"Ах эти сучьи разведенцы...."

[ДмитрийА]

Quote (Teressa)
что мы идем не туда куда нужно я сама вижу... А конкретно в чем вы со мной не согласны?
РИСУНОК ВАЖЕН !!!!
а то мы вернём породу обратно в тысячу восемьсот-какой то год !
Quote
Остапа несло...(с)
Никого никуда не несло ,я всю жизнь так считал , с той минуты когда первый раз увидел собаку на картинке .... И впринципе так раньше и было, а сейчас черезмерно увлеклись костяком....

 

[Alesia]

Quote (Сурепка)
Лена, не ты ли удалила тему, где приводились доказательства "щенячьего конвеера" в питомнике Золотая Дюна? К чему теперь сабелькой машешь?
Quote (nast005)
Здравствуйте! Да, очень бы хотелось при покупке щенка попасть к честному, а главное настоящиму заводчику, цель которого улучшение породы и здоровое потомства, а не то, как подороже продать! Я приобретая своего мальчика, была совсем новичком в породе, купилась на супер рекламу родителей, на их титулы и все такое, признаю, что теперь жаловаться, на полученный результат, сама виновата, просто поражает наглость "заводчика" которая продает всех щенков по одной цене, откровенно скрывая пороки, и многое другое, однозначно цель ее не здоровое потомство, а жажда наживы..просто жалко собак!!!! Конечно при выборе второго берна будешь уже с умом подходить, но все равно такие щенки будут появляться и их сново будет кто-то пускать в разведение и скоро совсем не увидешь настоящего, здорового берна!!!!!!
Quote (miha-k)
Рыба гниет с головы. Квалификация многих экспертов оставляет желать лучшего. В комплексе бернского зенненхунда на моей памяти почти не смотрел не один эксперт. Не говоря уже об измерениях собак в ринге. Если эксперты по служебным породам уделяют внимание анатомическому сложению и движениям, то эксперты декоративники кроме шерсти и симметрии окраса больше не на что и не смотрят.
Теперь если учесть что экспертов декоративников раз в несколько больше служебников, то несложно и понять, откуда берутся так называемые чемпионы-анатомическое инвалиды.
Как собаке со спрямленными задними с выхлестыванием пяточного сустава удается получить допуск к разведению.
Без грамотного судейства одни снимки на дисплазию не дают должного результата.
Так же можно сказать и про самих заводчиков, видь жалкая доля из них, посещала хоть какие-то курсы по разведению собак, не говоря уже про профессиональное образование которое имеют вообще единицы.
А критерий подбора пары у многих ограничивается ценой на проезд до первого попавшегося кобеля.
Всем привет!
Извиняюсь за отступления от вашей темы. но не смогла я это пропустить мимо

Можно было ещё копировать и копировать посты , ну мне кажется и этого довольно. я и так посмеялась от души!
Сурепка, Настя, Миша....( список можно продлить.... Татка...) мы тоже вас очень сильно любим!
ПЛЕСЕНЬ РАЗМНОЖАЕТСЯ СПОРАМИ - НЕ СПОРЬТЕ С ПЛЕСЕНЬЮ!!!!!!!!!
так что не буду я с вами спорить!

 

[Teresa]

Quote (ДмитрийА)
РИСУНОК ВАЖЕН !!!

Рисунок - это в смысле окрас? окрас важен конечно, но как он может быть важнее например здоровья собаки? не понимаю

Купить может тогда мягкую игрушку триколорную и радоваться? )))
Лично я предпочту купить с недостатком окраса чем с недостатками психики... Хотя, каждому своё

 

[nast005]

Quote (Alesia)
так посмеялась от души!

Очень жаль, что вам глубокоуважаемая Алеся смешно, а мне вот не очень, т.к. я купила в вашем питомнике сплошной брак(о котором ваш любимый заводчик решил не сообщать и в дальнейшем не видеть в упор проблемы у своего созданья)!
Quote (Alesia)
так что не буду я с вами спорить
А спорить не надо, факт остается фактом и к сожалению не я выдумала, что у моей собаке приобретенной в вашем элитном питомнике-перекус, перекос, залом хвоста и проблемные задние! Тут уж не поспоришь...таких собак плодят ваши чемпионы

!!!!!

Желаю вам и вашему питомнику дальнейшего процветания, мы вас тоже очень любим

!!!!!

