Ребята, девушка хочет найти брак по окрасу за цену ниже 40 тыс. По-моему, это реально... Не так ли? Может у кого есть предложения?
Последнее редактирование:
Как продать щенков?
- Автор темы MyMilan
- Дата начала
Quote (венера)
возьмите для начала НКП
в НКП суки стоят 55 тыс, кобели дешевле
Quote (венера)
дальше по известным Питомникам
а это уже ближе
возьмите для начала НКП
в НКП суки стоят 55 тыс, кобели дешевле
Quote (венера)
дальше по известным Питомникам
а это уже ближе
Quote (Иришка)
Ребята, девушка хочет найти брак по окрасу за цену ниже 40 тыс.
все уже переговорено - за 40тыс. можно найти нормального, без брака по окрасу. Что тут не срастается.
Ребята, девушка хочет найти брак по окрасу за цену ниже 40 тыс.
все уже переговорено - за 40тыс. можно найти нормального, без брака по окрасу. Что тут не срастается.
MyMilan, в нашем регионе есть собаки за такую сумму +,-, но далеко не шоу класса
Последнее редактирование:
У меня сложилось впечатление что Nata-li не настолько заинтересована покупкой щенка, насколько стала активна эта тема.
венера, вообще шоу класс это все что не плем брак.. т.е.. если на выставки можно ходить..
и если уж считать по вашим (не конкретно к вам адресую) а ценителям "шоу" щенков,
то в России можно отсеять 90% собак, включая собак выпущенных из НКП и дальше по известным Питомникам, а также почти всех производителей неизвестных и проблем будет меньше. тогда щенков за 80 тыс, которые далеко не шоу, давайте выпускать с отметкой не для экспонирования на выставках. а шоу щенка можно будет купить за очень большие деньги, тогда все будет правиль может быть. или все таки неправильно?
или я неправильно рассуждаю может, хочу логику вещей понять.
и если уж считать по вашим (не конкретно к вам адресую) а ценителям "шоу" щенков,
то в России можно отсеять 90% собак, включая собак выпущенных из НКП и дальше по известным Питомникам, а также почти всех производителей неизвестных и проблем будет меньше. тогда щенков за 80 тыс, которые далеко не шоу, давайте выпускать с отметкой не для экспонирования на выставках. а шоу щенка можно будет купить за очень большие деньги, тогда все будет правиль может быть. или все таки неправильно?
Элвис, симпотюля какой!!!
Ой, пост перешел на другую страницу.
Nata-li! Для тебя есть предложение от Элвис!!!
Ой, пост перешел на другую страницу.
Nata-li! Для тебя есть предложение от Элвис!!!
Последнее редактирование:
Svetla, я согласна что хороший щенок стоит денег. Ето труды многолетней работы и все тому подобное,но таких труженников по пальцам можно пересчитать. Куда не глянь везде супер-пупер.Вяжется наипростейшая сука( в лучшем случае хоть одна выставка за плечами) с кобелем скажем при всех прибамбасах и все уже весь помет ШОУ! Супер вязка от Шоу собак и за космические цены.потом хозяева удивляются куда же вся шоушность пропадает.
Просто сейчас очень много подобных разводов. самое обидное что многие люди ведуться на все ето.Хотя потом и получают.
а с заграницей ровняться еще рановато.у нас пока у большинства людей впереди идет -Желание срубить бабок.
Просто сейчас очень много подобных разводов. самое обидное что многие люди ведуться на все ето.Хотя потом и получают.
а с заграницей ровняться еще рановато.у нас пока у большинства людей впереди идет -Желание срубить бабок.
MyMilan, вы меня не поняли, имелось в виду собаки привезенные из НКП, я не говорю что это плохие собаки, не в коем случае нет, многие из них мне лично очень нравятся, но повторюсь не шоу класса.
У Ярославских заводчиков цен таких нет пока, видимо не достигли такого уровня, да и порода в нашем городе молодая, поголовье бернов только начало расти.
У Ярославских заводчиков цен таких нет пока, видимо не достигли такого уровня, да и порода в нашем городе молодая, поголовье бернов только начало расти.
Последнее редактирование:
MyMilan, абсолютно не согласна с Вами, уже много раз говорилось и обсуждалось, что шоу класс и племенное разведение не одно и тоже. У меня обе собаки и не попадают под шоу класс, хотя обе выставляются и не плохо, но обе могут быть не плохими производителями, главное правельно пару подобрать. Хотя сейчас их могу отнести к "стандарту", потому как не шоу точно, и не плембрак, а какие мы производители время покажет.
