"Ах эти сучьи разведенцы...."

[БухЛор]

Quote (Боризетта)
Но, в большинстве случаев заводчик это тот же чайник, который и продал эту самую "девочку" и знать он не знает что это за особенности и т.д, да ему и не надо.

Н-дааааа! Здесь согласна!

Т.е. просить совета надо у хороших заводчиков, которым доверяешь, и видишь результат их работы! СПАСИБО!!!!

 

[БухЛор]

Но, по-скольку, у каждого хорошего заводчика=свой подход к разведению=тут однозначно получится засада

 

[tatctar]

Quote (Боризетта)
теперь есть ещё и элиментные.

Это у одних элиментные, а у других только элитные, причем всегда

 

[Боризетта]

Quote (БухЛор)
Т.е. просить совета надо у хороших заводчиков, которым доверяешь, и видишь результат их работы! СПАСИБО!!!! friends2 friends2 friends2


БухЛор, Нет, не так. Если хочешь заниматься разведением нужно учится, а вот учится нужно у отличных заводчиков, знатоков породы.
А, если просто так чтоб повязать, можно за советом обратится в питомник которому доверяешь, и если там ваша сука интересна, то вас примут и посоветуют. А если нет, то корректно пошлют. Про клубы, в клубах кинологи всепородные, то есть это человек который занимается какой-то определенной своей породой и имеет диплом кинолога (организатор племенного дела в собаководстве). Но о породе БЗ, как и о многих других он и знать нечего не знает. Скорей всего вы получите телефон владельца кобеля который вступил в этот клуб, в лучшем случае у этого кинолога будут знакомы которые занимаются БЗ и тогда он обратится к ним за советом.

 

[БухЛор]

Боризетта, Бог мой!!!! как всё сложно........
Ну, а как же тогда с замечанием iskra, что Оч.хоры-суки часто дают щенков лучше, чем супер-суки???? Ведь, все заводчики=не Боги и могут послать девочку, которая, вроде, обычная, а щеников может дать=отменных!??????? Пока у неё не будет ни одного помёта=этого же определить нельзя???????

 

[Боризетта]

Quote (БухЛор)
Но, по-скольку, у каждого хорошего заводчика=свой подход к разведению=тут однозначно получится засада


БухЛор, А в этой фразе, я не вижу не чего смешного. Это естественно, у каждого заводчика свой подход, и свои цели.
Даже подбор кровных линий разный и это нормально и естественно. Сейчас для меня важно исправить в своем поголовье один недостаток, и закрепить другой, при этом я не приемлю недостаток третий. А для другого заводчика этот третий недостаток не важен на данном этапе его работы, и он может с ним мирится в разведение.

 

[Боризетта]

БухЛор, Вы путаете понятия, ШОУ собака и производитель-производительница. ШОУ-кобель-сука, это только шоу. Меж тем производитель-производительница могут не быть шоу собаками.

 

[БухЛор]

Quote (Боризетта)
Сейчас для меня важно исправить в своем поголовье один недостаток, и закрепить другой, при этом я не приемлю недостаток третий. А для другого заводчика этот третий недостаток не важен на данном этапе его работы, и он может с ним мирится в разведение.

Здесь, по-моему, надо исходить из того, чтобы получить как можно более здоровый помёт, нежели важность окраса, или углов, скажем... Прально, или тоже коряво? Канеш, в идеале хотелось бы каждому получить и окрас, и анатомию вкупе к здоровью!

 

[БухЛор]

Quote (Боризетта)
Меж тем производитель-производительница могут не быть шоу собаками.

Вот, наверное, что мне не понятно=КАК ОПРЕДЕЛЯЮТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!!!!!!!

 

[Боризетта]

БухЛор, Здоровый и экстерьерный. Здоровым может быть и корявая собачка, которой нечего делать в разведение так как она мало похожа на породу.

 

[БухЛор]

Боризетта, Юля, ну, вот оч.хор.-сука, нормальненькая с виду, здоровая по анализам, психика в порядке=почему не все могут быть производительницами???? как это определяется???? на глаз??? по каким-то параметрам???

 

[Боризетта]

Quote (БухЛор)
Вот, наверное, что мне не понятно=КАК ОПРЕДЕЛЯЮТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!!!!!!!


БухЛор, Проблема в том что для каждого заводчика и производители разные, то что для меня Г....., для другого производитель, и наоборот.
Универсальных ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ не бывает.

 

[БухЛор]

Quote (Боризетта)
то что для меня Г....., для другого производитель, и наоборот.
Универсальных ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ не бывает.

Получается, метод научного тыка... или пальцем в небо

В любом случае, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА БЕСЕДУ!!!!!!!!!!!!!

