зачем нужна собака
- Автор темы Lynyasha
- Дата начала
O
Oluka
Цитата tatctar (
)
Oluka, А Вы многих русских заводчиков знаете, которые более 25 лет бернами занимаются?
Я потому и написала, что мне интересны заводчики 25+. "Ограничение" 25+ как раз чтобы не увидеть в списке уважаемых заводчиков, подходящих под этот критерий, русских имен - потому, что никто из русских столько не занимается.
Наши, насколько я поняла, около 20 лет в породе.
А русские имена я пока хочу исключить из своих ориентиров.
)Oluka, А Вы многих русских заводчиков знаете, которые более 25 лет бернами занимаются?
Я потому и написала, что мне интересны заводчики 25+. "Ограничение" 25+ как раз чтобы не увидеть в списке уважаемых заводчиков, подходящих под этот критерий, русских имен - потому, что никто из русских столько не занимается.
А русские имена я пока хочу исключить из своих ориентиров.
O
Oluka
O
Oluka
Цитата Аннушка ()
на разных кобелях суки приносят разное потомство.
Предположим, суку повязали первый раз, с отличным кобелем, оба чемпионы уже. Помет -
Хорошо, думают, наверное "крови не легли". Повяжем еще раз с другим кобелем, с другими кровями.
Вяжут, опять -
Пора останавливаться? Или еще N попыток?
)на разных кобелях суки приносят разное потомство.
Предположим, суку повязали первый раз, с отличным кобелем, оба чемпионы уже. Помет -
Хорошо, думают, наверное "крови не легли". Повяжем еще раз с другим кобелем, с другими кровями.
Вяжут, опять -
Пора останавливаться? Или еще N попыток?
Так. Прочитала первую страницу! Наталка, я какая в очереди? Можем предложить полный обмен домами и собаками. Можем вариант - обмен гостеприимством. В home-exchange мы БОЛЬШИЕ специалисты. Пол Европы объездили. Надеюсь на преференции.
O
Oluka
Тема - супер!
Спасибо всем, кто высказывается!
Цитата Элвис ()
однопометники должны соответствовать
То есть, если сама по себе особь хороша, но её однопометники явно не очень, тогда мы не должны её пускать в разведение?
Цитата Элвис (
)однопометники должны соответствовать
То есть, если сама по себе особь хороша, но её однопометники явно не очень, тогда мы не должны её пускать в разведение?
Цитата krokomama ()
Прочитала первую страницу! Наталка, я какая в очереди? Можем предложить полный обмен домами и собаками. Можем вариант - обмен гостеприимством. В home-exchange мы БОЛЬШИЕ специалисты. Пол Европы объездили. Надеюсь на преференции.
Не..
Полный не надо. Наташ, вариант такой намечается - мы с Вовой и двумя бернами (может и с тремя, третий - "та, которой еще нет") едем на ЧМ в Италию. Там образовалось несколько моментов, в результате которых мы не можем взять всю нашу команду. В частности, "агротуризм"..
Короче, остаются "старички и скандалисты, охотники и разгильдяи". Ты всех наших знаешь, как у нас все "прикольно" тоже.. И нужна няня для наших остающихся, с полным проживанием у нас дней так 10-15.. И няня такая.. Ну как ты.. А еще если знать будут человека, то вообще зашибись. Оплата проезда и текущих расходов - наши.
)Прочитала первую страницу! Наталка, я какая в очереди? Можем предложить полный обмен домами и собаками. Можем вариант - обмен гостеприимством. В home-exchange мы БОЛЬШИЕ специалисты. Пол Европы объездили. Надеюсь на преференции.
Не..
Цитата tatctar ()
а если по " чесноку", то иной владелец кобеля делает пальцы веером и соглашается вязать только через его питомник, а иначе никак!
Цитата tatctar ()
Неохота славой кобеля делиться, дети идут по питомнику, если хорошие, то опять же реклама питомнику, несколько поколений удачных собак, если плохие, то в тину и песок зарыться можно! Не нравятся условия вязки, то не вяжись, очередь...
Тань, и тебе спасибо! Теперь по крайней мере представляю, в чем суть заморочки..
)а если по " чесноку", то иной владелец кобеля делает пальцы веером и соглашается вязать только через его питомник, а иначе никак!
Цитата tatctar (
)Неохота славой кобеля делиться, дети идут по питомнику, если хорошие, то опять же реклама питомнику, несколько поколений удачных собак, если плохие, то в тину и песок зарыться можно! Не нравятся условия вязки, то не вяжись, очередь...
Тань, и тебе спасибо! Теперь по крайней мере представляю, в чем суть заморочки..
