вопросы к питомнику Корона россии
- Автор темы JakIv
- Дата начала
Цитата Teresa (
)
Печаль... Видимо только такая гарантия реальной родословной в питомнике КР... Вот так питомник!
Печаль в чем? В том что наша мама не живет у Лены?
У Вас тоже наверное есть ФАКТЫ, которые позволяют Вам выносить приговор:
Цитата Teresa ()
Видимо только такая гарантия реальной родословной в питомнике КР...
Повторюсь - пока ФАКТЫ продажи метисов, как чистопородных (и то не сознательно)- это только помет энтли-гроссов. Смею напомнить что Лены скорее всего в момент подвяза даже дома не было, она была в поездке. Про поведение в данной ситуации я не говорю (про мораль, письма, разговоры и т.д.).
Остальное в данный момент ДОМЫСЛЫ! До клеветы не дотягивает, т.к. есть понятие "заведомо ложные сведения", а вот на иск о защите чести и достоинства можно нарваться, т.к. там под распространением "сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию" (с) понимается (исходя из судебной практики) в том числе не проверенные сведения, оказавшиеся в итоге ложными.
Я не просто так спрашиваю про генетику и прочее, для того, чтобы написать "Казнить, нельзя помиловать" надо обладать ФАКТАМИ а не "может быть там подвяз", "а вдруг", "на мой взгляд" и т.д.
То, что у нас есть питомники продающие больных собак - думаю все знают? А то, что питомники в том числе метисам родухи выписывают СОЗНАТЕЛЬНО! Причем помесь даже не среди родственных пород (не зенненхунд с зенненхундом) а круче, и собака имеет документы.... И это один из ведущих и крупнейших питомников в России... я была в шоке когда лично услышала от хозяев собаки об этом!
Я не пытаюсь никого защитить, если что, мне просто претит, когда люди утверждают то, что ни как не доказано, и так смело вешают ярлыки, не имея на это никаких реально подтверждающих фактов. У меня профессия такая просто - как пример: если говорим что человек "вор" - то преступление должно быть доказано со 100% фактами.
)Печаль... Видимо только такая гарантия реальной родословной в питомнике КР... Вот так питомник!
Печаль в чем? В том что наша мама не живет у Лены?
У Вас тоже наверное есть ФАКТЫ, которые позволяют Вам выносить приговор:
Цитата Teresa (
)Видимо только такая гарантия реальной родословной в питомнике КР...
Повторюсь - пока ФАКТЫ продажи метисов, как чистопородных (и то не сознательно)- это только помет энтли-гроссов. Смею напомнить что Лены скорее всего в момент подвяза даже дома не было, она была в поездке. Про поведение в данной ситуации я не говорю (про мораль, письма, разговоры и т.д.).
Остальное в данный момент ДОМЫСЛЫ! До клеветы не дотягивает, т.к. есть понятие "заведомо ложные сведения", а вот на иск о защите чести и достоинства можно нарваться, т.к. там под распространением "сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию" (с) понимается (исходя из судебной практики) в том числе не проверенные сведения, оказавшиеся в итоге ложными.
Я не просто так спрашиваю про генетику и прочее, для того, чтобы написать "Казнить, нельзя помиловать" надо обладать ФАКТАМИ а не "может быть там подвяз", "а вдруг", "на мой взгляд" и т.д.
То, что у нас есть питомники продающие больных собак - думаю все знают? А то, что питомники в том числе метисам родухи выписывают СОЗНАТЕЛЬНО! Причем помесь даже не среди родственных пород (не зенненхунд с зенненхундом) а круче, и собака имеет документы.... И это один из ведущих и крупнейших питомников в России... я была в шоке когда лично услышала от хозяев собаки об этом!
Я не пытаюсь никого защитить, если что, мне просто претит, когда люди утверждают то, что ни как не доказано, и так смело вешают ярлыки, не имея на это никаких реально подтверждающих фактов. У меня профессия такая просто - как пример: если говорим что человек "вор" - то преступление должно быть доказано со 100% фактами.
Цитата Миленок ()
фактом может служить только результат генетической экспертизы
Вот тут я с Вами полностью соглашусь. Значит, хозяева Мерседес обращаются в питомник и Лена им предоставляет родителей для проведения ген экспертизы. Так? А она может им отказать или она должна согласиться?