Ничё толком не поняла, но зато поняла, что ничего не поняла

 

[Боризетта]

Quote (БухЛор)
Боризетта, Юля, ну, вот оч.хор.-сука, нормальненькая с виду, здоровая по анализам, психика в порядке=почему не все могут быть производительницами????


БухЛор, А где и когда я сказа что не может? Очень даже и может. Оч. хор может иметь отличная по анатомии, здоровая, с отличной психикой сука, но при этом не имеющая шоу потенциала. Может давать отличный детей чемпионов, а может и давать.

 

[БухЛор]

Сама уж точно Боньку вязать не буду

 

[Боризетта]

Quote (БухЛор)
Ничё толком не поняла, но зато поняла, что ничего не поняла


Так, это тоже своего рода прогресс. Понимать, что не чего не понимаешь, не каждый способен.

 

[БухЛор]

Quote (Боризетта)
Понимать, что не чего не понимаешь, не каждый способен. good2

Спасибо за комплимент!

 

[AlZu]

Quote (Боризетта)
Понимать, что не чего не понимаешь, не каждый способен. good2

вот уж как говорится и=там про "бревно"

 

[БухЛор]

AlZu, ну, право, не стоит, а??? Я понимаю, наболело и всё прочее... но... не комильфо

 

[AlZu]

БухЛор, просто забавно читать о грамотном разведении и здоровье собак комментарии человека, которая собирается вязать весьма посредственную суку с достаточно распространёнными кровями и дисплазией С. Спрашивается, зачем? Какой смысл?
Боризетта, вы противоречите сами себе:
Quote (Боризетта)
Здоровый и экстерьерный. Здоровым может быть и корявая собачка, которой нечего делать в разведение так как она мало похожа на породу.

 

[Стешка]

Quote (tatctar)
Это у одних элиментные, а у других только элитные, причем всегда


И все... А заводчик даже не может понять цвет глаз у щенка, какой окрас допустим, как выглядит залом хвоста, но все щенки отборного разведения и элитные.

 

[Стешка]

Quote (БухЛор)
надо исходить из того, чтобы получить как можно более здоровый помёт


В большинстве своем, щенки рождаются здоровыми. Слабые и больные щенки не доживают до актировки. Больными собак делают заводчики-любители, которые, как мартышка и очки, и щенки есть, а что с ними делать не знают, и владельцы, приобретающие щенков у таких заводчиков " за копейку, или не слушающие рекомендации опытных заводчиков.

 

[БухЛор]

Quote (Стешка)
В большинстве своем, щенки рождаются здоровыми. Слабые и больные щенки не доживают до актировки.

может Вы немного не то хотели сказать??????? я бы, например, сказала, что у нормальных заводчиков=чаще рождаются нормальные здоровые щенки

и про больных... с нарушенной психикой=не умрёт до актировки, но будет болен!

 

[Боризетта]

Quote (БухЛор)
с нарушенной психикой


А что ты вкладываешь в это понятие?
Что бы родить щенков с действительно нарушенной психикой нужно вязать родителей с серьезными нарушениями, а кто в здравом уме будет это делать.
Опять любитель-заводчик считающий свою девочку-мальчика самым любимым и достойным.
А незначительные отклонения встречаются так же как и анатомические недостатки, не бывает идеальных собак.

 

[Стешка]

Quote (БухЛор)
и про больных... с нарушенной психикой


На формирование психики только 50% оказывают гены, а 50% - социализация, то есть условия выращивания. И даже генетические отклонения можно скорректировать грамотной социализацией.

 

[БухЛор]

Quote (Боризетта)
А что ты вкладываешь в это понятие?

Тот же пример с Каем... заводчица(предположительно) не знала о проблемах с психикой=родился помёт=щенки, вроде как, здоровы, а на самом деле=печальный исход

 

[БухЛор]

Quote (Стешка)
На формирование психики только 50% оказывают гены, а 50% - социализация, то есть условия выращивания. И даже генетические отклонения можно скорректировать грамотной социализацией.

Согласна! но не определишь ведь при продаже щенка его 50-ти% генетическую наследственность? как и не определишь, как воспитают и что из этого получится

 

[Боризетта]

Quote (Стешка)
На формирование психики только 50% оказывают гены, а 50% - социализация, то есть условия выращивания. И даже генетические отклонения можно скорректировать грамотной социализацией.


Стешка, Это точно. Взять например Цезаря Милана, так у него нет больных собак, есть не правильно воспитанные.

 

[Боризетта]

БухЛор, Не знать и не хотеть видеть, не одно и тоже.

 

[БухЛор]

Quote (Боризетта)
Взять например Цезаря Милана, так у него нет больных собак, есть не правильно воспитанные.

Нуууууууууу, это ШОУ!!!!!!! в жизни, к сожалению, не так!