 

[ТатьянаC]

Мне кажется, сейчас мы уходим от сути.Что мы предъявляем заводчикам/питомникам? Что они делают деньги? Так каждый зарабатывает как может. Можно приводить массу аналогий, давайте попробуем тупо считать щенков "товаром", а продающих их лиц "магазином" и посмотрим с точки зрения торговли

Итак есть супермаркеты(бренды, цены и проч....), есть просто магазинчики(на массового потребителя), а есть "китайская оптовка"(дешево и сердито). Каждый сам для себя выбирает, где он отоварится.Не факт, что супермаркете не всучат "китай". Не факт, что в простом магазинчике не попадется стоящая вещь. Но граждане, ведь покупатель может ТОЛЬКО ВЫБРАТЬ, куда он пойдет. А вот какая ответственность у ВСЕХ этих торговых точек перед ним, решает НЕ покупатель, а государство. Правильно, права потребителя.....Оки? Ну так мы же не совестим продавца с барахолки за то дерьмо, которое он продает?А в чем разница-то? Ну нет у нас механизмов, чтобы прекратить беспредел "разведенцев"...Ну не боятся они... И в РКФ в этом видимо НЕ заинтересованы.
Тока на себя надеяться можно, искать настоящих заводчиков и у них брать.Горестно, что осознание этого часто приходит только тогда, когда уже обожгешься....А потом начинаем на воду дуть.
Teressa, я когда писала, что у chervona собаки хороши, я не имела в виду только внешнюю красоту. Дело, конечно дохлое описывать по пунктикам - то хорошо, это тоже, да я и не буду - там все нормально и с титулами и с остальным. Но, знаете, для меня еще важно и то впечатление, которое производит человек, как он общается, как себя ведет и слюдьми и с собаками. Она их любит, понимаете?

 

[Teresa]

Quote (ТатьянаC)
Ну нет у нас механизмов, чтобы прекратить беспредел "разведенцев"...Ну не боятся они... И в РКФ в этом видимо НЕ заинтересованы.

Видимо

Quote (ТатьянаC)
Teressa, я когда писала, что у chervona собаки хороши, я не имела в виду только внешнюю красоту. Дело, конечно дохлое описывать по пунктикам - то хорошо, это тоже, да я и не буду - там все нормально и с титулами и с остальным.
да дай бог что бы там и в других питомниках было всё хорошо, я только рада буду

Quote (ТатьянаC)
Она их любит, понимаете?

То что человек любит своих собак - это нормально, так и должно быть. Но у этой любви есть и оборотная сторона - знаете термин "питомниковая слепота"? Заводчик любит, холит и лелет своих собак, они для него самые лучшие, и он даже их недостатки любит. И вот тут получается есть две крайности: человек обожает своих собак и будет их считать самыми самыми даже если как производители они только уродуют породу. И вторая крайность - заводчик видит в своих собаках лишь племенной материал, они для него не друзья и любимые питомцы. такой человек легко сделает выбраковку щенков, расстанется с собакой которая оказалась не пригодна для племенного использования и т.д. Второй заводчик внесет больший вклад в развитие породы, но мы, простые владельцы, его не поймем никогда наверно. А идеальные заводчик это тот который нашел баланс между этими крайностями. Только идеалов в природе не существует

 

[Alesia]

nast005, Настя, вам очень нужно прочитать подробно вот эту тему "Недобросовестные владельцы [ 1 2 3 … 6 7 8 ] ", и задуматься....
Мне уже надоело читать ваш бред! Вспомните, когда вы взяли щенка... он был одним из лучших, и никакого видимого залома у него отродясь не было. И вспомните, когда через три месяца вы привели щенка показать в клуб, и юля привезла своих оставшихся щенов из этого помёта... У всех просто сложилось впечатление, что эти щенки даже близко не родня, в каком состоянии был ваш щенок? С ужасным размётом, со слабыми задними ножками, избалованный..... но на тот момент с прикусом было всё в порядке.
так что хватит нести бред по поводу " плохого заводчика"!
У меня живут 4 собаки трое из них из питомника Золотая Дюна, и моим собакам цены нет! Они все замечательно выращены и воспитаны, Уля у меня даже на выставках без поводка ходит, и рядом сидит, это потому что я не только в жопу целую своих собак, а ещё и занимаюсь с ними и вырастила всех правильно. И я никогда не ходила со своими собаками не на один вид дрессуры, при своём темпе жизни, я всё успеваю делать сама, и вот он результат.
Так что Настя, надо не только соринку видеть в глазах других. а и в своих хотя бы бревно заметить надо

 

[LittleBetty]

Quote (ДмитрийА)
В погоне за костяком и "движениями" совсем про экстерьер стали забывать

а что костяк, постав лап, движения не относятся к экстерьеру? давайте вырежем из картона шаблон берна и разрисуем его!раз костяк никому не нужен!
на сколько я знаю за облегченный костяк снижаю оценку и т.д.

 

[marmelade]

nast005, а вам не надоело писать через каждый пост какая плохая у вас собака?! И не надо писать про сплошной брак! Этим вы оскорбляете и меня лично, так как у меня собака из этого питомника, причем родная сестра вашего Бероя. И почему то у нас никаких проблем нет - ни со здоровьем, ни в поведении.
Где-то читала, что вы хотите брать второго берна. Так вот совет - растите его старательнее, чтобы потом не хаять чей-то питомник.