Последнее редактирование:
Quote (венера)
шоу класс и племенное разведение не одно и тоже
только вот питомники используют кобелей наиболее титулованных. щенки от титулованых родителей стоят дороже. а что на теории, это уже другое дело. обычно шоу кобели становятся производителями.. хотя производитель - для разных людей разные понятия. так что это бессмысленный разговор
шоу класс и племенное разведение не одно и тоже
только вот питомники используют кобелей наиболее титулованных. щенки от титулованых родителей стоят дороже. а что на теории, это уже другое дело. обычно шоу кобели становятся производителями.. хотя производитель - для разных людей разные понятия. так что это бессмысленный разговор
ребята, всё опять упёрлось в термины. По-моему Лена права, общепринятое понятие "шоу", это то что можно выставлять не рискуя получить дисквал. А то, что мы, каждый для себя, под этим понимаем, не всегда совпадает с общепринятым и часто зависит от уровня наших личных требований к собаке. Иногда бывает и двойной стандарт. Наверняка многие сталкивались с подобной ситуацией, когда разглядывая чужих шенков на выставке люди морщат нос - "не шоу", но свои, такого же качества очень даже "шоу". Это ни в коем случае не в адрес кого-либо из форумчан, просто видела не раз подобное у ринга. Так что понятие ШОУ получается довольно растяжимым.
На счёт того, что
Quote (венера)
шоу класс и племенное разведение не одно и тоже.
согласна, не одно. Но ведь и не взаимоисключающие это понятия - или-или. В идеале как раз и-и.
На счёт того, что
Quote (венера)
шоу класс и племенное разведение не одно и тоже.
согласна, не одно. Но ведь и не взаимоисключающие это понятия - или-или. В идеале как раз и-и.
MyMilan, согласна, и не только питомники, а то что кобели шоу класса становятся производителями, тут дело такое, кто то дает хорошее потомство, а кто то наоборот, хотя в большенстве случаев это второй вариант. И "ставить на поток" кобеля только потому что у него ТИТУЛЫ, это не правельно. Хотя наше мнение никого не интересует
, поэтому можно поставить точку.
мне бы очень хотелось иметь собаку шоу класса и при этом чтоб она давала действительно достойных щенков
Tavy, а то что обще принято не значит правельно, я говорю о стоимость именно ШОУ Класса, а не стандарт. Если для кого то нет различия, о чем речь тогда. Тогда я с вами соглашусь, что 60-80тыс. руб за стандарстного щенка, ну уж очень круто.
Tavy, а то что обще принято не значит правельно, я говорю о стоимость именно ШОУ Класса, а не стандарт. Если для кого то нет различия, о чем речь тогда. Тогда я с вами соглашусь, что 60-80тыс. руб за стандарстного щенка, ну уж очень круто.
Последнее редактирование:
Я тут пыталась для себя на днях как раз разобраться в понятиях . Вот к чему пришла:
Что такое щенок шоу-класса и брид-класса?
Это щенок, который, по-мнению заводчика, соответствует характеристикам выставочной собаки, максимально соответствует стандарту в целом, и имеет показатели на верхней границе предпочтений, предпосылки победителя, некий кураж, который виден с детства. Если говорить о бернском зенненхунде, то такими показателями являются – большая голова, широкий костяк, правильные углы конечностей, идеальные пропорции, хорошая шерсть, правильные движения, идеальный окрас и т.д..
Брид-класс это собака в целом соответствующая стандарту, но имеющая показатели не на верхней границе требований и предпочтений. Средняя хорошая собака, которая может выставляться, иметь и отличные оценки, но вряд ли будет Вас радовать кубками и медалями. В племенном разведении собака может участвовать.
Плем брак – щенок, имеющий дисквалифицирующие признаки, показатели не в стандарте породы – неправильный прикус, брак по окрасу и т.д. Такой собаке выдается родословная, на которой стоит пометка – плембрак. К вязке данные собаки не допускаются, что не мешает им быть добрыми и преданными друзьями.
Что такое отличная родословная и хорошие крови?
Это собака, имеющая в своей родословной
- здоровых предков (отсутствие генетических заболеваний, свободных от дисплазии передних и задних конечностей, не имеющих примеров ранней смертности)
- собак с выдающейся шоу-карьерой ( Чемпионов Мира, Европы, Крафта, Интер и Мульти Чемпионов, победителей Best in Show , чемпионов национальных Клубов Породы, призеров крупнейших специализированных выставок)
- собак стойко передающих свои уникальные положительные показатели своим потомкам
- сочетание удачных линий, редко встречающихся вместе, но давших хороший результат, потомков.
Чем отличается племенная собака от шоу?
Племенная собака имеет отличную родословную и хорошие крови, но может сама не быть выдающимся Чемпионом по целому ряду причин. Она обязательно должна быть здорова и передавать своему потомству лучшие качества своих предков.
