16 февраля 2013 МОНО в Питере

inchik

Петербург
05.08.2008
10 711
Город
Петербург
А может хозяева давно уже сделали снимок и отправили в НКП? И там уже все все знают
 

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Цитата (Наталка)
Но, как мне объяснили врачи, при реально спорной ситуации лучше бы иметь заключения двух-трех известных врачей в хороших клиниках разных городов (еще лучше - разных регионов).


Наталка, Наташ, для Москвы и Питера достаточно заключение одного известного вета. И все понимают, что репутация данного вета не непоколебима.
 

Наталка

Сочи
07.01.2010
18 009
Город
Сочи
Цитата (Боризетта)
для Москвы и Питера достаточно заключение одного известного вета.

Ну для регионов тоже Москвы и Питера достаточно - заключение известного ветеринара одного из этих городов. Но, если по каким-то причинам невозможно поехать - тогда есть альтернатива. И, на мой взгляд, альтернатива надежнее..
 
Последнее редактирование:

Jara2209

Санкт-Петербург
20.01.2009
10 220
www.murdogs.com
Город
Санкт-Петербург
Возвращаясь к обсуждению судейства приглашенного Каскадом и утвержденного НКП эксперта из Сербии господина Danijel Boros Devi. Еще раз хочу подчеркнуть, что он не породник. Скорее всего, он очень хороший человек, интересный собеседник, знаток какой то породы, но не нашей... Он и не настаивал на этом. Нормальный человек.

В связи с этим, мне вспомнился один из моих любимых отечественных фильмов - "Тот самый Мюнхаузен."
Можно перефразировать реплику неподражаемого герцога - "Хотите закрученный хвост? - Пожалуйста. Свободные локти и прямые плечи - тоже не возражаем. А вот, понижать линию верха - мы никому не позволим!"
 

Шанталь

Москва
22.04.2009
4 703
bern-gross.ru
Город
Москва
Цитата (Jara2209)
Можно перефразировать реплику неподражаемого герцога - "Хотите закрученный хвост? - Пожалуйста. Свободные локти и прямые плечи - тоже не возражаем. А вот, понижать линию верха - мы никому не позволим!"

 

LittleBetty

Череповец
19.04.2009
14 201
Город
Череповец
Цитата (Jara2209)
знаток какой то породы, но не нашей

как он нам сказал-его любимая порода-боксер
 

Наталка

Сочи
07.01.2010
18 009
Город
Сочи
Так, у меня тут вопрос производства. Сделали сегодня монтаж Всероссийки, с подписями и всеми делами, ну по съемкам - постарались вырезать только откровенный мой брак, остальное что наделала - сохранили( учиться мне еще и учиться..) . Под музыку все и с заставкой. Для интернета отдельно версия, для диска отдельно (разница в качестве небольшая и в формате..). Монопородка - в четверг монтаж.
Где лучше эту первую выставку выложить и когда? Может, с теме "Выставки в Санкт-Петербурге"?
 

Jara2209

Санкт-Петербург
20.01.2009
10 220
www.murdogs.com
Город
Санкт-Петербург
Цитата (Наталка)
Может, с теме "Выставки в Санкт-Петербурге"?


Думаю, да. Логично.
Когда смотреть начнем?
 

Наталка

Сочи
07.01.2010
18 009
Город
Сочи
Jara2209, Значит, там и будет, в выставках СПб. А смотреть - сейчас ребята еще кое-что доделают по сетевой версии (чисто технически) и я постараюсь выложить. Сегодня - максимум завтра будет.
Сергей, можно вас очень-очень сильно попросить ускорить отчет, чтобы за сегодня-завтра..?
Две трети данных благодаря тебе уже есть, остались часть сук и концовка.. Эх, если бы я не тормознула, сделали бы сегодня и всю монопородку.. А так пока еще много пробелов - что касается подписей участников. Зато мне объяснили, как на этой камере можно связывать информацию-синхроны-съемки.
Да, микрофон в порядке, кое-какие (не все снимала) пояснения эксперта будут.
 

Jara2209

Санкт-Петербург
20.01.2009
10 220
www.murdogs.com
Город
Санкт-Петербург
Цитата (Наталка)
Сергей, можно вас очень-очень сильно попросить ускорить отчет, чтобы за сегодня-завтра..?


