10 февраля 2013 года Моно Бернских зенненхундов Красноярск

Larisa

Москва, Марьино
15.08.2010
53 876
Город
Москва, Марьино
Цитата (Евгения)
у нас уже давно запретили даже мимо некоторых дворов пройти нельзя

прошу прощения за Офф. Но ведь чтобы запретить, надо наверное сначала выгульные площадки сделать...:unknown:
 

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Цитата (Йохим)
Спасибо! Я так и знала,что сибирских бернов это тоже не касается blush Как дура сидела искала новые комментарии к стандарту! У нас оч.хор за перекус ставят,короче у меня после этой моно глаз уже дёргается shok


Йохим, В стандарте: прикус ножницеобразный. Допускается клещеобразный прикус.

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: Перекус, недокус, перекос челюсти.

Так что ПЕРЕКУС это не оч.хор, это ДИСКВАЛ. Так у кого ПЕРЕКУС и ПЕРЕКУС ЛИ?
 

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Цитата (klvlev)
До 9-10 месяцев собаки сидят в вольере,


Издевательство, ещё скажите что для проверки психики их в темной комнате растят.
 

Alesia

Кемеровская обл.,Прокопьевский район
10.11.2008
7 176
Город
Кемеровская обл.,Прокопьевский район
Цитата (Йохим)
Вот к этому.

Наташа, я с тобой!
наверно уже о чём то говорить смысла нет
 

lenalu

Ростов-на-Дону
15.01.2008
8 134
Город
Ростов-на-Дону
Цитата (klvlev)
Многие думающие заводчики когда оставляют себе из помёта племенных сук поступают таким образом. До 9-10 месяцев собаки сидят в вольере,а потом без подготовки их ведут в город,на рынок,в толпу .....и т.д и т.п.И смотрят как собака себя ведёт,если трусит-паникует не оставляют себе.А если собака уверенно себя ведёт,не агрессивно,а спокойно изучает обстановку,то оставляют себе такую собаку.


Это ОЧЕНЬ СИЛЬНО думающие заводчики!


Особенно ЭТА их тактика понравилась...
Цитата (klvlev)
До 9-10 месяцев собаки сидят в вольере,


Это просто.... Упаси бог от таких "заводчиков".
 
Последнее редактирование:

Юна

Красноярск
31.10.2010
7 993
Город
Красноярск
Цитата (Евгения)
наши собаки через рисунки не прыгают

Хуже! они их вааще не замечают

Цитата (Евгения)
Видимо у нас экология все таки лучше

однозначно! Да здравствует Сибирь

Цитата (Йохим)
У нас оч.хор за перекус ставят

и тут мы "впереди планеты всей"....
 

Юна

Красноярск
31.10.2010
7 993
Город
Красноярск
Цитата (klvlev)
Многие думающие заводчики когда оставляют себе из помёта племенных сук поступают таким образом. До 9-10 месяцев собаки сидят в вольере,а потом без подготовки их ведут в город,на рынок,в толпу .....и т.д и т.п.И смотрят как собака себя ведёт,если трусит-паникует не оставляют себе.А если собака уверенно себя ведёт,не агрессивно,а спокойно изучает обстановку,то оставляют себе такую собаку.
Ловлю помадоры!

klvlev! Ловите мои розы!

Не в плане сидения в вольерах, а в плане того, что железобетонную психику-не убьешь.
 
Последнее редактирование:

Йохим

Красноярск
Команда форума
17.08.2008
7 974
Город
Красноярск
Цитата (Боризетта)
Так что ПЕРЕКУС это не оч.хор, это ДИСКВАЛ.

Вот я и хотела уточнить,думала что какие-то измения в стандарте произошли.
Цитата (Боризетта)
Так у кого ПЕРЕКУС и ПЕРЕКУС ЛИ?

Юля. Я была на выставке,видела всё это мероприятие своими глазами и слышала собственными ушами,так как эксперт любезно и громко поясняла зрителям,кому что и за что ставит.
К чему эти подозрения? Мне подавляющее большинство собак на этой выставке было абсолютно не интересно. Ни в каком плане.
Перекус в классе юниоров у кобеля. Оценка оч.хор. Стало любопытно.
 
