За и против?

[Лариса]

И вот, кстати, на сайте "питомник зенненхундов "корона россии" еще давно прочитала, что:
"Половой тип. Хорошо выражен. Кобели крупнее, мужественнее, с массивным костяком, более массивной головой и обильной шерстью. Суки меньше и легче по сложению.
Недостатки. Небольшие отклонения от полового типа
Пороки. Суки в кобелином типе"
и с тех пор удивляюсь - почему все так гоняются именно за здоровенными, кобелиноподобными девочками? По широте Россейской?

Или потому, что их судят хорошо? Напонятненько!

 

[Portobello]

Потому что бернец - это большая мощная собашка, а сучонка по коленко с звонкими косточками, не бернец. Мое самое ИМХОВОЕ ИМХО

 

[Лариса]

Portobello,

 

[Боризетта]

Quote (magukanka)
Боризетта, широкий белый воротник. Ето недостаток или брак?
Добавлено (10.07.2008, 17:25)
---------------------------------------------
Мне кажется что ета тема также как тема кормления всегда будет спорной.
magukanka, Воротник это брак, и как я уже писала выше, должен был быть актирован заводчиком как плем брак!!! Вот тогда бы и желания вязать не возникло.

 

[Ira]

Quote (Bern)
Я бы ветку прикрыл

Зачем? Если у новичков есть возможность задать вопрос и получить на него грамотный ответ, то зачем прятать голову в песок?

 

[Боризетта]

Quote (ляля)
Quote (Боризетта)
из вашего питомника, у нее белого чуть больше, чем в стандарте, зато какая она красавица!!!
Добавлено (10.07.2008, 17:17)
---------------------------------------------
Магри Олифер Цители Цкаро Дюрбахлер Клаб - то, что я называю обычной ,
Саргон для Дюрбахлер Клаб - то, что я называю курносой
Боризетта, еще раз повторюсь, это мое субъективное видение, может фото так передает, бернов в живую видела мало
На счет девочки спасибо.
Про морды, с вашей стороны это не корректный пример. Но я отвечу. Два прекрасных, очень костистых, одетых, бошкатых, симметрично окрашенных ШОУ кобла. Сыновья моего Бори, оба чемпионы, имеют много побед на выставках. Один вяжется, имеет детей чемпионов, надеюсь и дальше будет использоваться в разведении. Второй был куплен как красивая массивная собака, выставлялся и очень успешно. Но в разведение не пошел и надеюсь, не когда не пойдет.
Думаю мой ответ понятен.

 

[Tavy]

Quote (magukanka)
широкий белый воротник. Ето недостаток или брак?

magukanka, Я думаю ты не воротник имеешь в виду, а широкую манишку, или я ошибаюсь? Воротник - это когда белое по шее переходит на спину, если его очень много, то это иногда называют ошейником. По-моему ты это знаешь.

 

[Боризетта]

Quote (Bern)
Я бы ветку прикрыл
Quote (Bern)
magukanka, увидим кто адекватный и кто нет
Добавлено (10.07.2008, 17:47)
---------------------------------------------
Но всё равно, я бы прикрыл.
Интересно узнать, а что вас так в этой теме лично напрягает? Вот у меня проблем нет, все предельно просто!
Добавлено (10.07.2008, 19:56)
---------------------------------------------
Quote (Лариса)
и с тех пор удивляюсь - почему все так гоняются именно за здоровенными, кобелиноподобными девочками? По широте Россейской? Или потому, что их судят хорошо? Напонятненько!
Вот читаю и удивляюсь, а где вы видите в таком количестве у нас сук в кобелином типе? Если они и есть то их по пальцам пересчитать. Вот кобелей в сучьем это ДА, аж да такой степени, что люди путать стали где кобель, а где сука!

 

[Элвис]

Вот читаю я эту темку, и возник вопрос

, судя по многим форумам и разговорам разных владельцев и заводчиков все походят к вязкам очень и очень ответственно, и ни кто еще не сказал что вяжет лишь бы было. Крови с годами все улучшают и улучшают, а от куда тогда получается плембрак?