Наташа, я работаю над этим. Уверен, сегодня все закончу.
 

sneg1987

Санкт-Петербург
24.03.2009
12 940
Город
Санкт-Петербург
Цитата (ШЕРИ)
Цитата (Jara2209)
В связи с тем, что я получил просьбу воздержаться в дальнейшем от моих личных оценок выставлявшихся собак, то уважая мнение меньшинства, я этого больше делать не буду. Приношу свои извинения тем, кого успел "оценить".
- вот это как?
Я например из-за поездки с младшенькими не смогла лично принять участия в выставки и даже просто посмотреть ее. Очень ждала фотоотчет Сергея с его неизменно уважительными и корректными комментариями.....мне например очень интересно было бы выслушать именно его мнение - человека , который уже второй делсяток лет в породе, мнение которого интересует многих иностранных заводчиков и экспертов, а нам значит не интересно.......мне лично его мнение значительно интереснее нашумевших, амбициозных и грубых комментариев людей, которые всего как пару-тройку лет познают породу бернский зенненхунд! Вот интересно как так может получаться?
Нет понятно, что Сергей как человек очень уважающий окружающих при таких обстоятельствах воздержится от комментариев, но это полный абсурд!
Хорошо хоть фото не попросили не выкладывать
, но думаю, чтьо при таком подхлде и это не за горами...

Поздравляю всех победителей и участников! Смотря по фото очевидно, что был малюсенький ринг, неудобный для полноценного показа бернов - очень бы хотелось, чтобы организаторы монок все ж думали немножко об участниках..

Я хочу выразить отдельную благодарность Оленьке Зилотиной за умелый как всегда и старательный показ моих собак Чарминг беар Евграфа и Чарминг Беар Уриель, в ее умелых ручках они выиграли каждый свой класс, а Уриель закрыла титул Чемпиона НКП!!!!!

Прекрасный отчет Сергея Морозова пересматриваю уже несколько раз и получаю как всегда огромное удовольствие от информативных и просто красивых фото собак и людей! Спасибо!

Хочу поздравить с дебютом маленького сыночка Евграфа, который сделал свои первые шаги по настоящему рингу и занял 3 место в классе бебиков. Мои поздравления его владельцу Машеньке!
 

Jara2209

Санкт-Петербург
20.01.2009
10 220
www.murdogs.com
Город
Санкт-Петербург
Цитата (sneg1987)
Цитата (Jara2209)
В связи с тем, что я получил просьбу воздержаться в дальнейшем от моих личных оценок выставлявшихся собак, то уважая мнение меньшинства, я этого больше делать не буду. Приношу свои извинения тем, кого успел "оценить".
- вот это как?


Лена, ( и все, у кого возникнет желание опять поднять эту мою цитату) я прошу тебя не раздувать из мухи слона. Никто на меня никакого давления не оказывал. Ну высказал свое пожелание мне человек. Обычное дело. Почему надо, хоть и косвенно, устраивать очередную травлю? Мне это не приятно. Я уже сожалею, что написал так. Приношу свои извинения этому человеку. Очень прошу закрыть эту тему.
 

Шанталь

Москва
22.04.2009
4 703
bern-gross.ru
Город
Москва
Цитата (Jara2209)
Почему надо, хоть и косвенно, устраивать очередную травлю? Мне это не приятно. Я уже сожалею, что написал так. Приношу свои извинения этому человеку. Очень прошу закрыть эту тему.

Сергей, ну почему травлю
просто люди недоумевают, почему народ с---т перед одними и считает своим долгом чей то требовать, например от тебя...
да не бери в голову, проехали
 

sneg1987

Санкт-Петербург
24.03.2009
12 940
Город
Санкт-Петербург
Шанталь - вот именно


Цитата (Шанталь)
Лена, ( и все, у кого возникнет желание опять поднять эту мою цитату) я прошу тебя не раздувать из мухи слона. Никто на меня никакого давления не оказывал. Ну высказал свое пожелание мне человек. Обычное дело. Почему надо, хоть и косвенно, устраивать очередную травлю? Мне это не приятно. Я уже сожалею, что написал так. Приношу свои извинения этому человеку. Очень прошу закрыть эту тему.
- Сереж извини, ни косвенно никак никого не имела умысла травить - вообще вопрос закрытый я сказала только то что сказала, извини если это причинило тебе неудобство
 
Последнее редактирование:

stew

Москва
01.09.2009
1 705
Город
Москва
Цитата (Jara2209)
Скорее всего, он очень хороший человек, интересный собеседник


В России, к сожалению, что бы стать очень хорошим человеком, не обязательно быть хорошим специалистом, достаточно за рюмкой чая ответить собеседнику на извечный русский вопрос: «Ты меня уважаешь?» - и заглянуть при этом в глаза с выражением нежной тоски ...

