Вопрос: цены на щенков бернского зенненхунда

[Боризетта]

Цитата арик ()
Я хочу сказать,что мне несказанно повезло


арик, Хорошо, вы считаете что Вам повезло, а я для себя считаю это нормой жизни.

 

[Аннушка]

Цитата арик ()
Я хочу сказать,что мне несказанно повезло,что попался такой человек.Жаль,что это не норма.А читая этот форум иногда диву даешься,что может быть в итоге.Поэтому целиком и полностью согласна с Элвис,


да, тут на форуме то как раз в большинстве своем, нормальные заводчики. Прекрасные люди с которыми всегда можно договориться, позвонить в 3 часа ночи с любой проблемой. И это, как сказала Юля, норма жизни.

 

[Элвис]

Цитата Боризетта ()
Взяла фото и цену с авито, сказали что я стебусь, привела пример из личной жизни опять не так.
Ну, что ты хочешь сказать что это первый или последний щенок проданный за 1500 евро?

Боризетта, Юль, ты так пишешь, что можно подумать что у тебя все щенки только качества за 1500 евро. Но ведь это не так?
Щенки разные рождаются, и у тебя и у меня и в других питомниках..
И многие питомники продают как дорого так и не очень, только не кричат об этом.

 

[Боризетта]

Элвис, Ира, а я и не кричала, ты же читала тему, разве Я об этом кричала?
Нет, просто кумушек на форуме заело, вот я и ответила. И да, у меня щенки по разным ценам, о чем я
тут в теме не раз писала.

 

[Боризетта]

Элвис, Еще раз, тема о цене на щенков, как ее обсуждать если не приводить цифры?
Как? Начинать нужно с себя, что я и делаю, я говорю о себе лично с реальными примерами.

 

[Полетаева]

Цитата Элвис ()
Не важно кто и за сколько продает, как показывает практика (особенно на выставках), ценник это не главный показатель качества. Показывать надо не за сколько ты продал, а что продал и что в итоге выросло.


После таких слов и добавить нечего,настолько верно!

 

[tatctar]

Цитата Боризетта ()
.....лет 12 15 назад, вот только тогда Берны стоили
дешевле и в баксах, а сейчас дороже и в Евро. Качество и только качество формирует цену. А рынок будет всегда и дворняжки за копейки.


Не стоили они дешевле, так как покупательная способность этого самого бакса была другая!

Своего первого покупала ровно 21 год назад за 700 долларов, это были бешенные деньги по тем временам!

А птичий рынок, сегодня читай: интернет, где можно купить щенка по принципу хотел быть породным берном, был всегда и будет всегда, тут я полностью согласна!

Только на днях встретила женщину с 6 месячной берняшкой, очень похожей на фото, которую Боризетта, выложила, так ей разводчица, у меня нет другого слова, по ушам лапшу навесила, что за документы надо отдельно платить, а та искренне поверила.

 

[Hella]

Цитата tatctar ()
по ушам лапшу навесила, что за документы надо отдельно платить

Знаю один питомник (не бернов), где это - нормальная практика. Одно время гуляли с лабром, хозяйке которого в питомнике сказали, что с доками щенок будет столько, без доков - столько (это речь шла про одного и того же щенка). Она доки выкупать не стала, поскольку выставки в планы не входили. Я все удивлялась, зачем питомнику оставлять у себя документы, какая от них может быть польза? А потом другой знакомый собаковладелец, рассказал, что в том питомнике можно купить не только щенка без доков, но и доки без щенка

Ему нужна была родословная для соревнований, так позвонил в этот питомник - подобрали родуху собаки примерно такого же возраста....

 

[tatctar]

Цитата Hella ()
можно купить не только щенка без доков, но и доки без щенка


Hella, жуть!

 

[Ausra]

Цитата Боризетта ()
арик, Вы, про эту креветку?

Цитата Элвис ()
Показывать надо не за сколько ты продал, а что продал и что в итоге выросло.

 

[klvlev]

Всем доброго утречка!