Шоу собака, наоборот, может выигрывать на многочисленных выставках и Чемпионатах, иметь множество титулов, но не нести в себе хорошие крови, либо страдать какими-либо типичными для ее линии заболеваниями или недостатками – наследственными либо приобретенными.
Отлично, когда удачная шоу-карьера сочетается с прекрасными кровями и хорошей родословной. Ради таких результатов и работают ответственные заводчики.
Что такое щенок шоу-класса и брид-класса?
Это щенок, который, по-мнению заводчика, соответствует характеристикам выставочной собаки, максимально соответствует стандарту в целом, и имеет показатели на верхней границе предпочтений, предпосылки победителя, некий кураж, который виден с детства. Если говорить о бернском зенненхунде, то такими показателями являются – большая голова, широкий костяк, правильные углы конечностей, идеальные пропорции, хорошая шерсть, правильные движения, идеальный окрас и т.д..
Брид-класс это собака в целом соответствующая стандарту, но имеющая показатели не на верхней границе требований и предпочтений. Средняя хорошая собака, которая может выставляться, иметь и отличные оценки, но вряд ли будет Вас радовать кубками и медалями. В племенном разведении собака может участвовать.
Плем брак – щенок, имеющий дисквалифицирующие признаки, показатели не в стандарте породы – неправильный прикус, брак по окрасу и т.д. Такой собаке выдается родословная, на которой стоит пометка – плембрак. К вязке данные собаки не допускаются, что не мешает им быть добрыми и преданными друзьями.
Что такое отличная родословная и хорошие крови?
Это собака, имеющая в своей родословной
- здоровых предков (отсутствие генетических заболеваний, свободных от дисплазии передних и задних конечностей, не имеющих примеров ранней смертности)
- собак с выдающейся шоу-карьерой ( Чемпионов Мира, Европы, Крафта, Интер и Мульти Чемпионов, победителей Best in Show , чемпионов национальных Клубов Породы, призеров крупнейших специализированных выставок)
- собак стойко передающих свои уникальные положительные показатели своим потомкам
- сочетание удачных линий, редко встречающихся вместе, но давших хороший результат, потомков.
Чем отличается племенная собака от шоу?
Племенная собака имеет отличную родословную и хорошие крови, но может сама не быть выдающимся Чемпионом по целому ряду причин. Она обязательно должна быть здорова и передавать своему потомству лучшие качества своих предков.
Шоу собака, наоборот, может выигрывать на многочисленных выставках и Чемпионатах, иметь множество титулов, но не нести в себе хорошие крови, либо страдать какими-либо типичными для ее линии заболеваниями или недостатками – наследственными либо приобретенными.
Отлично, когда удачная шоу-карьера сочетается с прекрасными кровями и хорошей родословной. Ради таких результатов и работают ответственные заводчики.
Quote (Svetla)
Брид-класс это собака в целом соответствующая стандарту, но имеющая показатели не на верхней границе требований и предпочтений.
Не согласна. Брид-класс - это шоу-класс в квадрате. Собака шоу-класса (как ни крути, племенная собака должна на выставках ходить в головке ринга) полученная в результате линейного (обязательно!) разведения, то есть основные признаки закреплены в гомозиготном состоянии. Только тогда можно с уверенностью говорить о брид-классе - все щенки данного производителя получат интересующий ген.
Брид-класс это собака в целом соответствующая стандарту, но имеющая показатели не на верхней границе требований и предпочтений.
Не согласна. Брид-класс - это шоу-класс в квадрате. Собака шоу-класса (как ни крути, племенная собака должна на выставках ходить в головке ринга) полученная в результате линейного (обязательно!) разведения, то есть основные признаки закреплены в гомозиготном состоянии. Только тогда можно с уверенностью говорить о брид-классе - все щенки данного производителя получат интересующий ген.
MyMilan, Лен, а ты считаешь щенков шоу класса в России нет? Только заграницей? Не согласна. Я когда искала щенка, решила что мне нужно именно шоу класс, обзвонила все Питомники Москвы, когда мне озвучивали суммы, которые мне тогда было не потянуть, отказалась. Но никто не сказал что у нас таких не бывает, ответ либо он стоит от 1200-2000 тыс. евро, дак это было почти три года назад, либо ждите.
DMG, всё остальное в моём понимание "стандарт", а что такое шоу говорилось здесь уже не один раз. Вот я например, считаю, шоу класс в моем понимание, это собака которая умеет так себя преподнести в ринге, что все будут смотреть только на неё, куражная, судьи готовы закрыть глаза на некоторые её недостатки , такие собаки способны выигрывать выставки, пусть их не много, но есть. И естественно в стандарте.