Серб взялся не за свое дело и плохо его делал, что Вы Jara2209 со всей несомненностью здесь доказали. Серб, независимо от того, столь тонко организована его душа, выйдя в ринг судить бернских зенненхундов, принял участие в обмане, выдавая себя за того, кем он не является на самом деле, то есть за эксперта (знатока, специалиста) породы Бернский зенненхунд. Любой человек, назвавшийся хирургом и не являясь таковым на самом деле, - преступник, даже если при этом он очень интересный собеседник. Любой человек, взявшийся за оплачиваемую (!!!) работу, которую он не умеет делать, как минимум мошенник, независимо от того, сколь глубоки его познания в другой какой-нибудь области. Еще страшнее человек, который прикрывает свое невежество и некомпетентность какими-нибудь дипломами и сертификатами. В этом случае он мало того, что мошенничает, присваивая не заработанные им деньги, так он еще и дискредитирует то профессиональное сообщество, под крышей которого выступает.

Любая работа любым человеком должна быть сделана хорошо, либо не делаться им вовсе. Хорошо - это как минимум честно, то есть с выполнением всех норм и требований принятых в данной профессии. Эксперт-кинолог обязан проверить собаку на предмет ее соответствия стандарту и отсутствия дисквалифицирующих собаку пороков: яйца, хвост, зубы, движения "от себя к себе" - это как минимум. Он это делал?

Цитата (ara2209)
он много чего еще не делал и не смотрел. Такой эксперт. Такой у него стиль.


Не сделав того, что он был обязан сделать, серб перестал быть профессионалом, утратил право называться честным человеком и превратился в банального гастролера, устраивающего чёс по выставкам ...

Кстати, о стиле. Нашему сербскому специалисту по транспорту и логистике сотворить бы свою «экспертизу» не привлекая к себе внимания и по-быстрому смотаться из страны. Так нет же. Серб - стиль таков – устраивает из своей халтуры публичное шоу. "Эксперт" объясняет всем присутствующим свои решения: эта собака низкорослая, поэтому она не в расстановке, и вот это собака с такой же проблемой .... И пусть все видят, что собаки разные ростом, а отличие столь существенно, что и без ростомера всем все ясно. Но нет ! Серб сказал: та же проблема… И никаких ростомеров !! Ну, и кто возразит?? И никто не возражает….

Публика безмолвствует и хлопает глазами. Серб выводит двух кобелей и одного из них назначает Самым Лучшим Кобелем, еще более экзотичным способом, объясняя свой выбор: он мне понравился выражением глаз !!! И хотя все видят, что костяком-то второй кобель получше будет, но это неважно. "Глаза - зеркало собачьей души" - вот главный приоритет серба и плевать ему на Стандарт, равно как и на публику, которая слушает его бред и хлопает глазами. И пусть Лучший Кобель имеет залом хвоста, о чем знают все присутствующие, - плевать !!! Не барское это дело щупать хвосты и яйца, тем более, что русский интеллигентский пипл схавает любую дурость . И публика хавает, хлопая при этом, своими умными и всепрощающими глазами. Таким образом, серб сделал публику соучастником своей плохой работы. Вот в чем его стиль !!

Мне кажется, что серб мог бы вывести в ринг хромую с перекусом и с одним яйцом кобеля и сказать - вот вам ЛПП!!! И публика бы привычно зашелестела: судья всегда прав, да... прав... он же учился... так что, всегда.... специалист ... ага, прав... всегда... всегда... всегда... Слава богу, что меня не было на этой выставке, потому что и я, скорее всего, стоял бы в рядах этой публики и тоже бы хлопал глазами, а потом, презирая себя, ворочался б полночи, не засыпая от злости и бессилия.

Цитата (Jara2209)
Нормальный человек.


Согласен. Вот и живем, мы в нормальной стране, то есть там, где мошенничество, некомпетентность, халтура, плохая работа и вранье постепенно становятся нормой. И мы относимся к этому с пониманием. И даже с уважением. Стоим и, хлопая глазами, поём незамысловатую песенку: «А что тут поделаешь? Судья всегда прав и ничего не поделаешь. Все нормально. А что тут поделаешь. Я тебя уважаю …»
 

Ольга-Берни

Санкт-Петербург
02.01.2010
20 577
libenbern.jimdo.com
Город
Санкт-Петербург
Цитата (Наталка)
Где лучше эту первую выставку выложить и когда? Может, с теме "Выставки в Санкт-Петербурге"?