Последнее редактирование:

lenalu

Ростов-на-Дону
15.01.2008
8 134
Город
Ростов-на-Дону
Цитата (Йохим)
Спасибо! Я так и знала,что сибирских бернов это тоже не касается

Та нет... Это в честь праздника - первая же монка!
 

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
Цитата (Йохим)
Перекус в классе юниоров у кобеля. Оценка оч.хор. Стало любопытно.


и что эксперт так и сказала ПЕРЕКУС? или просто ВСЕ ЭТО знают?

может там клещи и нелинейка?
 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Цитата (Боризетта)
Издевательство, ещё скажите что для проверки психики их в темной комнате растят.

Неужели непонятно,что это Образно "в вольере":D ,имеется ввиду дома,во дворе,ну пусть на диване перед телевизором,если вольер вас шокирует.
Цитата (Боризетта)
ещё скажите что для проверки психики их в темной комнате растят.
А вот ЭТОГО я не говорила,не надо придумывать и домысливать.
 

Аннушка

Санкт-Петербург
16.03.2011
8 383
Город
Санкт-Петербург
Цитата (Lena-d)
Знаете , а не поймут нас столичные берноводы. Такова наша жизнь. Нет у нас в регионе ни одного зала ринговой дрессурой для собаки выше колена. На сегодня даже ни одной дрессировочной площадки как таковой хоть мало мальски оборудованной. Нет , ни так, есть одна но частная.
Это в Новосибирске. Да все ведется к уничтожению. Местные депутаты подписали закон, о том что нельзя появляться с собакой даже на поводке и наморднике в общественных местах (парках и скверах).


почему же не поймут, очень даже.
Только, собачки делаются собственными ручкамии и желанием. И зал для этого совсем не нужен, это что касаемо выставок.
А площадки безусловно нужны, поверьте их и в Питере по пальцем пересчитать
 

Евгения

где то в Сибири
31.08.2009
47 124
Город
где то в Сибири
Цитата (Larisa)
Но ведь чтобы запретить, надо наверное сначала выгульные площадки сделать...:unknown:

Дождешься от нашей администрации
Ларис...на весь город у нас их по пальцам посчитать можно
У нас в центре две площадки,на ФПК одна,и то,только днем на ней гулять,вечером там дрессировки.В ленинском может быть две есть,ну и на другом берегу одна..а город вроде как и не маленький
 

Йохим

Красноярск
Команда форума
17.08.2008
7 974
Город
Красноярск
Цитата (Марина)
и что эксперт так и сказала ПЕРЕКУС? или просто ВСЕ ЭТО знают?

Цитата (Йохим)
видела всё это мероприятие своими глазами и слышала собственными ушами,так как эксперт любезно и громко поясняла зрителям,кому что и за что ставит.

Так и сказала-чётко,громко и внятно-ПЕРЕКУС!
 

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Цитата (Йохим)
К чему эти подозрения?


Какие подозрения? Тут в теме говорят полунамеками, и я уверенна что у большей части участников есть много вопросов.

Цитата (Йохим)
Перекус в классе юниоров у кобеля.


Йохим, Наталья, это опять намек, ну раз уж взялись говорить, так договаривайте.
Кличку в студию и давайте попросим описание вывесить.
 

Евгения

где то в Сибири
31.08.2009
47 124
Город
где то в Сибири
Цитата (klvlev)
До 9-10 месяцев собаки сидят в вольере,а потом без подготовки их ведут в город,на рынок,в толпу .....и т.д и т.п.И смотрят как собака себя ведёт,если трусит-паникует не оставляют себе.А если собака уверенно себя ведёт,не агрессивно,а спокойно изучает обстановку,то оставляют себе такую собаку.
Ловлю помадоры!


от меня тоже розы
ой,ромашки
я тоже всегда так думала
 

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
Цитата (Йохим)
Так и сказала-чётко,громко и внятно-ПЕРЕКУС!