Цитата Oluka ()
Предположим, суку повязали первый раз, с отличным кобелем, оба чемпионы уже. Помет - Хорошо, думают, наверное "крови не легли". Повяжем еще раз с другим кобелем, с другими кровями. Вяжут, опять - Пора останавливаться? Или еще N попыток?
Как я думаю, тут каждый исходит из вопроса "зачем нужна собака?". И из собственных интересов.
Я бы остановилась после второго раза. Если не раньше.
А если вернуться к началу разговора о "шоу-суке", то, на мой взгляд, если такая мечта у человека осуществилась, такая собака не должна рожать. Т.к. в противном случае мечты уже не будет. А будут роды, щенки, выращивание щенков, пропущенные выставки, долгое восстановление собаки и на фиг "шоу-кондицию". Если не права - переубедите меня, очень прошу. Я не видела исключений.
)Предположим, суку повязали первый раз, с отличным кобелем, оба чемпионы уже. Помет - Хорошо, думают, наверное "крови не легли". Повяжем еще раз с другим кобелем, с другими кровями. Вяжут, опять - Пора останавливаться? Или еще N попыток?
Как я думаю, тут каждый исходит из вопроса "зачем нужна собака?". И из собственных интересов.
Я бы остановилась после второго раза. Если не раньше.
А если вернуться к началу разговора о "шоу-суке", то, на мой взгляд, если такая мечта у человека осуществилась, такая собака не должна рожать. Т.к. в противном случае мечты уже не будет. А будут роды, щенки, выращивание щенков, пропущенные выставки, долгое восстановление собаки и на фиг "шоу-кондицию". Если не права - переубедите меня, очень прошу. Я не видела исключений.
Цитата Наталка ()
А если вернуться к началу разговора о "шоу-суке", то, на мой взгляд, если такая мечта у человека осуществилась, такая собака не должна рожать. Т.к. в противном случае мечты уже не будет. А будут роды, щенки, выращивание щенков,
Да, согласна !!!
)А если вернуться к началу разговора о "шоу-суке", то, на мой взгляд, если такая мечта у человека осуществилась, такая собака не должна рожать. Т.к. в противном случае мечты уже не будет. А будут роды, щенки, выращивание щенков,
O
Oluka
Но если целью была племенная деятельность, то все равно, по молодости, надо бы каких-либо титулов заслужить? Или СС/отл достаточного для РКФ должно быть достаточно и для владельца? Мне кажется, сука тоже должна себя как-то зарекомендовать.
A
Ausra
Племеная сук-она должна быт по стандарту,но не обезателно шои сука, как и шоу сука невсегда бивает племеная. Вот Нола- она далеко не шои сука ,и,но с разними кобелями,она почти каждом помёте имеет отличных представителей своей породи .
Если хотет чтобы щенок превратился толко шои девочку, ето болшая лотерея,но на таком случае я согласна,рожат еи ненадо,если будет бегат по виставкам частo
Если хотет чтобы щенок превратился толко шои девочку, ето болшая лотерея,но на таком случае я согласна,рожат еи ненадо,если будет бегат по виставкам частo
Последнее редактирование модератором:
Цитата Oluka ()
Предположим, суку повязали первый раз, с отличным кобелем, оба чемпионы уже. Помет -
Хорошо, думают, наверное "крови не легли". Повяжем еще раз с другим кобелем, с другими кровями.
Вяжут, опять -
Мне кажется тут изначально не правильный посыл, так можно до бесконечности подбирать отличных кобелей, чемпионов и крови ))). Подбирают ведь кобеля, подходящего данной суке, чтобы что-то закрепить, улучшить или исправить, родословную смотрят заранее, чего-то ожидают от этого союза. Если это ожидаемое удалось - значит всё легло так как надо, не удалось - смотрят что и почему, если удастся понять почему не легло - это отдельная удача, не смотря на не очень удачный помёт, потому как информация.
А получить отличных щенков методом вязки двух чемпионов можно, но это метод тыка.
)Предположим, суку повязали первый раз, с отличным кобелем, оба чемпионы уже. Помет -
Хорошо, думают, наверное "крови не легли". Повяжем еще раз с другим кобелем, с другими кровями.
Вяжут, опять -
Мне кажется тут изначально не правильный посыл, так можно до бесконечности подбирать отличных кобелей, чемпионов и крови ))). Подбирают ведь кобеля, подходящего данной суке, чтобы что-то закрепить, улучшить или исправить, родословную смотрят заранее, чего-то ожидают от этого союза. Если это ожидаемое удалось - значит всё легло так как надо, не удалось - смотрят что и почему, если удастся понять почему не легло - это отдельная удача, не смотря на не очень удачный помёт, потому как информация.