Вот я и думаю,что самим покупателям надо не спешить покупать щеночка на эмоциях! А разобраться в породе,почитать стандарт породы и форумы,посмотреть ЧМ,ЧЕ ,Евразию и Россию,тогда и виноватых не будет! Вот тогда разведенцы сами и погибнут и отпадут.Мечты,мечты.....

 

[tatctar]

Цитата klvlev ()
Вот тогда разведенцы сами и погибнут и отпадут.Мечты,мечты.....



klvlev, Вы действительно верите, что разведенцы сами отпадут?

Они были, есть и будут, пока есть желающие купить дешевле, чем средняя рыночная цена.

 

[stnikolas]

tatctar
Код
Вы действительно верите, что разведенцы сами отпадут?

,
Цитата
Они были, есть и будут, пока есть желающие купить дешевле, чем средняя рыночная цена


Верно на 1000

 

[klvlev]

Цитата tatctar ()
Они были, есть и будут, пока есть желающие купить дешевле, чем средняя рыночная цена.
Вот поэтому покупатели сами прежде всего должны думать где,у кого,за сколько покупать.И позволять себе лапшу на уши вешать или нет тоже зависит от покупателя,насильно никто не всучит щенка.Видели глазки,шо покупали.....

Цитата tatctar ()
Вы действительно верите, что разведенцы сами отпадут?

Я же написала!
Цитата klvlev ()
Мечты,мечты.....

 

[stnikolas]

Уже сколько раз говорено переговорено что есть в любом питомнике разная цена НЕ ЦЕЛЬ заводчика сорвать только деньги. Каждый щенок - это индивидуальность и на каждого есть своя цена И поговорить можно , и договорится , и найти согласие...
Последние страницы просто так и сквозят - барыги.. вам бы только три шкуры содрать ... вы за деньгами собаку не видите
Не согласны? Я вот читая, воспринимаю это так..

 

[Iriko]

Цитата stnikolas ()
Последние страницы просто так и сквозят - барыги.. вам бы только три шкуры содрать ... вы за деньгами собаку не видите

Цитата stnikolas ()
Не согласны? Я вот читая, воспринимаю это так..

stnikolas, а мне,как покупателю,последние страницы сквозят- халявщики, хотите за пять рублей щенка купить

 

[Ройс]

Цитата stnikolas ()
И поговорить можно , и договорится , и найти согласие...

одной этой фразы хватило бы, чтобы не было половины темы.

Iriko, угу. даже если называешь вполне нормальную цену - все равно "что-то не то"

Цитата арик ()
Заводчики всех стран объединяйтесь и не демпингуйте.

девиз прямо

 

[Tavy]

Боризетта, Юль, про то, что ты выше спрашивала... да, я понимаю прекрасно ту ответственность, которую ты берёшь в подобной ситуации, но ведь и ты тоже понимаешь что я никогда не стану спихивать не тебя какие-то спорные вопросы, которые в принципе вдруг могут возникнуть. И даже если вдруг, не дай бог!, какой конфликт, ну совсем теоретически, я постараюсь не допустить, чтобы тебе пришлось с чем-то там неприятным разбираться из-за того, кого мы тут родили.

 

[арик]

Цитата Ройс ()
девиз прямо

Ну а почему нет.Как только тут появляется заводчик,который пытается сказать,что можно снизить цену,договорится-его тут же начинают поливать помоями.Скольких тут облили?Причем приплели им все,что только могли нарыть с начала существования форума.

 

[Аннушка]

Цитата Ройс ()
одной этой фразы хватило бы, чтобы не было половины темы.


нет, время копаться в 71 странице

но это сквозило и говорилось не раз. И о том, что цены на щенков в питомнике от и до. Но увы...мне кажется, каждый хотел видеть и читать только то, что ему было интересно и как всегда поперек. Не обижайтесь, это не к Вам конкретно..