 

[nast005]

Alesia,
Перекус и перекос подтвердили эксперты на выставке, залом хвоста нам нашли в ветеринарной клинике! А проблемы с ногами, дак мы же следовали всем рекомендациям заводчика, уколы по ее совету "тетрамага" каждую неделю уж совсем не помагли, пришлось обратиться к более знающему человеку с большим стажем в ветеринарии и сабаководстве, которая дала нам совсем другие рекомендации и теперь размета передних совсем нет, мы даже забыли о такой проблеме!
Quote (Alesia)
Вспомните, когда вы взяли щенка... он был одним из лучших, и никакого видимого залома у него отродясь не было.

А я и не жду сейчас ваших признаний в том, что залом был на тот момент, и не думаю, что вы об этом мне сообщили бы при покупке щенка, а то что , щенок был одним из лучших, тоже спорить не буду, он и сейчас внешне оооочень красив

!
Quote (Alesia)
И вспомните, когда через три месяца вы привели щенка показать в клуб, и юля привезла своих оставшихся щенов из этого помёта... У всех просто сложилось впечатление, что эти щенки даже близко не родня, в каком состоянии был ваш щенок?

Вот этого выдумывать не надо, впервые я увидела нашу сестру когда ей было уже почти 6 месяцев, договорившись встретиться с хозяйкой, до этого ни разу не видела ни одну из сестер.
Quote (Alesia)
но на тот момент с прикусом было всё в порядке.

Но насколько я знаю в этом возрасте особо его и не определишь.
Quote (Alesia)
У меня живут 4 собаки трое из них из питомника Золотая Дюна, и моим собакам цены нет! Они все замечательно выращены и воспитаны, Уля у меня даже на выставках без поводка ходит, и рядом сидит, это потому что я не только в жопу целую своих собак, а ещё и занимаюсь с ними и вырастила всех правильно. И я никогда не ходила со своими собаками не на один вид дрессуры, при своём темпе жизни, я всё успеваю делать сама, и вот он результат.

Я безумно за вас рада, что вам так повезло во всем! Но не вижу ничего плохого в том, что мы прошли курс ОКД, вроде бы еще хуже никому не стало от этого!
Quote (Alesia)
только в жопу целую своих собак,

вам бы уважаемая тон сменить, и научиться чуть-чуть культуре общения, я конечно очень люблю свою собаку, но туда как-то не целую...

 

[Teresa]

Quote (nast005)
Quote (Teressa)
только в жопу целую своих собак,

Это не я сказала!

 

[nast005]

Quote (marmelade)
И почему то у нас никаких проблем нет - ни со здоровьем, ни в поведении.

Я очень рада!
Quote (marmelade)
Этим вы оскорбляете и меня лично,
Не вижу связи.
Я не пойму говорить о проблемах у своей собаки - это что запрещено, мне нечего скрывать, уж какая есть! И не надо говорить о плохом выращивание!
Если все так замечательно у всех в этом помете, чтож вы не говорите о проблемах других щенков из этого помета! Думаю стоит пректратить перепирание, оно все равно ни к чему не приведет! Просто надо принимать все как есть, есть брак, значит есть,а не кричать, что собака плохо выращена,не я же ему челюсть свернула, сделала перекус и хвост сломала, чтоб сейчас сидеть и рассказывать какой он у меня весь несчастный!

 

[nast005]

Teressa, Простите пожалуйста, не пойму как получилось

 

[Teresa]

nast005, не обращайте внимания. уже наверно все сделали выводы об этом питомнике. не вступайте в перепалку. не пускайтесь

 

[Караидель]

Мда... На манеже всё те же... Дайте мне ведро попкорна, я тут посижу в уголочке.

 

[nast005]

Quote (Teressa)
не вступайте в перепалку. не пускайтесь
Именно это и собиралась сделать

 

[Alesia]

nast005, Настя, значит, вы очень плохо слушали заводчика, если вы услышали только про тетромаг, вам при покупке щенка была дана распечатка, где чёрным по белому написано что и как и когда давать и чем кормить.
То что вы не видели сестёр в клубе , это не говорит о том что их там не было.
У меня такое чувство , что вы меня не совсем понимаете, что я хочу до вас донести, раз вы даже про ОКД писать начали. Больше в дискуссии с вами я вступать не собираюсь, вы взрослый и не глупый человек, думаю что вы сделаете выводы из моих постов. обращённых к вам, ваше право парафинить наш питомник и свою собаку дальше или нет. Лучше уделите больше времени семье и своей собаке, чем писать всю эту чушь на форумах, и жить станет веселее и дни будут казаться ярче!!!