А получить отличных щенков методом вязки двух чемпионов можно, но это метод тыка.
O
Oluka
Цитата Tavy ()
если удастся понять почему не легло
А если не удается понять? Скажем так, с какого момента стоит поставить на суке крест как на племенной? С какого момента она превращается в просто любимую собаку, которую стерилизуют?
)если удастся понять почему не легло
А если не удается понять? Скажем так, с какого момента стоит поставить на суке крест как на племенной? С какого момента она превращается в просто любимую собаку, которую стерилизуют?
Цитата Oluka ()
А если не удается понять? Скажем так, с какого момента стоит поставить на суке крест как на племенной? С какого момента она превращается в просто любимую собаку, которую стерилизуют?
По разному и каждый заводчик решает для себя сам. Нет никаких критериев в подобных вещах. Кроме тех, что прописаны правилами РКФ (возраст, кол-во вязок...). Ну или жизненные обстоятельства..
)А если не удается понять? Скажем так, с какого момента стоит поставить на суке крест как на племенной? С какого момента она превращается в просто любимую собаку, которую стерилизуют?
По разному и каждый заводчик решает для себя сам. Нет никаких критериев в подобных вещах. Кроме тех, что прописаны правилами РКФ (возраст, кол-во вязок...). Ну или жизненные обстоятельства..
O
Oluka
Аннушка, я понимаю, по этому спрашиваю мнений. Кто как сам для себя определяет? Правил общих тут понятное дело нет.
К примеру. Вот есть у меня Ева.
Она с забелами. Кто-то изначально говорит - не в племенное. Кто-то скажет - забелы корректируются вязкой с правильным кобелем.
Идем дальше. Растет она, развивается, меняются зубы. Некомплект. Кто-то говорит - вот теперь не пускать в племенное. Кто-то - а что, некомплект не дисквал, может она супер-щенков родит...
Спорить можно на каждом этапе, по каждому поводу. И как правильно сказала Лиля, в каждой собаке можно найти изъяны. Но все таки интересны мнения - для кого какие моменты критичны и почему.
К примеру. Вот есть у меня Ева.
Она с забелами. Кто-то изначально говорит - не в племенное. Кто-то скажет - забелы корректируются вязкой с правильным кобелем.
Идем дальше. Растет она, развивается, меняются зубы. Некомплект. Кто-то говорит - вот теперь не пускать в племенное. Кто-то - а что, некомплект не дисквал, может она супер-щенков родит...
Спорить можно на каждом этапе, по каждому поводу. И как правильно сказала Лиля, в каждой собаке можно найти изъяны. Но все таки интересны мнения - для кого какие моменты критичны и почему.
Цитата Oluka ()
Она с забелами. Кто-то изначально говорит - не в племенное. Кто-то скажет - забелы корректируются вязкой с правильным кобелем.
Идем дальше. Растет она, развивается, меняются зубы. Некомплект. Кто-то говорит - вот теперь не пускать в племенное. Кто-то - а что, некомплект не дисквал, может она супер-щенков родит...
я бы даже не задумывалась о вязке
)Она с забелами. Кто-то изначально говорит - не в племенное. Кто-то скажет - забелы корректируются вязкой с правильным кобелем.
Идем дальше. Растет она, развивается, меняются зубы. Некомплект. Кто-то говорит - вот теперь не пускать в племенное. Кто-то - а что, некомплект не дисквал, может она супер-щенков родит...
я бы даже не задумывалась о вязке
O
Oluka
Евгения, вот, мнение. В племенное пускать только собак с идеальным экстерьером. Я правильно поняла, или додумала?
Или отсечка была бы на зубах, а не на забелах?
* если что, Еву вязать не собираюсь, я её просто как пример привела - пример того, какие разные мнения я слышала.
* если что, Еву вязать не собираюсь, я её просто как пример привела - пример того, какие разные мнения я слышала.
Последнее редактирование:
O
Oluka
Я пока её не водила больше. Ждали течки. Сейчас прививку надо сделать и карантин переждать. Потом покажемся. Еще хочу ей снимки сделать, чтобы определиться на предмет дисплазии. Если нормально все будет, то хотим тележку собакам организовать.
Цитата Oluka ()
вот, мнение. В племенное пускать только собак с идеальным экстерьером. Я правильно поняла, или додумала?
дело не экстерьере вовсе... Во первых с таким забелом я уже не рискнула бы вязать
и больше все таки отсечка на зубах.Не факт что передастся,даже если и полнозубый кобель будет.А вдруг передастся?
Я бы не хотела сидеть гадать.....И щенка покупать от нее,и сидеть ждать вылезут зубы не вылезут?Я понимаю что это лотерея...Но все таки....
