Вопрос: цены на щенков бернского зенненхунда

[Элвис]

Цитата Svetla ()
Я вообще за то чтобы упразднить этот термин и изьять его из обращения. Как делают многие опытные заводчики. Просто собака. Никаких перспектив.

Свет, не совсем с тобой согласна про то, что многие заводчики говорят просто собака.
Вот у меня сейчас щенки от Лики, и достаточно много писем пишут европейские питомники. Первое в письме, это вопрос, есть ли свободные щенки шоу-перспектива.
Под этими словами я конечно понимаю, что они не просят гарантий что щен будет чемпионом вселенной, в этих словах вложен смысл без брака, хорошая анатомия, хорошая психика, то есть щенок с хорошими данными.
Именно перспективный на взгляд заводчика и не более.

 

[Аннушка]

Цитата klvlev ()
А что Стокерибосы это предел мечтаний?


я привела пример...
и только. И Вам и мне есть чему поучиться у сильных мира сего

 

[Svetla]

Цитата Аннушка ()

это мы поняли. Только не понятно..КАК опытный заводчик не видит перспективы скажем с 15-ти летним стажем. Вот сказать Стокерибосам..смеяться будут

Аня, а тебе Сюзи говорила слова шоу перспектива? По моему только - мне нравится тот или иной. Могу ошибаться- мы с ней не очень общаемся.
Но чем опытнее заводчик - тем меньше прогнозов. А большинство - специально оговаривают - я не продаю шоу щенков. У меня просто щенки. А что вырастет - гарантий нет. А уж сами покупатели оценивают историю успеха, тип , статистику по годам жизнии т.д.

 

[klvlev]

Цитата Элвис ()
Именно перспективный на взгляд заводчика и не более.
Ирина,это предположение заводчика,а что там будет

....поэтому мы и говорим,что покупка щенка это лотерея,так?

 

[klvlev]

Цитата Аннушка ()
И Вам и мне есть чему поучиться у сильных мира сего

 

[Элвис]

Цитата klvlev ()
Ирина,это предположение заводчика,а что там будет ....поэтому мы и говорим,что покупка щенка это лотерея,так?

поэтому и говорят - ПЕРСПЕКТИВА, а не 100% гарантия что супер шоу. То есть на момент продажи, например:
Не растянут и не заквадрачен, хвост не баранкой, шея не вросла в плечи, ноги не палки из ж...
Перспектива- это на момент продажи у щенка максимально все хорошо.
Поэтому и на выставках у беби и щенков есть только оценка на будущее (как видит эксперт на данный момент и предполагает на будущее)- оч.персп, персп, не перспект.

 

[Аннушка]

Цитата Svetla ()
Аня, а тебе Сюзи говорила слова шоу перспектива? По моему только - мне нравится тот или иной. Могу ошибаться- мы с ней не очень общаемся.
Но чем опытнее заводчик - тем меньше прогнозов. А большинство - специально оговаривают - я не продаю шоу щенков. У меня просто щенки. А что вырастет - гарантий нет. А уж сами покупатели оценивают историю успеха, тип , статистику по годам жизнии т.д.


Да, именно так и есть. И ты права, что многие заводчики избегают этого термина ..НО...они четко видят, что с большей долей вероятности может вырасти из конкретного ребенка. У меня два заводчика и не один не продавал мне шоу перспективных собак, это вот абсолютно так.
Но ты говорила не совсем об этом и начала не с этого...вопрос был к конкретному питомнику

 

[klvlev]

Цитата Аннушка ()
это мы поняли
Я говорю только от себя,а вы за всех или за определённую группу?

 

[Наталка]

Цитата Svetla ()
Я вообще за то чтобы упразднить этот термин и изьять его из обращения. Как делают многие опытные заводчики. Просто собака. Никаких перспектив.

Цитата Аннушка ()
а вот до этого надо созреть....повзрослеть...чуть чуть

А вроде как это прерогатива молодых и зеленых..

