Джим на пикнике

Миленок

Москва
23.10.2012
3 739
Город
Москва
Девочки, а помните в теме Реми я писала про передержку с коррекцией поведения - может для Джима такую поискать? Оля, не обижайся, это не значит что Джиму у тебя плохо, но ИМХО - с Джимом перед пристройством не плохо было бы позаниматься опытному человеку, причем это не пара недель!
 

Барни

Юг... Почти Москва
04.06.2009
26 620
Город
Юг... Почти Москва
Цитата Миленок ()
про передержку с коррекцией поведения -
Мила.... Сразу цену озвучь....
Мы потянем? Народ поможет?
 

Миленок

Москва
23.10.2012
3 739
Город
Москва
Барни, Эл, там было 500 р. в день (включая корм).
 

Ермак

Москва
25.03.2012
28 249
Город
Москва
Цитата prikolist2005 ()
С такой собакой только один вариант - усыпить.
Вот в корне не согласна! Мы в свое время подобрали собаку с улицы, дворняжку средних размеров. Сколько он на улице жил = не известно, может всю жизнь. А взяли мы его уже солидного, лет в 9-10... И прожил он у нас еще шесть лет. Любовь наша и ласка быстро заставили его забыть о рыках и оскалах. А пес был очень даже доминантный. Просто действительно потенциальные хозяева Джима должны знать о его особенностях и уметь избегать конфликтных ситуаций.
 

tatctar

Москва
30.05.2010
28 059
www.kennelmosstar.com
Город
Москва
Миленок, Барни, надо бы пригласить к Джиму опытного кинолога, чтобы он проверил собаку и вынес свой вердикт, возможна ли вообще коррекция поведения или...
 

Cheizik

Москва
29.10.2012
1 917
Город
Москва
Ну тогда и мою Фроську усыплять надо?
Она тоже на улице побывала и замашки у нее, как выражается мой муж, детдомовские. Она нас тоже пыталась кусать и кусала. Одевала толстую куртку и перчатки и за шкирку к полу прижимала(она изо всех сил грызлась). Вобщем в драке победили мы
. А потом любовь и ласка сделали свое дело.
Я считаю неправильным убивать собаку только потому, что ее не понимают люди!
 

Миленок

Москва
23.10.2012
3 739
Город
Москва
Цитата tatctar ()
Миленок, Барни, надо бы пригласить к Джиму опытного кинолога, чтобы он проверил собаку и вынес свой вердикт, возможна ли вообще коррекция поведения или...

Ни одни действительно опытный кинолог не скажет нам за один день общения с собакой (а тем более на час-два) возможна коррекция поведения или нет. Это же не машина - подключил датчик, снял показания и понял - стоит чинить или агрегат на выброс!
Когда я с девушкой разговаривала по поводу коррекции - она сразу сказала - это не пара недель точно!
 

Миленок

Москва
23.10.2012
3 739
Город
Москва
Цитата Барни ()
Мы потянем? Народ поможет?

Эл, сами не потянем, но думаю те, кому не безразлична судьба Джима ( а таких тут слава Богу много) подтянуться!
 

Звездочка

Москва
20.05.2013
3 146
Город
Москва
Цитата Tanya-bern ()
А вот несколько ударов было! Читая первый пост про это проишествие, не совсем понятна ситуация.


Танюш, спасибо, что ты сама это написала
 

OlgaBin

Чехов
23.05.2013
5 597
Город
Чехов
Миленок, Какие обиды. Я всё понимаю и за, только бы у Джима было всё хорошо. А сама обязательно в след. году потопаю учиться.
 

Барни

Юг... Почти Москва
04.06.2009
26 620
Город
Юг... Почти Москва
Цитата Cheizik ()
Я считаю неправильным убивать собаку только потому, что ее не понимают люди!

 

Larisa

Москва, Марьино
15.08.2010
53 876
Город
Москва, Марьино
С собакой, которая покусала не просто в пылу драки, будет очень непросто. Имхо.
И согласна, это ОЧЕНЬ большая ответственность пристраивать его в семью.
 

Миленок

Москва
23.10.2012
3 739
Город
Москва
Цитата Cheizik ()
Я считаю неправильным убивать собаку только потому, что ее не понимают люди!

плюс мильен! Считаю что нельзя даже думать об усыплении собаки пока ничего не испробовано - ни занятия ни зоопсихолог (и т.д.)
 

Звездочка

Москва
20.05.2013
3 146
Город
Москва
Цитата prikolist2005 ()
С такой собакой только один вариант - усыпить.


Говорю сразу, этого не будет! Ваши высказывания комментировать не буду, неблагодарное это занятие.
 