 

[Боризетта]

Quote (элвис)
Крови с годами все улучшают и улучшают, а от куда тогда получается плембрак?
Плем брак это неотъемлемая часть плем работы! Брака не будет возможно совсем, если клонирование не дай бог войдет в нашу жизнь.

 

[Shurik]

Quote (Боризетта)
Плем брак это неотъемлемая часть плем работы! Брака не будет возможно совсем, если клонирование не дай бог войдет в нашу жизнь.

Золотые слова!!!

И всетаки все мы люди и стараясь придерживаться стандарта, мы разводим вообщем то тот типаж который нам ближе...
Я считаю, что мне очень повезло с моими собаками, так же как каждому из Вас (смею надеяться).
Очень увлекательная беседа получаеться! Мне лично нравяться не очень крупные собаки, хотя ранее у меня было совсем противоположное мнение, с хорошим костяком, широкие, головастые,но неслишком. Предпочитаю правильный окрас.

 

[ляля]

Quote (Боризетта)
с вашей стороны это не корректный пример.

простите, не хотела обидеть, я правда не знала, как объяснить, что имела ввиду

 

[lenalu]

Quote (Portobello)
Потому что бернец - это большая мощная собашка, а сучонка по коленко с звонкими косточками, не бернец.
- это трехцветный лабр.
Quote (Боризетта)
Сыновья моего Бори, оба чемпионы, имеют много побед на выставках. Один вяжется, имеет детей чемпионов, надеюсь и дальше будет использоваться в разведении. Второй был куплен как красивая массивная собака, выставлялся и очень успешно. Но в разведение не пошел и надеюсь, не когда не пойдет

А каковы были критерии отбора: кто будет допущен к разведению, а кто нет?
Quote (Боризетта)
Всегда клеймлю и актирую всех щенков. Не зависимо от степени брака.
- т.е. Вы их сразу актируете как плембрак?
Тему закрывать нельзя, одна из немногих, где есть полезная информация.

 

[BERN]

Quote (Боризетта)
Интересно узнать, а что вас так в этой теме лично напрягает? Вот у меня проблем нет, все предельно просто!

Безполезный спор ни о чем. А вот поссорится на этой теме легко.

 

[Shurik]

Quote (Bern)
Безполезный спор ни о чем. А вот поссорится на этой теме легко.

В спорах рождаеться истина!

А ссориться никто и не думает

лудше дружить

 

[BERN]

Shurik, истины всегда как минимум две

Как и спорящих

 

[Shurik]

Quote (Bern)
Shurik, истины всегда как минимум две

Дак давайте найдем обе?!
Для меня как для владельца суки и заводчика, тема очень актуальная. Так как у нас в каждом помете хоть один щен спорный(плембрак? или нет?) есть. Вот и прошу у других помощи и совета.

 

[Portobello]

Я когда искала себе девочку по европейским питомникам, мне очень понравилась информация на некоторых саитах. Там были фото всего помета, в том числе щенов с голубыми глазами, неправильными окрасами, позже подставлялись анализы дисплазии в том числе и анализы C. D. E. И если кто то из щенов умирал, то на сайте выставлялась инфа от какой болезни, по какой причине и в каком возрасте. Тоесть уже на сайте можно получить полную инфу, никто не прячет голову в песок. Конечно же не на всех, но некоторые были.

 

[Svetla]

Да...и я присоединюсь к вопросу. Давайте проанализируем подобную ситуацию.
У суки ЧР рождается 8 щенков от ЧР.
Из помета -
а) 2 суперских
б) 2 - средненьких в пределах нормы
в) 2 очень хороших с сильными забелами
г) 1 - так себе с белой головой
д) 1 - очень супер с белыми ушами
Ваши действия и рекомендации хозяевам суки
(и что такое "активировать")
Добавлено (11.07.2008, 11:05)
---------------------------------------------
Portobello, это очень достойная информация. А у вас какая страничка? Я бы с удовольствием взглянула.
Добавлено (11.07.2008, 11:09)
---------------------------------------------
Quote (Боризетта)
Два прекрасных, очень костистых, одетых, бошкатых, симметрично окрашенных ШОУ кобла. Сыновья моего Бори, оба чемпионы, имеют много побед на выставках. Один вяжется, имеет детей чемпионов, надеюсь и дальше будет использоваться в разведении. Второй был куплен как красивая массивная собака, выставлялся и очень успешно. Но в разведение не пошел и надеюсь, не когда не пойдет.
Думаю мой ответ понятен.
Мне не понятен.
Если кобели одинаково хороши ( как следует из Вашего описани) , оба удачно выставлялись, почему один идет в плем работу , а другой нет.
В чем разница и причина? Я честно не поняла.