 

[Irinka]

Уважаемая Alesia, читать вас никакого терпения не хватает.
Может вы скажете, что и мы советов заводчика не слушали? В недостаточном количестве кормили собаку морской капустой.

На вашем месте, я бы не обвиняла людей, по несчастливой случайности, оказавшихся связанными с питомником Золотая дюна, в том, в чем виноваты совсем не они. А то можно же и выпросить. И мне кажется вы все ближе к этому моменту.

 

[magukanka]

Quote (Караидель)
На манеже всё те же... Дайте мне ведро попкорна, я тут посижу в уголочке

 

[ДмитрийА]

Quote (LittleBetty)
В погоне за костяком и "движениями" совсем про экстерьер стали забывать
а что костяк, постав лап, движения не относятся к экстерьеру? давайте вырежем из картона шаблон берна и разрисуем его!раз костяк никому не нужен!
на сколько я знаю за облегченный костяк снижаю оценку и т.д.

не знаю как эксперты , но я лично не готов к появлению разномастных собак из 18какого то года ! Это движение назад в прошлое ! нафига тогда было мучаться с ньюфами , добавлять и выводить их крови ?! Тебе лично нужен рыжий с белыми пятнами как у коровы зенненхунд ?!

 

[Teresa]

Quote (ДмитрийА)
не знаю как эксперты , но я лично не готов к появлению разномастных собак из 18какого то года ! Это движение назад в прошлое ! нафига тогда было мучаться с ньюфами , добавлять и выводить их крови ?! Тебе лично нужен рыжий с белыми пятнами как у коровы зенненхунд ?!

Вы ошибаетесь. Экстерьер это не только окрас. В стандарте окрас очень тщательно прописан, что является нормой а что недостатком. Так что не сочиняйте пожалуйста про пятнистых зенненхундов.

 

[LittleBetty]

Quote (ДмитрийА)
Тебе лично нужен рыжий с белыми пятнами как у коровы зенненхунд ?!

а Вам нужна ливретка с окрасом берна?красота!берны же не своей окраской телеги таскали.что телеги посмотрят, скажут "вот это окрас-идеальный" и вперед перед бернами сами побегут!

 

[Irinka]

Кстати, именно костяк непосредственно связан с нервной системой, но уж точно никак не окрас.

 

[Alesia]

Irinka, Ирина, здраствуйте!
Вы про морскую капусту ничего не перепутали, я о таком впервые от вас слышу?

Ирина, а зачем вы нам угражаете, я просто не понимаю, про вас и слова плохого никто никогда не сказал, и от своих обязательств перед вами никто не отказывался.

 

[Irinka]

Alesia, про морскую капусту вы у Юли спросите.
Я ничуть никому не угрожаю, и совсем не обязательно говорить плохие слова в мою сторону, или в чью-то еще. Обвинять Настю в том, что она плохо выращивала Бероя конечно гораздо удобнее, чем признать, что сами где-то просчитались. Некрасиво это с вашей стороны.
А от обязательств передо мной хоть и не отказывались, но вместе с тем никто их не исполняет. По принципу - приходите завтра, а то все сегодня и сегодня приходите!!!

 

[Teresa]

Quote (Irinka)
именно костяк непосредственно связан с нервной системой

Ой, а просветите меня пожалуйста, какая связь?

 

[Irinka]

Teressa, ну я никогда не встречала бернов, сенбернаров и ньюфов истериков. Многие специалисты отмечают связь между хорошим костяком и уравновешенной нервной системой.

 

[ДмитрийА]

Quote (LittleBetty)
а Вам нужна ливретка с окрасом берна?красота!берны же не своей окраской телеги таскали.что телеги посмотрят, скажут "вот это окрас-идеальный" и вперед перед бернами сами побегут!
тебе книжку то уже вернули ? похоже что ещё нет ! Какие телеги ? маленькие специальные повозки ... тут же на форуме не так давно ссылку давали , где всю эту упряжь купить можно !

 

[Alesia]

Irinka,
Вам советовали не морскую капусту, а препарат "алгалит" компании биофар (извиняюсь ,если немного неправильно написала название), этот препарат я давала своим собакам как биодобавку для улучшения качества шерсти и окраса.
Половина оговорённой суммы вам была выплачена, а вторая половина будет выплачена вам сразу же по мере возможности. в связи со сложившейся жизненной ситуацией, о которой вам известно, которую я думаю мы не будем обсуждать в рамках этого форума.

 

[LittleBetty]

Quote (ДмитрийА)
ебе книжку то уже вернули ? похоже что ещё нет ! Какие телеги ? маленькие специальные повозки ... тут же на форуме не так давно ссылку давали , где всю эту упряжь купить можно !

это к чему?а на хрен хоть и маленькая упряж левретке с окрасом берна?