Звездочка

Москва
20.05.2013
3 146
Город
Москва
Цитата Tavy ()
И его не нужно прям уж так кардинально переучивать, это почти невозможно, нужно постараться не создавать провокационных ситуаций...


Спасибо Ирин!

Цитата Cheizik ()
Я считаю неправильным убивать собаку только потому, что ее не понимают люди!


+1000

Хорошо бы нам поучиться их понимать, а то мы делаем много неправильных телодвижений.
 

Наталка

Сочи
07.01.2010
18 009
Город
Сочи
Цитата tatctar ()
надо бы пригласить к Джиму опытного кинолога, чтобы он проверил собаку и вынес свой вердикт, возможна ли вообще коррекция поведения или...

Этот кинолог должен быть действительно опытным и это правда не пара недель.
Я уже тут не буду повторяться про нашу Варю. Уже больше двух лет она с нами. И все равно бывают "выстрелы", и все равно нелегко. И да - периодически "держим совет" с кинологами.
Ну и как бы.. Кто только нам не говорил "усыпите эту оторву"..
 

Ермак

Москва
25.03.2012
28 249
Город
Москва
Цитата Звездочка ()
Говорю сразу, этого не будет!
+1000000000000!
 

Viking

Минск.Беларусь
14.01.2011
20 550
Беларусь г.Минск
Город
Минск.Беларусь
Не кинолог, но кое какой опыт есть. Тоже не согласна с тем,что нужно усыплять сейчас. Почти на 99% уверена,что все обосновывает то, где жила собака раньше - НА УЛИЦЕ !!!! И что мы от нее хотим, чтобы через пару тройку месяцев она была такая как все наши домашние ! Это просто не возможно!
Джим и так большой молодец. Девочки,извините меня, но первое, что я вижу -это то, что ему наш другой человеский мир " Мы любим собак " нужно приподносить постепенно. не готов мальчик еще понимать, что люди добрые, что эти люди думают уже за него о куске хлеба на день насущий, что люди пытаются показать ему-что собаки окружающие -это друзья, а не попытаются отобрать у него то, что он добыл.
Ему не нужно тусовка!!!, ему нужно постепенно понять этот наш другой мир и стоять он должен на поводке рядом с одним единственным хозяинам!!!! Который его и только его , пока.
Я вижу, что мальчик может жить во взрослой семьей, и только во взрослой! Идеально папа+ мама+ он. Требуется добиться доверия от Джима, а на это нужно время. Мне видеться так, что долгое время нужно проводить именно хозяин и Джим, не встречаться с собаками явно, а только вскользь и я бы даже друзей в гости приглашала бы не много, а так один-два человека не больше и осторожно ,контролируя себя во всем (жесты) проводила бы такие встречи.
 

Барни

Юг... Почти Москва
04.06.2009
26 620
Город
Юг... Почти Москва
Viking, Согласна на все 100%!!!
Цитата Viking ()
Идеально папа+ мама+ он.

Хотя.... после поста Foxik, наверное, больше соглашусь с ней....
 
Последнее редактирование:

Foxik

Москва
09.09.2013
1 258
Город
Москва
Не хочу никого обидеть, на интереснее всего читать комментарии от людей, которые видели собаку только по фото...
Мы на пикнике его чуть ли на изнанку не вывернули. Только по рукам бегал чтоб гладили. А Таню он просто воспринимает как свою. И, скажем, если кто-нить решил бы Таню на руках поносить, Джим бы тоже почти наверняка кинулся.
Вы просто привыкли к "хомячкам". В моей жизни у меня первый берн. И мне немного странно наблюдать такую реакцию от владельцев крупных собак. Я, в свое время, с больницы сбежала чтоб войти в вольер к ротваку, который меня намедни пожрал. Просто потому что если я долго не появлюсь, он решит, что я испугалась и больше уж точно не пустит. Через пару месяцев оказалось, что это самая ласковая собака на свете. Просто он, имея за плечами два десятка поездок в Чечню, не знал что такое ласка.
С Джимом нужно заниматься. Долго и упорно. Но все равно всегда нужно быть на чеку. Но ведь и с людьми также. Посттравматический синдром еще никто не отменял. Люди прошедшие войну, террор, покушения могут вспыхнуть через много лет. Просто клинит что-то... Так и к Джиму нужно относится. Ветеран. Мало какому домашнему (тем более берну) удастся выжить на улице 4 года.
 