может, все-таки она сказала Прямой прикус, а послышалось как перекус?
 
Последнее редактирование:

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Цитата (Юна)
железобетонную психику-не убьешь.

Удивительно то,что наша Боризетта, не знает таких вещей,а зарубежные заводчики себе именно так и оставляют для племенного разведения сук.
 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Евгения, Спасибо,я очень рада,что есть здравомыслящие девушки!
 

Евгения

где то в Сибири
31.08.2009
47 124
Город
где то в Сибири
И уже если четно,хочется попросить после всех этих дискуссий уважаемую Е.Е. сделать все таки отчет о проведенной ей работе на данной выставке.И рассказать о ее впечатлениях о сибирских собаках...Что тут напроизводили и напривезли...
 

Йохим

Красноярск
Команда форума
17.08.2008
7 974
Город
Красноярск
Цитата (Боризетта)
Какие подозрения? Тут в теме говорят полунамеками, и я уверенна что у большей части участников есть много вопросов.

Более чем уверена,что вопросов море,но спрашивать что-то на форуме,тем более в открытую...Думаю после всех этих заварушек вряд ли рискнёт.И отвечать-тоже себе чревато.
Цитата (Боризетта)
Кличку в студию

МАРТИН, щ.к. РКФ, АХХ 2827, 17.01.12, трехцветный, (Titan Tichy Dvur x Саинт Кросс Палисия), зав. Адольф, вл. Лунев, г. Красноярск
Очень хорошо
А он мне,кстати,понравился больше всех юниоров.
 

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Цитата (Йохим)
Перекус в классе юниоров у кобеля. Оценка оч.хор.


Я наверно опять туплю, хоть и температуры уже нет, так ведь все собаки на МОНО получили ОТЛИЧНО?! Так или не так?

Может тут кто ни будь вывесить скан каталога с оценками. А то ВЗРЫВ МОЗГА!
 

Йохим

Красноярск
Команда форума
17.08.2008
7 974
Город
Красноярск
Цитата (Марина)
может, все-таки она сказала Прямой прикус, а послышалось как перекус

Вы издеваетесь? Послышалось всем сразу?
 

Йохим

Красноярск
Команда форума
17.08.2008
7 974
Город
Красноярск
Боризетта, сейчас.
 

Йохим

Красноярск
Команда форума
17.08.2008
7 974
Город
Красноярск
ОТЧЕТ МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКИ БЕРНСКИХ ЗЕННЕНХУНДОВ
ранга КЧК 10.02.13, г.Красноярск.
КРОО «Красноярский клуб служебного собаководства ДОСААФ»
Эксперт Федоровичева Е.Е.

Бернский Зененхунд
КОБЕЛИ
Класс юниоров
1. HERKUS MONTE TAI BRIZO, LSVK BS 0928/12, 900008800181450, 15.11.11, трехцветный, (Keepintouch Della Torre D`Ovarda x Shanel Cesar Brizo), зав. Лупандина, вл. Стрижева Р., 660041, г. Красноярск
Отлично 2, Ю.СС
2. МАРТИН, щ.к. РКФ, АХХ 2827, 17.01.12, трехцветный, (Titan Tichy Dvur x Саинт Кросс Палисия), зав. Адольф, вл. Лунев, г. Красноярск
Очень хорошо
3. МОНК, щ.к. РКФ, АХХ 2828, 17.01.12, трехцветный, (Titan Tichy Dvur x Саинт Кросс Палисия), зав. Адольф, вл. Санникова А., 660077, г. Красноярск
Отлично 1 , Победитель класса, Ю.КЧК.
4. ТАЕЖНАЯ МАГИЯ ЛИНКЕЙ, РКФ 3395249, АХХ 2755, 21.08.11, трехцветный, (Юн.Ч.России, Ч.России Золотая Дюна Уокер Джонс х Эллада), зав. Чупрова, вл. Суворова Ю., 660001, Красноярск
Отлично 3.