Мне кажется, лучше в этой теме, посвященной конкретно этой выставке. Ведь именно здесь мы (склеротики
) будем искать!


stew, Степа, как всегда - резковато, но по сути. Я чувствую то же самое... Действительно стыдно в этом участвовать... Стыдно перед новичками, которым я не могу объяснить происходящего ничем, кроме пресловутого, пораженческого "Эксперт всегда прав"...
Не могу объяснить, зачем им нужно участвовать в очередном фарсе... Тратить время, немалые деньги, волноваться - и все для того, чтобы услышать сомнительную сентенцию о выражении глаз...
 

sneg1987

Санкт-Петербург
24.03.2009
12 940
Город
Санкт-Петербург
Цитата (stew)
Серб взялся не за свое дело и плохо его делал, что Вы Jara2209 со всей несомненностью здесь доказали.
- ну понеслось...ничего Сергей не доказывал и собственно кому...Сергей лишь высказался ..
Я допускаю, что очень неприятно когда своя родненькая собачка и тем более исключительно породная и т.д. по мнению кого-либо и тем более эксперта не является лучшей, но это еще не повод вешать на человека ярлык ПРЕСТУПНИКА
и т.д. я думаю, что так же тогда можно повесить ярлык на журналиста который берется проводить обучающий семинар по выращиванию спортивных собак и т.д.
 

sneg1987

Санкт-Петербург
24.03.2009
12 940
Город
Санкт-Петербург
Ольга-Берни, - а чем эта выставка отличается от других выставок , которые проходят по выходным в СПб?...мне кажется самое место выложить видео в теме выставки с СПб как и обсуждалось ранее.
 

sneg1987

Санкт-Петербург
24.03.2009
12 940
Город
Санкт-Петербург
Jara2209, - Сереж, очень очень ждем продолжения твоего фотоотчета
 

inchik

Петербург
05.08.2008
10 711
Город
Петербург
А давайте в этот раз попробуем обойтись без скандала

Все прекрасно знали, что эксперт – не породник.

Заранее было понятно, что экспертиза будет непрофессиональной и эксперт будет руководствоваться своими субъективными предпочтениями.
Тем более, что он об этом сразу же объявил…
Так что не вижу повода для возмущений у тех, кто записался под такого эксперта.
Все участники тусовались по своему желанию и за свои деньги.

Продолжения "фотобанкета"
действительно очень ждем…
 

Jara2209

Санкт-Петербург
20.01.2009
10 220
www.murdogs.com
Город
Санкт-Петербург
Над фото продолжаю работать. К ночи все поставлю. Как и обещал.

Прочитал длинное сообщение Степана.
В связи с ним, вспомнил, что когда вышел класс победителей, эксперт представлял их публике как чемпионов... Потом пошли чемпионы, еще какой то неведомый для него единичный чемпион... Он растерялся. Ему не объяснили, видимо, заранее ху их ху в нашей системе : )
Я был уверен, что выиграет Идальго. Не потому, что он реально лучше. Дело не в этом. Обычно, эксперты, не породники, стараются "не искать приключений", а выбирать наверняка. В нашем случае, выбор ЛК кобеля из класса чемпионов НКП - абсолютно беспроигрышный вариант. Выбор ЛК или ЛС или ЛПП из более "мелких" классов, как, например, промежуточный, или, победителей, прерогатива экспертов - породников. А тут, конечно, был сюрприз...

Возвращаясь опять к тому рингу на ЛК, я вот, подумал, а если бы серб выбрал Идальго и сказал, что он выбрал его за лучшее выражение глаз? Могло быть такое? Да, конечно, могло. У Идальго прекрасное выражение глаз. Нет, даже тогда, я бы все равно сказал, что он не породник


Степан многое правильно подметил. Как обычно, горячо и эмоционально. Вот, только жаль забыл про то, что серб не сам к нам приехал - напросился, что его пригласили, что его согласовали и утвердили.

А то, что мы все не побежали ему морду бить, за то, что он не щупал хвосты и не гонял собачек взад - вперед, то, это мы правильно сделали. Будем оставаться интеллигентными : )
 

Аннушка

Санкт-Петербург
16.03.2011
8 383
Город
Санкт-Петербург
Степан, а что Вы нам тут высказываете?!

Пишите, звоните, обивайте пороги НКП и поинтересуйтесь у них, почему у нас на монопородках или ЕЕ, или эксперты которые
Цитата (stew)
выдавая себя за того, кем он не является на самом деле, то есть за эксперта (знатока, специалиста) породы Бернский зенненхунд


Цитата (stew)
Публика безмолвствует и хлопает глазами.