)фактом может служить только результат генетической экспертизы
Вот тут я с Вами полностью соглашусь. Значит, хозяева Мерседес обращаются в питомник и Лена им предоставляет родителей для проведения ген экспертизы. Так? А она может им отказать или она должна согласиться?
Цитата Миленок ()
А касаемо доков на метиса - это мне сказали лично хозяева этого самого метиса!
Мил, ну ты же вот здесь утверждаешь уверенно то, что генетической экспертизой не доказано..? Или она была в данном случае?
Последние страницы темы - есть фотки, есть щенячка.. Там люди лично видели и хозяев, и собаку. Домыслы? Возможно да, без генэкспертизы, как ты говоришь..
А тут
Цитата Миленок ()
А то, что питомники в том числе метисам родухи выписывают СОЗНАТЕЛЬНО! Причем помесь даже не среди родственных пород (не зенненхунд с зенненхундом) а круче, и собака имеет документы.... И это один из ведущих и крупнейших питомников в России... я была в шоке когда лично услышала от хозяев собаки об этом!
Ты просто услышала - и..?
Ну а фотку? Документы? Хотя бы это..
Иначе мы тут погрязнем в этих самых домыслах и
Цитата Миленок ()
Поиском по форуму пройдитесь - найдете много интересного!
и щас все кинутся играть в детективное агентство.
Цитата Миленок ()
если говорим что человек "вор" - то преступление должно быть доказано со 100% фактами.
Вот ты права.
)А касаемо доков на метиса - это мне сказали лично хозяева этого самого метиса!
Мил, ну ты же вот здесь утверждаешь уверенно то, что генетической экспертизой не доказано..? Или она была в данном случае?
Последние страницы темы - есть фотки, есть щенячка.. Там люди лично видели и хозяев, и собаку. Домыслы? Возможно да, без генэкспертизы, как ты говоришь..
А тут
Цитата Миленок (
)А то, что питомники в том числе метисам родухи выписывают СОЗНАТЕЛЬНО! Причем помесь даже не среди родственных пород (не зенненхунд с зенненхундом) а круче, и собака имеет документы.... И это один из ведущих и крупнейших питомников в России... я была в шоке когда лично услышала от хозяев собаки об этом!
Ты просто услышала - и..?
Ну а фотку? Документы? Хотя бы это..
Иначе мы тут погрязнем в этих самых домыслах и
Цитата Миленок (
)Поиском по форуму пройдитесь - найдете много интересного!
и щас все кинутся играть в детективное агентство.
Цитата Миленок (
)если говорим что человек "вор" - то преступление должно быть доказано со 100% фактами.
Вот ты права.
Цитата donna ()
Значит, хозяева Мерседес обращаются в питомник и Лена им предоставляет родителей для проведения ген экспертизы. Так? А она может им отказать или она должна согласиться?
Нет, не должна и не обязана, нет таких законов, которые могут ее или кого то еще предоставлять материал для генетической экспертизы, только добрая воля!
)Значит, хозяева Мерседес обращаются в питомник и Лена им предоставляет родителей для проведения ген экспертизы. Так? А она может им отказать или она должна согласиться?
Нет, не должна и не обязана, нет таких законов, которые могут ее или кого то еще предоставлять материал для генетической экспертизы, только добрая воля!
Миленок, тут ( в этой ветке) обсуждают конкретно помёты метисов питомника "Корона России", их стоимость и хамское поведение владелицы питомника. Люди имеют право высказать тут то, что они думают о её племенной работе. И тут не суд, чтоб предоставлять какие-то особенные доказательства. Но почему-то "заводчик" этих замечательных собак молчит, как партизан, а вы требуете каких-то доказательств. Со стороны как-то странно выглядит......
Цитата bakster ()
а вы требуете каких-то доказательств. Со стороны как-то странно выглядит......
Со стороны это выглядит как тот самый адвокат, не подготовившийся к защите..
Мне так видится, по крайней мере..
Цитата bakster ()
тут ( в этой ветке) обсуждают конкретно помёты метисов питомника "Корона России"
В этой ветке обсуждается только один помет метисов "с железными доказательствами"..
Все остальное - фифти-фифти.. так получается..
И от этого "фифти" ну так хреново...
Цитата Миленок ()
Смею напомнить что Лены скорее всего в момент подвяза даже дома не было, она была в поездке
Мила, ты говоришь про один из ведущих питомников России.. Мне так кажется, что это глупое оправдание.
)а вы требуете каких-то доказательств. Со стороны как-то странно выглядит......
Со стороны это выглядит как тот самый адвокат, не подготовившийся к защите..
Цитата bakster (
)тут ( в этой ветке) обсуждают конкретно помёты метисов питомника "Корона России"
В этой ветке обсуждается только один помет метисов "с железными доказательствами"..
Все остальное - фифти-фифти.. так получается..
И от этого "фифти" ну так хреново...
Цитата Миленок (
)Смею напомнить что Лены скорее всего в момент подвяза даже дома не было, она была в поездке
Мила, ты говоришь про один из ведущих питомников России.. Мне так кажется, что это глупое оправдание.
Цитата tatctar ()
Нет, не должна и не обязана, нет таких законов, которые могут ее или кого то еще предоставлять материал для генетической экспертизы, только добрая воля!
да, нужна добрая воля хозяйки кобеля, записанного отцом данного помета
Нам в этом плане повезло, т.к. хозяйка кобеля продала алиментного щенка из нашего помета, и поэтому сама являлась инициатором ген.экспертизы.
)Нет, не должна и не обязана, нет таких законов, которые могут ее или кого то еще предоставлять материал для генетической экспертизы, только добрая воля!
да, нужна добрая воля хозяйки кобеля, записанного отцом данного помета
Нам в этом плане повезло, т.к. хозяйка кобеля продала алиментного щенка из нашего помета, и поэтому сама являлась инициатором ген.экспертизы.
Последнее редактирование:
Цитата Наталка ()
В этой ветке обсуждается только один помет метисов "с железными доказательствами"..
Все остальное - фифти-фифти.. так получается.. unknown
И от этого "фифти" ну так хреново... no
Наташа, если я вижу собаку, напоминающую зенненхунда только окрасом, узнаю кто его родители (достаточно посмотреть родуху), то картина сразу ясна))) и не надо никаких генетических тестов. Ну не может у породных собак родится лысый берн или волосатый гроссобух или кто-там с кем скрещивается
Вот когда такая хрень получается, все разводят руками и говорят: "Генетика..."
)В этой ветке обсуждается только один помет метисов "с железными доказательствами"..
Все остальное - фифти-фифти.. так получается.. unknown
И от этого "фифти" ну так хреново... no
Наташа, если я вижу собаку, напоминающую зенненхунда только окрасом, узнаю кто его родители (достаточно посмотреть родуху), то картина сразу ясна))) и не надо никаких генетических тестов. Ну не может у породных собак родится лысый берн или волосатый гроссобух или кто-там с кем скрещивается
Любой человек, покупая щенка, хочет чтобы щенок соответствовал той породе, которая написана в документах. Покупатель ничего не понимает в генетике, анатомии и не должен понимать! Есть заводчик - профессионал, который продает щенка заявленной породы, а при возникновении вопросов у покупателя заводчик должен помочь решить эти вопросы. Это адекватная реакция заводчика - решать вопросы с покупателями. А сейчас в этой теме пишут все, кроме заводчика.
Цитата bakster ()
Наташа, если я вижу собаку, напоминающую зенненхунда только окрасом, узнаю кто его родители (достаточно посмотреть родуху), то картина сразу ясна))) и не надо никаких генетических тестов. Ну не может у породных собак родится лысый берн или волосатый гроссобух или кто-там с кем скрещивается
По мне так тоже..
Но вот видишь - тут, оказывается - "не верь глазам своим".
Пойду еще раз протру.
Цитата bakster ()
Вот когда такая хрень получается, все разводят руками и говорят: "Генетика..."
Генетика - это вещь.
Ценная вещь.
)Наташа, если я вижу собаку, напоминающую зенненхунда только окрасом, узнаю кто его родители (достаточно посмотреть родуху), то картина сразу ясна))) и не надо никаких генетических тестов. Ну не может у породных собак родится лысый берн или волосатый гроссобух или кто-там с кем скрещивается
По мне так тоже..