Цитата арик ()
Ну а почему нет.Как только тут появляется заводчик,который пытается сказать,что можно снизить цену,договорится-его тут же начинают поливать помоями.Скольких тут облили?Причем приплели им все,что только могли нарыть с начала существования форума.


Вы о чем? И кого облили? Не вижу не униженных не оскорбленных. Или Вы о чем то своем, Вам ведомом

. Покупатели и заводчики, извечная тема....но зато какая посещаемость

 

[Ройс]

Цитата арик ()
Скольких тут облили?Причем приплели им все,что только могли нарыть с начала существования форума.

и это ты говоришь про этих светлых самоотверженных гиперответственных людей???!!!

а Чемпиона Мира-то заимела, чтобы умничать тут?

Если нет - пошли в Трактир

Там вроде таких пока не выгоняют

 

[Ройс]

Цитата Аннушка ()
но это сквозило и говорилось не раз.

говорилось, и сквозило - это да. Только когда? После флешмоба про гарантии? Который сами и устроили?

Добавлю: прямо и раньше всех об этом сказала сама Ирина, в то время как остальные упорно делали вид, что не понимают, о чем речь.
А потом пришла marta и одной фразой разрушила всю линию защиты непонятно от кого, взлелеянную с таким трудом общими усилиями.

Цитата Аннушка ()
мне кажется, каждый хотел видеть и читать только то, что ему было интересно и как всегда поперек. Не обижайтесь, это не к Вам конкретно..

относится абсолютно ко всем участникам обсуждения. без исключений.

Цитата Аннушка ()
Вы о чем? И кого облили?

ну да, ну да

просто есть те, кто надрывается в теме, а потом пишет "разоблачительные письма" по личкам, а есть те, кто просто занят делом. Они зачастую немногословны. Ничего личного, это в общем

 

[Аннушка]

Цитата Ройс ()
говорилось, и сквозило - это да. Только когда? После флешмоба про гарантии? Который сами и устроили?


потрындеть то мы тут все горазды..сама грешна

скажите, со сколькими Вы разговаривали заводчиками..не тут на форуме, а вот так...в личку, по звонкам...чтобы делать такие выводы? Не надо опускать заводчиков ниже плинтуса, а многие молчат..потому как эта песня и тема по 150му кругу за последние 5 лет..и люди просто устали отвечать и доказывать

 

[Svetla]

Если убрать вопросы про гарнтии и про возможность договориться, то остается та тема из -за которой началась дискуссия - заводчик должен предупредить о возможных проблемах в помете. И тут мы оказываемся в тупике. Потому как 1. не можем знать о досконально о том что есть в этих линиях на 3-4 поколения назад. 2. не можем предвидеть что проявится, а что нет.
В итоге - список опасений будет охватывать практически все. Ну сами посудите - при вязке двух собак они несут 1000 вариаций. Ранняя смерть - да наверняка у кого то есть в линии. Была ли дисплазия в этом списке - безусловно (даже при чистых родителях, их однопометники, однопометники дедов и бабок имели ее. Просто по статистике даже 10 % собак имеют ее), были ли проблемы с прикусом? Наверняка. Опять таки не у родителей и предков, а у их однопометников, где то да встречалась. Вероятность высокого хвоста - запросто, проблем с темперментом- может быть, заворот - не можем исключать. И далее по списку. Поэтому такое требование как предупредить о проблемах превращается именно в то что говорят заводчики - никаких гарантий что именно у вашего щенка не проявится что либо из списка опасений. И что? разговор превращается в теу потрындеть о вероятностях.
Вот все и сводится к тому что просто быть вместе в ситуации "мало ли что".