ну, так станьте голосом народа

У нас есть выставком, он и утверждает экспертов. Кричать на форуме каждый может
 
Последнее редактирование:

sneg1987

Санкт-Петербург
24.03.2009
12 940
Город
Санкт-Петербург
Цитата (inchik)
Все прекрасно знали, что эксперт – не породник.
- вот именно, золотые слова ни прибавить не убавить, но ведь приехали же из других городов на выставку, а м.б. именно по этому в надежде на некомпетентность
:D
:D (Хорошие и добрые люди не примите на свой счет, приехало много людей к которым отношучь с симпатией и уважением, которые не позволяют себе грубых изречений - я пишу лишь о том, что приехали все сознательно, а значит должны были все быть готовы к тому с чем столкнулись...)
 
Последнее редактирование:

Jara2209

Санкт-Петербург
20.01.2009
10 220
www.murdogs.com
Город
Санкт-Петербург
Цитата (sneg1987)
а м.б. именно по этому в надежде на некомпитентность


Лен, ну зачем ты так? Нет, конечно, нет. Люди ехали в надежде на компетентность и на успех.
Я, по крайней мере, в это верю.
Я тут подумал. Вот, я все твержу - не породник, не породник.. Ну что, что не породник? Что, не породник в принципе не может разбираться в нашей породе? Думаю, что может. Уверен, вы тоже вспомните не породников, которые вполне себе грамотно судили нашу породу.
 

sneg1987

Санкт-Петербург
24.03.2009
12 940
Город
Санкт-Петербург
Jara2209, - пока ты мне отвечал я подкорректировала свое сообщение
, конечно и не породник может разбираться..
 

Юна

Красноярск
31.10.2010
7 993
Город
Красноярск
Градского очень любила раньше. И сейчас его слушаю периодически...Только на концерты его больше не пойду. Никогда. 3 года назад:
..Концерт оставил препротивнейшее впечатление. Градский вел себя как мессия,явившаяся дикарям с целью указать,есстественно,путь к благодати))) все 2 отделения периодично,минут этак на 7, включал запись московского камерного оркестра, с неотрегулированным звуком в музкомедии-это было сильно((( аналогичным образом пел...на робкий выклик с зала отрегулировать звук,ответил: вы просто не привыкли к нормальным исполнителям,они у вас тут не бывают,поэтому вы не понимаете живой звук...после этой хамской фразы народ стал демонстративно покидать зал... В общем, Градского слушать можно только в записи))) Но это не умаляет его ТАЛАНТА...
я о том, что, вот думала, никогда это не скажу, но-имхо, stew-прав:
Цитата (stew)
русский интеллигентский пипл схавает любую дурость

Цитата (Аннушка)
Кричать на форуме каждый может

Правильно. Не кричать на форумах надо, а освистывать эксперта. Но позволить себе это могут лишь болельщики..те, кто не водит псов на выставки. То есть, такие как я, например...Подумать об этом надо..На досуге
 

Иришка

Тверская область
04.12.2007
12 147
www.allfoursennenhunds.ru
Город
Тверская область
Цитата (inchik)
А давайте в этот раз попробуем обойтись без скандала

Выставка без скандала - моветон. Как свадьба без драки!
 

Асача

Санкт-Петербург
14.01.2009
7 185
Город
Санкт-Петербург
Цитата (Jara2209)
Уверен, вы тоже вспомните не породников, которые вполне себе грамотно судили нашу породу

Мне очень понравилось, как судила монопородную выставку в сентябре 2011 года Ольга Гринь! Очень внимательно рассматривала анатомию каждой конкретной собаки, ну и естественно, движения!
 

Jara2209

Санкт-Петербург
20.01.2009
10 220
www.murdogs.com
Город
Санкт-Петербург
Цитата (Юна)
Не кричать на форумах надо, а освистывать эксперта.


Вы знаете, не все так просто, не все так двухмерно.
Я, например, не готов освистать серба за выбор ЛПП. Думаю, не много кто решился бы на это.
 

LittleBetty

Череповец
19.04.2009
14 201
Город
Череповец
Цитата (sneg1987)
но ведь приехали же из других городов на выставку, а м.б. именно по этому в надежде на некомпетентность

уууу, вот она питерская интеллигенция
конечно, поэтому и езИЕм
а не думаете, что причина в том, что в наших селеньях моно просто не проводят?!