Но вот видишь - тут, оказывается - "не верь глазам своим".
Пойду еще раз протру.
Цитата bakster (
)Вот когда такая хрень получается, все разводят руками и говорят: "Генетика..."
Генетика - это вещь.
Мила, не буду комментировать твои посты в целом. Ибо неубедительные ни разу, и думаю, это и другие форумчане видят прекрасно.
Вот один момент прокомментирую, так как, похоже, я понимаю, о каком метисе и каких хозяевах ты говоришь. Речь о бернотибете, да?
Цитата Миленок ()
А то, что питомники в том числе метисам родухи выписывают СОЗНАТЕЛЬНО! Причем помесь даже не среди родственных пород (не зенненхунд с зенненхундом) а круче, и собака имеет документы.... И это один из ведущих и крупнейших питомников в России... я была в шоке когда лично услышала от хозяев собаки об этом!
Цитата Миленок ()
А касаемо доков на метиса - это мне сказали лично хозяева этого самого метиса!
Я знаю, о каком питомнике идет речь. Но вот это точно БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО и в случае опубликования будет в чистом виде клеветой. Это только слова владельцев собаки, никаких документов они не получали, т.к. - по их словам - им не надо было. Да и щенка брали не по стоимости чистокровного берна, правда?
Вот один момент прокомментирую, так как, похоже, я понимаю, о каком метисе и каких хозяевах ты говоришь. Речь о бернотибете, да?
Цитата Миленок (
)А то, что питомники в том числе метисам родухи выписывают СОЗНАТЕЛЬНО! Причем помесь даже не среди родственных пород (не зенненхунд с зенненхундом) а круче, и собака имеет документы.... И это один из ведущих и крупнейших питомников в России... я была в шоке когда лично услышала от хозяев собаки об этом!
Цитата Миленок (
)А касаемо доков на метиса - это мне сказали лично хозяева этого самого метиса!
Я знаю, о каком питомнике идет речь. Но вот это точно БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО и в случае опубликования будет в чистом виде клеветой. Это только слова владельцев собаки, никаких документов они не получали, т.к. - по их словам - им не надо было. Да и щенка брали не по стоимости чистокровного берна, правда?
Цитата tatctar ()
Нет, не должна и не обязана, нет таких законов, которые могут ее или кого то еще предоставлять материал для генетической экспертизы, только добрая воля!
Т.е заинтересованность? Заводчик в первый раз не был инициатором ген экспертизы. Сейчас партизанит. А если не предоставит родителей для проведения тестов, то по определению Миленок все, кто пишет в этой теме почти клеветниками и останется? Законы генетики - не доказательство, результатов ген экспертизы нет. Миленок, как быть?
)Нет, не должна и не обязана, нет таких законов, которые могут ее или кого то еще предоставлять материал для генетической экспертизы, только добрая воля!
Т.е заинтересованность? Заводчик в первый раз не был инициатором ген экспертизы. Сейчас партизанит. А если не предоставит родителей для проведения тестов, то по определению Миленок все, кто пишет в этой теме почти клеветниками и останется? Законы генетики - не доказательство, результатов ген экспертизы нет. Миленок, как быть?
Цитата Яшма ()
да, нужна добрая воля хозяйки кобеля, записанного отцом данного помета
В помете М оба берна - и отец, и мать принадлежат Шанталь и обе собаки живут в питомнике.
Если заводчица, заметая следы, не согласится на ген. экспертизу, косвенно это будет доказательством её вины. Имхо
Тогда владельцам Мерседес нужно будет на выставку сходить.
И получить описание своей собаки. Записаться под принципиального эксперта
Вот только не хотелось бы, чтобы эксперт был иностранец, чтоб выносили сор из избы, а то реально за державу обидно.
Ну а потом с этим описанием берногроссихи и с коллективным письмом от неэнтлебухеров - в РКФ
)да, нужна добрая воля хозяйки кобеля, записанного отцом данного помета
В помете М оба берна - и отец, и мать принадлежат Шанталь и обе собаки живут в питомнике.
Если заводчица, заметая следы, не согласится на ген. экспертизу, косвенно это будет доказательством её вины. Имхо
Тогда владельцам Мерседес нужно будет на выставку сходить.