 

[Аннушка]

Цитата Svetla ()
В итоге - список опасений будет охватывать практически все. Ну сами посудите - при вязке двух собак они несут 1000 вариаций. Ранняя смерть - да наверняка у кого то есть в линии. Была ли дисплазия в этом списке - безусловно (даже при чистых родителях, их однопометники, однопометники дедов и бабок имели ее. Просто по статистике даже 10 % собак имеют ее), были ли проблемы с прикусом? Наверняка. Опять таки не у родителей и предков, а у их однопометников, где то да встречалась. Вероятность высокого хвоста - запросто, проблем с темперментом- может быть, заворот - не можем исключать. И далее по списку. Поэтому такое требование как предупредить о проблемах превращается именно в то что говорят заводчики - никаких гарантий что именно у вашего щенка не проявится что либо из списка опасений. И что? разговор превращается в теу потрындеть о вероятностях.
Вот все и сводится к тому что просто быть вместе в ситуации "мало ли что".


Ты моя золотая, именно. О чем тут все заводчики и говорят и пытаются донести

 

[Аннушка]

Цитата Ройс ()
говорилось, и сквозило - это да. Только когда? После флешмоба про гарантии? Который сами и устроили?


нет никакого флешмоба

возьмем онкологию...

по статистике 2 собаки из 4-х умирают от рака, только вопрос в том был ли он диагносцирован и было ли вскрытие.

И так рождается помет, никто не может сказать сколько детей заболеет раком и кто в каком возрасте умрет (если в линиях он был) от года до 10. И только потому, что включаются другие механизмы...во-первых, по сей день не понятен принцип наследования рака, во-вторых, есть еще очень много механизмов которые запускают эту программу..экология и прочее, прочее. М то что рак молодеет, тоже правда...и собаки погибают все моложе и моложе...так же как и у людей. Кого в этом винить и какие гарантии можно получить?

 

[tatctar]

Svetla, +1000000

 

[Ройс]

Цитата Аннушка ()
Не надо опускать заводчиков ниже плинтуса

с этим некоторые успешно справились своими силами.

Svetla, вот и надо
Цитата Svetla ()
потрындеть о вероятностях
было значит. Не надо предупреждать обо ВСЕХ возможных проблемах. Их - сотни. О наиболее вероятной. Остальное - да, риски. И скажите, что "ручками" своим собакам ничего не правили - вполне достаточно. Или просто одну фразу -
Цитата Svetla ()
быть вместе в ситуации "мало ли что".
. И разговор состоялся. Это не Вам лично, просто ответ на Ваш пост.

Цитата Аннушка ()
скажите, со сколькими Вы разговаривали заводчиками..не тут на форуме, а вот так...в личку, по звонкам...чтобы делать такие выводы?

я скажу, со сколькими всего - Вы скажете, что "это же не берноводы", скажу сколько берноводов - скажете, что "не с теми говорила". смысл? с достаточным количеством, которые как раз вырастили победитетей классов на Мире, или победителей соревнований по РК, да, не бернов - здесь поменьше. Но заводчик - он и есть заводчик, ведь так? И поэтому не надо объяснять и доказывать, как Вы выразились, достаточно посмотреть что пишут присутствующие в теме - и сразу видно "два лагеря". Причем - в одной ценовой категории.

По теме - мне добавить больше нечего. И спрашивать на данный момент - тоже. Поэтому дисскусию продолжать желания нет. Пусть все собаки найдут хозяев, все заводчики - своих покупателей и наоборот. И будет всем счастье.

 

[Аннушка]

Цитата Ройс ()
как раз вырастили победитетей классов на Мире

Цитата Ройс ()
как раз вырастили победитетей классов на Мире, или победителей соревнований по РК, да, не бернов - здесь поменьше

Браво, сами себе противоречите

Цитата Ройс ()
и сразу видно "два лагеря".

заводчики и владельцы, да

 

[Svetla]

Цитата Ройс ()
Остальное - да, риски. И скажите, что "ручками" своим собакам ничего не правили - вполне достаточно.

Заводчик, который вяжет таких собак- уже нечестен. Он нарушает основной морально этический кодекс - вязать собак которые имеют дисквалифицирующий признак. Если он уже это сделал- он никогда не признается в этом. В этой теме много говорилось о такой вероятности, но поверьте таких крайне мало, не думаю что их надо принимать даже во внимание при поиске щенка.