Класс промежуточный
5. DAKOTTA CLAB KOLT, RKF 3150152, CTY 1048, 17.04.11, трехцветный, (Юн.Ч.России, Ч.Интер, России, Гранд Espahan Maximus v. Rijkenspark х Юн.Ч.России, Ч.России Dakotta Clab Gera), зав. Сотникова, вл. Сармамедов Е., 665830, г. Ангарск
Отлично 1 , Победитель класса, СС.
6. TERRA DE BERN TI DJEJ, RKF 3107448, CTY 1084, 10.07.11, трехцветный, (Юн.Ч.России, Ч.Интер, России, Гранд Espahan Maximus v. Rijkenspark х Юн.Ч.России, Ч.России Terra De Bern Emili), зав. Поликахина, вл. Корецкая Е., 660037, г. Красноярск
Отлично 2 , СС.
7. КАСПЕРЛ ФЛО ДАН, щ.к. РКФ, АХХ 2701, 24.05.11, трехцветный, (Titan Tichy Dvur х Ч.России Саинт Кросс Палисия), зав. Адольф, вл. Чурсин А.В., 660075, г. Красноярск.
Отлично.
8. КОРСАР МАРК ОЛЬФ, щ.к. РКФ, АХХ 2704, 24.05.11, трехцветный, (Titan Tichy Dvur х Ч.России Саинт Кросс Палисия), зав. Адольф, вл. Серегина, г. Красноярск.
Отлично.

Класс открытый
9. ONLY FOR ZOLOTAYA DUNA Z DEIKOWEJ DOLINY, 09.04.2011, 256Z, микрочип 982061600041047, RKF 3098336, триколор, (Ch MICHAUDVILLE THRUMAN х Ch BODEGA BEY Z DEIKOWEJ DOLINY),зав. Т. Дейк (Польша), вл. Дорохина Ю., Кемерово.
Отлично 1 , Победитель класса, СС.
10. TITAN TICHY DVUR, РКФ 2612870, 6973, 16.10.08, трехцветный, (Casanova Vita Canis x Judy Tichy Dvur), зав. Чехия, вл. Адольф А.П., 660079, Красноярск.
Отлично 2 , СС
11. САМУЭЛЬ ИЗ ОРЛОВСКОЙ СЛОБОДЫ, РКФ 2408306, EEJ 706, 11.10.08, трехцветный, (Lancillotto х Графиня Грез из Орловской Слободы), зав. Петров, вл. Исаев А., г. Красноярск.
неявка

Класс победителей
12. CHEROKEE BAKOTI, RKF 3263313, 9670000012994315, 17.07.11, трехцветный, (Sennenland`s Chance ToWin x Raibnbow Raspberry Kropla Nadziei), зав. Szymor, вл. Адольф А.П.-Струсевич Л.А., 660079, г. Красноярск
Отлично 2 , СС
13. Юный Чемпион России, Чемпион России, РКФ NOT FOR EVERYBODY Z DEIKOWEJ DOLINY, RKF 3098337, 982061600042630, 251Z, 5.04.11, трехцветный, (Superfoot Elysian Garden Sotel x Tazine z Deikowej Doliny), зав. Дейк (Польша), вл. Дорохина Ю., Кемерово.
Отлично1 , Победитель класса, Лучший кобель, КЧК, ЛПП.

Класс чемпионов
14. Чемпион России ZOLOTAYA DUNA UOKER JONES, RKF 2257113, АGR 1642, 26.02.08, трехцветный, (Ч.России, Казахстана, Узбекистана Belmondo Irbis х Wiva Benco), зав. Дорохина, вл. Чупрова Н.Г., Красноярск.
Отлично 2 , СС
15. Чемпион России САИНТ КРОСС ВАЛЬМОНД, РКФ 2257119, АХХ 1815, 23.12.07, трехцветный, (Ч.России Зенненхунд России Дюваль х Саинт Кросс Палисия), зав. Кевбрина, вл. Кислякова , 660037, Красноярск
Отлично 1 , Победитель класса, СС

СУКИ
Класс бэби
16. ДЖУТА ХАУС ГАБРИЭЛЬ, щ.к. РКФ, KNA 821, 1.09.12, трехцветный, (Joyeurope Van`t Stokerybos x Sennenhund Rossii Inetta), зав. Честнейшина, вл. Корецкая Е., Красноярск.
Очень перспективный, Победитель класса, Лучший беби.

Класс юниоров
17. LEILA, 21.04.2012, chip380260000743549, ROI 12/87244, триколор, (Enzo De La Vallee De La Veude х High Oaks New Hope ), зав. Италия, вл.Герявенко О., Ангарск.
Отлично
18. SENNENHUND ROSSII OLIVIA WILD, 15.12.2011, ZNC 1359, RKF3285215, триколор, (Procofiev Da Casa Dos Herdeiros Do Lobo х Sennenhund Rossii Yanita ), зав. Шевырова Л. & Федоровичева Е., вл.Лунга Е.В., Кемеровская обл., Березовский.
отлично
19. ИНФИНИТИ САНШАЙН, щ.к. РКФ, BKL254, 16.03.12, трехцветный, (Норман Оптимус из Благородного Дома x Didmonds Karnal Europa), зав.Тугутова Ю., вл. Михайлова Е., Красноярск.
Отлично 2 , Победитель класса, Ю. СС
20. МАЙРА, щ.к. РКФ, АХХ 2829, 17.01.12, трехцветный, (Titan Tichy Dvur x Саинт Кросс Палисия), зав. Адольф, вл. Рукосуева Л.Н., Красноярский край, п. Солонцы, м-н Нанжуль.
Отлично1 , Победитель класса, Ю,КЧК, ЛЮ
21. ФЛЕШИНГ ЛАЙТИНГ МАЙ ДЖЕНТЕЛ БЭБИ, РКФ 3364302, CPS 2104, 11.01.12, трехцветный, (Ч.России Hot Hugo Duch Wrzosowisk х Ч.России Флешинг Лайтинг Ла Берн), зав. Фирсова, вл. Заварзина А.-Авсеенко С., Кемеровская обл., п. Трудармейский.
Отлично3.

Класс промежуточный
22. ГАЛАКТИКА, РКФ 3221388, AQA 1930, 12.04.11, трехцветный, (Ч.России Фальстаф х Юн.Ч.России, Ч.России Енаури Дастин), зав. Голуб, вл. Рябцева, 662621, Красноярский край, Минусинский р-н, п. Селиваниха
Отлично1 , Победитель класса, СС.
23. КАМЕЛИЯ ГРАНФЛОД РОУЗ, РКФ 3076966, АХХ 2707, 24.05.11, трехцветный, (Titan Tichy Dvur х Ч.России Саинт Кросс Палисия), зав. Адольф, вл. Белозерских А., Емельяново, д. Раскаты
Отлично2 , СС
24. СИМФОНИЯ ГОР ШАНЕЛЬ, РКФ 2978372, LGL58, 20.01.11, трехцветный, (Matcho v.d. schwendlen х Симфония Гор Шанель ), зав. Неменок, вл. Казаков, 660099, Красноярск
отлично