Ну а потом с этим описанием берногроссихи и с коллективным письмом от неэнтлебухеров - в РКФ
Последнее редактирование:
Думаю,если бы Миленок была на месте пострадавших от разведения шанталь,она бы не защищала Мамигонян.
Цитата Juliuska ()
Ибо неубедительные ни разу, и думаю, это и другие форумчане видят прекрасно.
Это очевидно.
Цитата Juliuska (
)Ибо неубедительные ни разу, и думаю, это и другие форумчане видят прекрасно.
Это очевидно.
А мне интересно совсем другое, вот например, будет сделан гентест и окажется, что родители те, которые записаны в родухе, и что тогда?
Цитата Наталка ()
что нужно сделать, чтобы в породе ген тест на отцовство стал обязательным.
Наверно, добрая воля РКФ..? ФЦИ..?
Мне интересно, кто-нибудь когда-нибудь ходатайствовал в эти организации с данным "прошением"?
Тогда будет в разы больше рождаться щенков без доков! Если память не изменяет, то цена гентеста около 10 тысяч, тогда цена на щенка автоматически повысится на эту сумму, а то и больше!
)что нужно сделать, чтобы в породе ген тест на отцовство стал обязательным.
Наверно, добрая воля РКФ..? ФЦИ..?
Мне интересно, кто-нибудь когда-нибудь ходатайствовал в эти организации с данным "прошением"?
Тогда будет в разы больше рождаться щенков без доков! Если память не изменяет, то цена гентеста около 10 тысяч, тогда цена на щенка автоматически повысится на эту сумму, а то и больше!
Цитата tatctar ()
Тогда будет в разы больше рождаться щенков без доков! Если память не изменяет, то цена гентеста около 10 тысяч, тогда цена на щенка автоматически повысится на эту сумму, а то и больше!
не факт совсем. Стоимость теста около 3000-3500 (только что позвонила). Делаем же мы дисплу..она тоже не три копейки стоит
)Тогда будет в разы больше рождаться щенков без доков! Если память не изменяет, то цена гентеста около 10 тысяч, тогда цена на щенка автоматически повысится на эту сумму, а то и больше!
не факт совсем. Стоимость теста около 3000-3500 (только что позвонила). Делаем же мы дисплу..она тоже не три копейки стоит
Последнее редактирование:
Аннушка, ну если ту же дисплазию не сделали обязательной, то уж до теста на отцовства мы еще долго идти будем!
Цитата tatctar ()
А мне интересно совсем другое, вот например, будет сделан гентест и окажется, что родители те, которые записаны в родухе, и что тогда?
Действительно очень интересно. До сих пор ни от от этой пары, ни от каждого из родителей в отдельности, короткошерстных и так похожих на гроссов щенков не появлялось в публикациях.
)А мне интересно совсем другое, вот например, будет сделан гентест и окажется, что родители те, которые записаны в родухе, и что тогда?
Действительно очень интересно. До сих пор ни от от этой пары, ни от каждого из родителей в отдельности, короткошерстных и так похожих на гроссов щенков не появлялось в публикациях.
Цитата klvlev ()
Думаю,если бы Миленок была на месте пострадавших от разведения шанталь,она бы не защищала Мамигонян.
Мила защищает не человека. А честь мундира, название которому Корона России. Почему? Да потому что это часть имени ее любимой собаки, и я позицию Милы понимаю. Грязное пятно, увы, грозит расползтись и накрыть собой хороших гроссов с этой приставкой. Среди которых есть, например, чемпион мира -- КР Нобель... И этот форум читают не только в России... а сообщество заводчиков и владельцев гроссов узкое до неприличия... Человеческий фактор -- страшная вещь
)Думаю,если бы Миленок была на месте пострадавших от разведения шанталь,она бы не защищала Мамигонян.
Мила защищает не человека. А честь мундира, название которому Корона России. Почему? Да потому что это часть имени ее любимой собаки, и я позицию Милы понимаю. Грязное пятно, увы, грозит расползтись и накрыть собой хороших гроссов с этой приставкой. Среди которых есть, например, чемпион мира -- КР Нобель... И этот форум читают не только в России... а сообщество заводчиков и владельцев гроссов узкое до неприличия... Человеческий фактор -- страшная вещь