Но это мое мнение...У меня сидит кобель старший в стандарте.Но сидит на диване,не развязан.И не будет.Не интересен,ни мне,ни тем более никому.Вот и сидит счастливый на подушках
)вот, мнение. В племенное пускать только собак с идеальным экстерьером. Я правильно поняла, или додумала?
дело не экстерьере вовсе... Во первых с таким забелом я уже не рискнула бы вязать
Но это мое мнение...У меня сидит кобель старший в стандарте.Но сидит на диване,не развязан.И не будет.Не интересен,ни мне,ни тем более никому.Вот и сидит счастливый на подушках
Последнее редактирование:
O
Oluka
Цитата 9101233262 ()
а тележку сами делать будете
Сами, кто же нам ее сделает. Я надеюсь, что мои американские товарищи, которые профессионально занимаются тележками с бернами, мне подскажут. А может еще и для шлейки схему дадут...
Мечты
)а тележку сами делать будете
Сами, кто же нам ее сделает. Я надеюсь, что мои американские товарищи, которые профессионально занимаются тележками с бернами, мне подскажут. А может еще и для шлейки схему дадут...
O
Oluka
Цитата Евгения ()
Не факт что передастся
Читала, что до кучи наши отсутствующие зубы часто сопутствуют крипторхизму. Так что... от греха подальше. Тем более что я в собаках мало смыслю. Какие мне щенки! Сама - дите...
)Не факт что передастся
Читала, что до кучи наши отсутствующие зубы часто сопутствуют крипторхизму. Так что... от греха подальше. Тем более что я в собаках мало смыслю. Какие мне щенки! Сама - дите...
Цитата 9101233262 ()
На мой взгляд племенная сука должна быть все таки конкурентно способной , это я про выставки .
Абсолютно согласна!
Она может не быть звездой, но и последний по рингу не должна бегать, должно быть как минимум, достаточно стабильное отлично,
тогда это отсечет как раз и зубы и забелы и прочее.
)На мой взгляд племенная сука должна быть все таки конкурентно способной , это я про выставки .
Абсолютно согласна!
Она может не быть звездой, но и последний по рингу не должна бегать, должно быть как минимум, достаточно стабильное отлично,
тогда это отсечет как раз и зубы и забелы и прочее.
Цитата Наталка ()
А если вернуться к началу разговора о "шоу-суке", то, на мой взгляд, если такая мечта у человека осуществилась, такая собака не должна рожать.
Это почему?
Цитата Наталка ()
Т.к. в противном случае мечты уже не будет. А будут роды, щенки, выращивание щенков, пропущенные выставки, долгое восстановление собаки и на фиг "шоу-кондицию". Если не права - переубедите меня, очень прошу. Я не видела исключений.
Не согласна. Вот к примеру моя Дели, достаточно успешная и в шоу, и рожала параллельно.
Помню как поехала с ней в Чехию на САСIB, когда щекам было 3 мес. Жутко лысая уже была, но это не помешало ей стать 3-й в классе из более 20 сук.
Ее роды ей не помешали стать чемпионом 11 стран и иметь 16 цацибов и быть в расстановке на ЧМ.
Да и детей достойных родила- Лика, Ваня, Плюш, Вивьен, Ника, Бренда, Санта, эти все ее дети очень успешны в выставочной карьере.
)А если вернуться к началу разговора о "шоу-суке", то, на мой взгляд, если такая мечта у человека осуществилась, такая собака не должна рожать.
Это почему?
Цитата Наталка (
)Т.к. в противном случае мечты уже не будет. А будут роды, щенки, выращивание щенков, пропущенные выставки, долгое восстановление собаки и на фиг "шоу-кондицию". Если не права - переубедите меня, очень прошу. Я не видела исключений.
Не согласна. Вот к примеру моя Дели, достаточно успешная и в шоу, и рожала параллельно.
Помню как поехала с ней в Чехию на САСIB, когда щекам было 3 мес. Жутко лысая уже была, но это не помешало ей стать 3-й в классе из более 20 сук.
Ее роды ей не помешали стать чемпионом 11 стран и иметь 16 цацибов и быть в расстановке на ЧМ.
Да и детей достойных родила- Лика, Ваня, Плюш, Вивьен, Ника, Бренда, Санта, эти все ее дети очень успешны в выставочной карьере.
Последнее редактирование:
O
Oluka
Цитата SHELLI ()
тогда это отсечет как раз и зубы и забелы и прочее
Стабильность - признак мастерства
и показатель качества.
)тогда это отсечет как раз и зубы и забелы и прочее
Стабильность - признак мастерства
Последнее редактирование: