.... shok
Quote (Иришка)
Метрика щенка не дает права на племенное использование собаки
ГДЕ тут написано, что собака со щенячкой не представитель породы?????????????? Ткните пальчиком, плиз. Я вижу только, не имеет права учавствовать в плем. разведении....
Quote (Иришка)
Но, на мой взгляд, стоит ввести еще 2 рубрики:
-Иные породы
-Щенки без документов
С первым пунктом согласна полностью! Нужет такой подраздел в объявлениях.
А второй пункт как раз вызывает все споры, можно ли щенков без доков тут продавать?
Но, на мой взгляд, стоит ввести еще 2 рубрики:
-Иные породы
-Щенки без документов
С первым пунктом согласна полностью! Нужет такой подраздел в объявлениях.
А второй пункт как раз вызывает все споры, можно ли щенков без доков тут продавать?
Quote (Teresa)
щенок с официальной щенячкой - не берн??????? shok shok shok shok
Толи я дурак, толи лыжи не едут.... shok
Да берн, конечно же. Но для нас. И если собака диванная.
Я рассматривала ВЗРОСЛЫХ собак. И ситуацию де-юре. До 15 месяцев собаке ОБЯЗАНЫ поменять щенячку на родословную. Так? Это не я придумала.
Де-юре и на выставке, и при получении акта вязки собашку развернут для получения родухи. Так?
А без этих мероприятий собашка диванная.
щенок с официальной щенячкой - не берн??????? shok shok shok shok
Толи я дурак, толи лыжи не едут.... shok
Да берн, конечно же. Но для нас. И если собака диванная.
Я рассматривала ВЗРОСЛЫХ собак. И ситуацию де-юре. До 15 месяцев собаке ОБЯЗАНЫ поменять щенячку на родословную. Так? Это не я придумала.
Де-юре и на выставке, и при получении акта вязки собашку развернут для получения родухи. Так?
Quote (Teresa)
А второй пункт как раз вызывает все споры, можно ли щенков без доков тут продавать? unknown
А почему нет?
Только нужно донести до покупателей В ЧЕМ РАЗНИЦА между собачкой с документами и без.
Потребителей нужно снабжать достоверной информацией, а дальше пусть они сами решают.
Каждому щенку нужно найти лучшего хозяина. Каждому. А если хозяин согласен КУПИТЬ метиса, то это его право. Не так ли?
А второй пункт как раз вызывает все споры, можно ли щенков без доков тут продавать? unknown
А почему нет?
Потребителей нужно снабжать достоверной информацией, а дальше пусть они сами решают.
Каждому щенку нужно найти лучшего хозяина. Каждому. А если хозяин согласен КУПИТЬ метиса, то это его право. Не так ли?
Quote (БухЛор)
Но БЕРН!!
Да, для хозяина... И его окружения. Только лишь....
Для РКФ щенку до 15 месяцев для определения породности нужно иметь щенячку, для более взрослой собаки - родословную.
Де-юре - без документа собака не породная.
Ну, чесслово, уже устала одно и то же писать. Если Вы не хотите ПОНЯТЬ и ПРИНЯТЬ простейшие истины, то так и скажите. Надоело из пустого в порожнее переливать.
Не я придумала такие правила. РКФ. Может туда претензию напишите?
Но БЕРН!!
Да, для хозяина... И его окружения. Только лишь....
Для РКФ щенку до 15 месяцев для определения породности нужно иметь щенячку, для более взрослой собаки - родословную.
Де-юре - без документа собака не породная.
Ну, чесслово, уже устала одно и то же писать. Если Вы не хотите ПОНЯТЬ и ПРИНЯТЬ простейшие истины, то так и скажите. Надоело из пустого в порожнее переливать.
Не я придумала такие правила. РКФ. Может туда претензию напишите?
Последнее редактирование:
Quote (Иришка)
До 15 месяцев собаке ОБЯЗАНЫ поменять щенячку на родословную. Так?
Так
Quote (Иришка)
и на выставке, и при получении акта вязки собашку развернут для получения родухи. Так?
Так
Quote (Иришка)
А без этих мероприятий собашка диванная
Нет
Собака например в бебиках, щенках, юниорах может выставляться по щенячке. Это уже не диванная... А вязаться не сможет, т.к. пункт положения запрещает вязаться без родухи. Всё, больше ничего там не написано. Соответственно, собака только с оформленной родословной может получить разводную оценку и участвовать в разведении. Но о том, что собак с щенячкой, после 15 мес перестает быть породистой - нет ни слова... И даже намека))) Откуда вы вообще такие выводы сделали?
Quote (Иришка)
Да берн, конечно же. Но для нас
Да с какой стати?
Щенячка - официальный документ РКФ, на бланке, с печатями, подписями и пр. Так в щенячке указана ПОРОДА!!!, кличка, клеймо для идентификации собаки
До 15 месяцев собаке ОБЯЗАНЫ поменять щенячку на родословную. Так?
Так
Quote (Иришка)
и на выставке, и при получении акта вязки собашку развернут для получения родухи. Так?
Так
Quote (Иришка)
А без этих мероприятий собашка диванная
Нет
Собака например в бебиках, щенках, юниорах может выставляться по щенячке. Это уже не диванная... А вязаться не сможет, т.к. пункт положения запрещает вязаться без родухи. Всё, больше ничего там не написано. Соответственно, собака только с оформленной родословной может получить разводную оценку и участвовать в разведении. Но о том, что собак с щенячкой, после 15 мес перестает быть породистой - нет ни слова... И даже намека))) Откуда вы вообще такие выводы сделали?
Quote (Иришка)
Да берн, конечно же. Но для нас
Да с какой стати?
Щенячка - официальный документ РКФ, на бланке, с печатями, подписями и пр. Так в щенячке указана ПОРОДА!!!, кличка, клеймо для идентификации собаки
Quote (Иришка)
без документа он не породный
Есть очень большая разница в терминах - породный и породистый
Породистая собака - с документами (щенячкой или родухой)
Породность собаки это её характеристика, соответствие стандарту породы.
Породистая собака вполне может быть не очень породной или вообще непородной. Собака породная внешне вполне может быть без доков ( и на такую собаку можно получить регистр, например)
без документа он не породный
Есть очень большая разница в терминах - породный и породистый
Породистая собака - с документами (щенячкой или родухой)
Породность собаки это её характеристика, соответствие стандарту породы.
Породистая собака вполне может быть не очень породной или вообще непородной. Собака породная внешне вполне может быть без доков ( и на такую собаку можно получить регистр, например)