Класс открытый
25. ДЭЗИРЕ КЛАРИ, РКФ 2569690, АХХ 2180, 10.06.09, трехцветный, (Фальстаф х Эллада), зав. Чупрова, вл. Стрижева М., 660041, Красноярск
Отлично1 , Победитель класса, СС
26. ЖАКЛИН ДЕФЛОДА, РКФ 2803163, АХХ 2397, 1.06.10, трехцветный, (Titan Tichy Dvur х Ч.России Саинт Кросс Палисия), зав. Адольф, вл. Дергунова К., г. Красноярск
отлично
27. ЖАНЕЛЬ ШАРМАНТЭ АВИНЬОН, РКФ-обмен, АХХ 2396, 1.06.10, трехцветный, (Titan Tichy Dvur х Ч.России Саинт Кросс Палисия), зав. Адольф, вл. Фисенко, 660064, г. Красноярск
Отлично2 , СС
28. ЖЕМЧУЖИНА ГЕРФЛОДА, РКФ 2803164, АХХ 2398, 1.06.10, трехцветный, (Titan Tichy Dvur х Ч.России Саинт Кросс Палисия), зав. Адольф, вл. Савинова М., г. Красноярск
Отлично 3.
29. САИНТ КРОСС ГЕРСИМИ ЗЛАТА, РКФ 2542959, АХХ 2158, 8.06.09, трехцветный, (Юн.Ч.России, Ч.Интер, России, Узбекистана, Казахстана Бельмондо Ирбис х Ч.России, РКФ Mistress Benko), зав. Кевбрина, вл. Струнова Э., 660125, г. Красноярск
отлично
30. ТАЕЖНАЯ МАГИЯ ЗАРЯ ЗАРИСЛАВНА, 10.07.2010, АХХ 2426, RKF2865689, триколор, (Чемпион России, РКФ ФАЛЬСТАФ х Эллада), зав. Чупрова Н., вл.Зимонина С., 660123, г. Красноярск
отлично

Класс победителей
31. ЖАНЕША МАННФЛОДА, РКФ 2803261, АХХ 2395, 1.06.10, трехцветный, (Titan Tichy Dvur х Ч.России Саинт Кросс Палисия), зав. Адольф, вл. Краснова Я., 660043, г. Красноярск
Отлично1 , Победитель класса, Лучшая сука, КЧК.
32. САИНТ КРОСС ВИОЛАНТА, РКФ 2257120, АХХ 1816, 23.12.07, трехцветный, (Ч.России Зенненхунд России Дюваль х Ч.России Саинт Кросс Палисия), зав. Кевбрина, вл. Корчма И., 660028, г. Красноярск
Отлично2 , СС.

Класс чемпионов
33. Чемпион России САИНТ КРОСС ПАЛИСИЯ, РКФ 1789086, АХХ 1218, 16.02.05, трехцветный, (Ч.Интер, России, РКФ Joe Vom Geist Joachim x Ч.России Mistress Benco), зав. Кевбрина, вл. Адольф А., 660079, Красноярск
Отлично1 , Победитель класса, СС

Класс ветеранов
34. MISTRESS BENCO, RKF 1367847, 2009, 7.12.01, трехцветный, (Kasperl x Brita z Gemerskej Polomy), зав. Словения, вл. Кевбрина Т., 660074, г. Красноярск
Отлично1 , Победитель класса, Лучший ветеран.
 
A

Ausra

Цитата (klvlev)

Удивительно то,что наша Боризетта, не знает таких вещей,а зарубежные заводчики себе именно так и оставляют для племенного разведения сук.

А вот с етим могу поспорит, заводчики которые покупали щенков от меня за рубежом, болшинство из них социализировалис на площадки, ходили на виставки социализироватса, и если мне кто то сказал что вашево щенка до 9 месецов буду держат волъере или во дворе ,я би етому человеку и непродала щенка
, По моему мнению щенка нужна социализироват,общатса с ним и тд
 
Последнее редактирование модератором:
Б

барокуда

Цитата (Alesia)
а с Пончей мы ещё покажемся....выедем из периферии, со временем тянуть не будем


Это самое главное , а остальное - пустое


Первая монка в Красноярске - прошла ( хорошо , плохо - не мне судить . Увы не была там
) Красноярск - родной город моего отца , и сейчас там есть родные
Так , что с удовольствием поздравлю всех участников и победителей , жителей и гостей замечательного сибирского города - Красноярска .
 

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Цитата (klvlev)
Удивительно то,что наша Боризетта, не знает таких вещей,а зарубежные заводчики себе именно так и оставляют для племенного разведения сук.


klvlev, Видите ли, те зарубежные заводчики с которыми общаюсь я, обычно своих собак выставляют, а не на диване держат.
 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Исправила "сидят в вольерах" в ковычки,это Образно,чтобы не шокировать население.
Цитата (lenalu)
Упаси бог от таких "заводчиков".
Ага,вот такие за границей заводчики,ну они же для себя выбирают сук,а не на продажу!!!