Нет, я вот полностью согласна.

Цитата klvlev ()
,для начинающего простительно

Ни для тех, ни для других.. по идее.

Вот с моей колокольни.. Что надо мне, накушавшись всякого разного. Щенка "без зубов и хвоста".. Если очень серьезно, то анатомически правильного, костистого, здорового. Не имеющего в "анамнезе родителей" проблем с зубами, поставом хвоста. В общем-то, максимально исключить проблемы, делающие невозможным полноценное участие в нормальных выставках. Красивая голова плюс ко всему. Ну и плюсом - то, что мне самой нужно будет. Т.к. "свой взгляд" никто не отменял.
А бренды, элита.. тра-та-та.. Вот это я точно переросла как-то незаметно. И на фразу "ах, какие крови" у меня аллергия.

 

[Аннушка]

Цитата klvlev ()


конечно...море заводчиков, у кого есть чему учиться...не понимаю, почему мое высказывание Вас так веселит. Если Вы считаете, что все знаете...это по меньшей мере очень не умно. А у заводчиков с огромным опытом...всегда есть чему учиться...

 

[klvlev]

Цитата Элвис ()
Перспектива- это на момент продажи у щенка максимально все хорошо.

Перспективный или не перспективный щенок будет после первой выставки,а на момент продажи это заявки заводчика.

 

[Наталка]

Цитата Элвис ()
То есть на момент продажи, например: Не растянут и не заквадрачен, хвост не баранкой, шея не вросла в плечи, ноги не палки из ж...

Во.. как дополнение к моим баранам.

 

[klvlev]

Цитата Аннушка ()
конечно...море заводчиков, у кого есть чему учиться...не понимаю, почему мое высказывание Вас так веселит. Если Вы считаете, что все знаете...это по меньшей мере очень не умно. А у заводчиков с огромным опытом...всегда есть чему учиться...
А сами не понимаете? Сильные мира сего

 

[Элвис]

Цитата klvlev ()
Перспективный или не перспективный щенок будет после первой выставки,а на момент продажи это заявки заводчика.

То есть вы считаете что все заводчики слепы? Вроде покупатели покупают у заводчика а не у эксперта, и именно заводчик должен понимать какого качества продает щенков, от этого и цена зависит при продаже.

 

[Аннушка]

Цитата klvlev ()
А сами не понимаете? Сильные мира сего


послушайте...если Вы не отличаете юмор от нормального общения...то я тут не при чем.
Хотите флудить...прошу в Трактир...

 

[Аннушка]

Цитата klvlev ()
Перспективный или не перспективный щенок будет после первой выставки,а на момент продажи это заявки заводчика.


да, уж...все чудесатей и чудесатей...
а Вы в курсе, что порой эксперты залом хвоста не видят и зубов. Так что не одна...ох как не одна

 

[klvlev]

Цитата Элвис ()
То есть вы считаете что все заводчики слепы?
Я это не писала.

 

[Tavy]

А чего вы так с слову ПЕРСПЕКТИВА по отношению к щенкам привязались? Нормальное слово.
Из словаря:" Перспектива - ожидаемое событие , которые может произойти в обозримом будущем" .
Вот говорить что этот маленький щенок - ШОУ-собака, это не честно и не порядочно, а то, что он перспективен - почему нет? Если него нет видимых на данный момент проблем.

 

[klvlev]

Цитата Аннушка ()
Хотите флудить.

Да уж как вы здесь нафлудили......

 

[Tavy]

Цитата klvlev ()
Перспективный или не перспективный щенок будет после первой выставки,а на момент продажи это заявки заводчика.

ну это вряд ли... Заводчик видит щенка всё время, он его знает, а эксперт - всего 3 мин от силы, и то... некоторые эксперты видят только то, что им показывают.

 

[Элвис]

Цитата klvlev ()
Я это не писала.

тогда обоснуйте
Цитата klvlev ()
Перспективный или не перспективный щенок будет после первой выставки,а на момент продажи это заявки заводчика.

Вы же сами пишите, что для вас только эксперт может определить перспективность щенка , а не заводчик.

 

[Наталка]

Цитата klvlev ()
Перспективный или не перспективный щенок будет после первой выставки,а на момент продажи это заявки заводчика.


Ну ерунда же.. А кто поручится, что на первой выставке не будет судить товарищ отмороженный (коих у нас тут в достатке), который щенку с ногами "как палки из ж.." и прочими "неожиданностями" поставит "большую перспективу" и ЛБ? Ну или наоборот.
Вот уж мнением эксперта я бы никогда при оценке щенка не руководствовалась.

 

[teremok53]

Аннушка, Ань, скажи пожалуйста, я правильно тебя поняла, заводчик может видеть в щенках перспективу?
А если он видит ее еще в утробе матери, он наверное Господь Бог?

 

[Аннушка]

Цитата teremok53 ()
Ань, скажи пожалуйста, я правильно тебя поняла, заводчик может видеть в щенках перспективу?


видеть может, конечно....

Цитата teremok53 ()
А если он видит ее еще в утробе матери, он наверное Господь Бог?


не ко мне вопрос...

 

[Боризетта]

Цитата teremok53 ()
Аннушка, Ань, скажи пожалуйста, я правильно тебя поняла, заводчик может видеть в щенках перспективу?
А если он видит ее еще в утробе матери, он наверное Господь Бог?


teremok53, Не парьтесь так, сначала они ожидались, а потом они родились. А далее перспективные это перспективные и не более.

А я пошла гулять с колобками и не только.

 

[Tavy]

Да, и в обозримом прошлом был случай, когда метис получил ЛЩ.

-----
это к вопросу о первой выставке, как проверке на шоушность.

 

[Элвис]

Цитата klvlev ()
Перспективный или не перспективный щенок будет после первой выставки,а на момент продажи это заявки заводчика.

Вот еще из жизни, я актировала и продала щенка как Пэт, белая лапа выше локтя (почти целиком).
Не знаю как, но ркф им выдала родуху без штампа о браке.
Они пошли на выставку, ну и я там случайно оказалась.
Смотрю со стороны, думаю ну пусть сходят и дисквал получат, и на этом все закончится.
А вот нет, эксперт ставит оч.хор. (то есть разводную оценку). Подхожу к эксперту и говорю, вообще то собака актирована пэт, она не выставочная.
Тут же эксперт изменил оценку на дисквал, и сказала что не знала таких тонкостей.
klvlev Ну и кто же прав в перспективе той собаки, я как заводчик, или эксперт давший разводную оценку?

А доверять заводчику или нет в оценке щенков, решать покупателю.
Проверить достаточно просто, посмотреть статистику выставочной карьеры собак питомника. (количество рожденных, на количество чемпионов)
Я например, до 45 дней даже предоплат не беру с покупателей, которые желают щенка с возможностью выставок. Мне надо увидеть как щен движется, постав рук, ног и т.д. и только тогда можно о чем то говорить.

 

[Боризетта]

Из словаря:" Перспектива - ожидаемое событие , которые может произойти в обозримом будущем" .

Tavy, Спасибо, ты единственный человек кто понял это правильно.

 

[Tavy]

Боризетта, ну почему? вот ещё :

Цитата Элвис ()
поэтому и говорят - ПЕРСПЕКТИВА, а не 100% гарантия что супер шоу.
Перспектива- это на момент продажи у щенка максимально все хорошо.

 

[Svetla]

Цитата Наталка ()
И на фразу "ах, какие крови" у меня аллергия.

точно )))
Цитата Наталка ()
Не имеющего в "анамнезе родителей" проблем с зубами, поставом хвоста. В общем-то, максимально исключить проблемы, делающие невозможным полноценное участие в нормальных выставках. Красивая голова плюс ко всему.

самое жуткое- и опять никаких гарантий )))