Вот смотрите, на моем примере, я не говорю, что у меня есть собака шоу класса, нет, просто пример двух девочек: одна корпусная, с тяжелым костяком и мордой, медлительная, другая по легче, электровеник, вьется всегда с виляющим хвотстиком, всегда веселая и счастливая, морда у неё такая или взгляд не знаю, почему то все на неё обращают внимание, вот есть в ней что то не обычное, сама не могу этого обьяснить, как себя будет вести в ринге и будет ли вообще не знаю. Хотя всем остальным первая лучше.
DMG, всё остальное в моём понимание "стандарт", а что такое шоу говорилось здесь уже не один раз. Вот я например, считаю, шоу класс в моем понимание, это собака которая умеет так себя преподнести в ринге, что все будут смотреть только на неё, куражная, судьи готовы закрыть глаза на некоторые её недостатки , такие собаки способны выигрывать выставки, пусть их не много, но есть. И естественно в стандарте.
Вот смотрите, на моем примере, я не говорю, что у меня есть собака шоу класса, нет, просто пример двух девочек: одна корпусная, с тяжелым костяком и мордой, медлительная, другая по легче, электровеник, вьется всегда с виляющим хвотстиком, всегда веселая и счастливая, морда у неё такая или взгляд не знаю, почему то все на неё обращают внимание, вот есть в ней что то не обычное, сама не могу этого обьяснить, как себя будет вести в ринге и будет ли вообще не знаю. Хотя всем остальным первая лучше.
Последнее редактирование:
Quote (Караидель)
Не согласна. Брид-класс - это шоу-класс в квадрате. Собака шоу-класса (как ни крути, племенная собака должна на выставках ходить в головке ринга) полученная в результате линейного (обязательно!) разведения, то есть основные признаки закреплены в гомозиготном состоянии. Только тогда можно с уверенностью говорить о брид-классе - все щенки данного производителя получат интересующий ген.
Объясни подробнее . Т.е. если собака получена ауткроссом, но не тянет на шоу класс, то....что...кто она?
И почему племенная собака "должна ходить в головке ринга" ? Она может вообще получить разводную оценку, но по своим ценным кровям и уникальности линий вязаться очень успешно и иметь детей ЧМ....
Не согласна. Брид-класс - это шоу-класс в квадрате. Собака шоу-класса (как ни крути, племенная собака должна на выставках ходить в головке ринга) полученная в результате линейного (обязательно!) разведения, то есть основные признаки закреплены в гомозиготном состоянии. Только тогда можно с уверенностью говорить о брид-классе - все щенки данного производителя получат интересующий ген.
Объясни подробнее . Т.е. если собака получена ауткроссом, но не тянет на шоу класс, то....что...кто она?
И почему племенная собака "должна ходить в головке ринга" ? Она может вообще получить разводную оценку, но по своим ценным кровям и уникальности линий вязаться очень успешно и иметь детей ЧМ....
Последнее редактирование:
Quote (Svetla)
И почему племенная собака "должна ходить в головке ринга" ? Она может вообще получить разводную оценку, но по своим ценным кровям и уникальности линий вязаться очень успешно и иметь детей ЧМ....
Детей - да, но дальше? Хочешь не хочешь, но в генах она передаст свои посредственные данные дальше, она не может быть простым проводником качеств. И если мы говорим о высоких материях, о действительно профессиональном разведении, то смотреть надо на много шагов вперёд. Не только что она не испортит, но что добавит потомству. Она должна фенотипически отражать свой генотип.
И почему племенная собака "должна ходить в головке ринга" ? Она может вообще получить разводную оценку, но по своим ценным кровям и уникальности линий вязаться очень успешно и иметь детей ЧМ....
Детей - да, но дальше? Хочешь не хочешь, но в генах она передаст свои посредственные данные дальше, она не может быть простым проводником качеств. И если мы говорим о высоких материях, о действительно профессиональном разведении, то смотреть надо на много шагов вперёд. Не только что она не испортит, но что добавит потомству. Она должна фенотипически отражать свой генотип.
Последнее редактирование:
Quote (Svetla)
Т.е. если собака получена ауткроссом, но не тянет на шоу класс, то....что...кто она?
Это "пет-класс", то бишь "домашний любимец".
Quote (Svetla)
Она может вообще получить разводную оценку, но по своим ценным кровям и уникальности линий вязаться очень успешно и иметь детей ЧМ
Я уже писала выше, что, ИМХО, брид-класс - это гомозиготы, значит, они явно несут в фенотипе те самые признаки, которые передадут потомству.
Т.е. если собака получена ауткроссом, но не тянет на шоу класс, то....что...кто она?
Это "пет-класс", то бишь "домашний любимец".
Quote (Svetla)
Она может вообще получить разводную оценку, но по своим ценным кровям и уникальности линий вязаться очень успешно и иметь детей ЧМ
Я уже писала выше, что, ИМХО, брид-класс - это гомозиготы, значит, они явно несут в фенотипе те самые признаки, которые передадут потомству.