 

[Portobello]

Моя страничка www.portobello.lv
Добавлено (11.07.2008, 11:12)
---------------------------------------------
Мне кажется, что такая полная инфа, может помоч при подборе пары. Когда ты видиш, что дает кобель этих кровей. Более забеленых, затемненных, голубоглазых и.т.д.

 

[Иришка]

Прочла всю ветку. По-моему спор достаточно адекватный, не выходящий за рамки приличия. Спор (цивилизованный) - это нормально! А вот необоснованное прикрытие ветки - произвол.
Почему-то некоторым хочется, что бы все ходили строем. Шаг вперед или шаг назад приравнивается к расстрелу!!!

 

[BERN]

Иришка, пока еще никто никого не расстрелял и ветку никто не закрыл, а высказать свое мнение может каждый, если оно не оскорбляет чувства других.

 

[Tavy]

Quote (Иришка)
Прочла всю ветку. По-моему спор достаточно адекватный, не выходящий за рамки приличия. Спор (цивилизованный) - это нормально! А вот необоснованное прикрытие ветки - произвол.
Почему-то некоторым хочется, что бы все ходили строем. Шаг вперед или шаг назад приравнивается к расстрелу!!!

Совершенно верно, тем более здесь мало кто спорит, наоборот, пытаются разобраться во всяких непонятках. У Юлии огромный опыт и своё мнение, разве это не интересно? А как ещё получать НОВУЮ информацию, если не копаться и не задавать вопосов?

 

[magukanka]

Quote (Tavy)
А как ещё получать НОВУЮ информацию, если не копаться и не задавать вопосов?

Согласна на все сто!!!!!!

 

[татка]

Интересная веточка получилась

А кто может подсказать: НЕЗАПОЛНЕННАЯ МОРДА - это как выглядит?

 

[Berna]

Quote (Svetla)
Quote (Боризетта)
Два прекрасных, очень костистых, одетых, бошкатых, симметрично окрашенных ШОУ кобла. Сыновья моего Бори, оба чемпионы, имеют много побед на выставках. Один вяжется, имеет детей чемпионов, надеюсь и дальше будет использоваться в разведении. Второй был куплен как красивая массивная собака, выставлялся и очень успешно. Но в разведение не пошел и надеюсь, не когда не пойдет. Думаю мой ответ понятен.
Мне не понятен. Если кобели одинаково хороши ( как следует из Вашего описани) , оба удачно выставлялись, почему один идет в плем работу , а другой нет. В чем разница и причина? Я честно не поняла.
Тоже возник такой ворос. Не понятно.

Объясните пожалуйста.

 

[lenalu]

Quote (Svetla)
д) 1 - очень супер с белыми ушами
- такого я не видела... Берн с белыми ушами? такое бывает?
Quote (Svetla)
Ваши действия и рекомендации хозяевам суки
(и что такое "активировать")
Я конечно, не заводчик и мое мнение веса не имеет, но как поступить хозяйке суки по-моему ясно: в) актируются (в зависимости от степени) либо как плембрак (в щенячке ставиться штамп "не для племенного разведения"), либо без штампа как и щенки а) и б). А г) и д) однозначно "не для племенного разведения".

 

[Tavy]

Quote (lenalu)
- такого я не видела... Берн с белыми ушами? такое бывает?

Всякое бывает!
На счёт актировки: однозначно актировать надо всех, и шоу и плембрак. В документах все пометки проставить. За щенком с документами легче проследить в случае чего...

 

[Portobello]

Я вот все понять не могу, почему прячут брак по окрасу? Понятно там прячут зубы, яйца, глаза, эпилепсию, дисплазию...а вот окрас зачем?

 

[Tavy]

Дык...за тем же за чем и всё остальное...