Наталка

Сочи
07.01.2010
18 009
Город
Сочи
Цитата Viking ()
Ему не нужно тусовка!!!, ему нужно постепенно понять этот наш другой мир и стоять он должен на поводке рядом с одним единственным хозяинам!!!! Который его и только его , пока. Я вижу, что мальчик может жить во взрослой семьей, и только во взрослой! Идеально папа+ мама+ он. Требуется добиться доверия от Джима, а на это нужно время. Мне видеться так, что долгое время нужно проводить именно хозяин и Джим, не встречаться с собаками явно, а только вскользь и я бы даже друзей в гости приглашала бы не много, а так один-два человека не больше и осторожно ,контролируя себя во всем (жесты) проводила бы такие встречи

Примерно так.


Мы нашу "оторву" сначала на выставки начали вывозить, под жестким контролем. И это - по совету кинолога. Первая тусовка, она же ЗФ-2013, была у Вари почти через год после приезда к нам. И там же, в гостях, произошел еще один "выстрел", Варя и хозяйская собака (сука) сцепились. И было бы, возможно, тоже самое, что произошло в этот раз с Джимом на "московской тусовке", если бы не грамотные и молниеносные действия нашего хендлера. В итоге все целы.

Джима усыплять не надо. Надо работать с ним.
 

Наталка

Сочи
07.01.2010
18 009
Город
Сочи
Цитата Foxik ()
С Джимом нужно заниматься. Долго и упорно. Но все равно всегда нужно быть на чеку. Но ведь и с людьми также. Посттравматический синдром еще никто не отменял.

 

Барни

Юг... Почти Москва
04.06.2009
26 620
Город
Юг... Почти Москва
Цитата Foxik ()
С Джимом нужно заниматься. Долго и упорно.
Мая, вот они, ключевые слова. А что Джим? Сидит в вольере и гуляет по ночам....

А выхода из этого положения, к сожалению, пока нет!
 

Foxik

Москва
09.09.2013
1 258
Город
Москва
И еще раз повторю вопрос (риторический): если б сцепились другие кобели? Скажем тот же Юра, который весь пикник с Мишельки не слезал. Зубы у него тоже есть. Приревновал бы мою кралю к другим кобелям и начал бы вожаки пробиваться. Реакция общественности была бы такаяже?
Давайте. скажите Тане с Сашей в глаза, что как только Юрка решит огрызаться. его надо будет усыпить! Флаг вам в руки и вазелину по-больше!
Все! Удачи!
 

Larisa

Москва, Марьино
15.08.2010
53 876
Город
Москва, Марьино
Цитата Foxik ()
Вы просто привыкли к "хомячкам".

не к хомячкам, к бернам.
И потому надо искать семью Джиму очень определенную. Ту,где нет детей,за которых можно будет опасаться, потому как навыки,присущие бернам, у него утеряны. Где будут готовы заниматься с ним постоянно, пока он опять берном не станет. И тд. ИМХО

А сейчас,Эля и Мила правы,нужна передержка с коррекцией. И чем скорее, тем лучше.
 

Звездочка

Москва
20.05.2013
3 146
Город
Москва
Цитата Viking ()
контролируя себя во всем (жесты) проводила бы такие встречи.



Согласна, язык жестов тоже еще никто не отменял.
Одно не правильное движение (доминирования) и Джим отреагировал, я и у своей собаки наблюдаю дискомфорт
и она всячески старается это показать, убрать голову, отойти, отвернутся.
 

Наталка

Сочи
07.01.2010
18 009
Город
Сочи
Цитата Foxik ()
Вы просто привыкли к "хомячкам". В моей жизни у меня первый берн. И мне немного странно наблюдать такую реакцию от владельцев крупных собак.

Мне тут много чего странного..
Но до своего "Джима"-Вари я тоже не представляла всего того, что пришлось пройти потом.. Можно сказать, у меня живут те самые хомячки, с которыми я и близко подобных проблем не имела (за исключением старшей спаниельки).

Цитата Барни ()
А выхода из этого положения, к сожалению, пока нет!



Эл, самый главный выход, как мне кажется - это пристройство Джима в семью. И да, без детей (маленьких или подростков). Мне кажется, платная передержка даже с очень грамотным кинологом мало что изменит.
 

Viking

Минск.Беларусь
14.01.2011
20 550
Беларусь г.Минск
Город
Минск.Беларусь
Цитата Foxik ()
Не хочу никого обидеть, на интереснее всего читать комментарии от людей, которые видели собаку только по фото...

если это ко мне ... собаку по фото это точно, но какой он и как себя ведет спрашивала у формчанок, имела ответы в л/с.
Ну а если нам не видившим эту собаку свое мнение писать нельзя,советами и словом делится тоже нельзя, то тогда зачем вообще на форуме об этом писать. Вы же все там были, телефоны друг друга знаете, звоните и общайтесь, а то веточку ведете ....
 
Последнее редактирование: