Томаска, у меня с Ликой при низких лейкоцитах тоже была сильная одышка, правда у нас одну ночь такое было, но мне и этой ночи хватило тогда напугаться... на преднизолоне нам врач отвёл срок 2-3 месяца, так что 4 месяца это вы ещё не плохо отвоевали...Девочки держитесь! Сил Вам и здоровья! Очень приятно смотреть на ваших собачек! Я Вашу тему читаю с сентября, когда моей собаке диагностировали лимфому. Перерыла весь интернет и наткнулась на этот форум. Моей терьеристой дворянке было 12,5 лет и надо было принимать решение о проведении химиотерапии. С тех пор я так и захожу к Вам, переживаю вместе с вами. В Прайд мы не поехали, о чем жалею, а стали лечиться у онколога в нашей местной клинике. После 1 химии, на 11 день, собаке стало плохо, упали лейкоциты, началась дикая одышка и тахикардия, приступы были каждую ночь на протяжении недели. В общем, отказалась я от химии, прожили 4 месяца на преднизолоне. В январе собаку пришлось усыпить т.к. она уже не могла глотать, дышать без хрипов, лежала в вынужденной позе, при этом аппетит был сохранён, все время ходила на кухню и ждала своих мизирных кусочков мяска, больше ничего не проходило. У меня на тот момент было 8 собак, 6 из них возрастные. После Ёши нас покинули ещё 2 собаки 13,5 и 18 лет. Вчера УЗИ показало новообразование в печени, ещё у одной моей собаки. Ему 15,5 лет, он крупный кобель и надежды конечно уже нет... Возраст.... Резко стал много пить, много писать (ходит в памперсе), жидкий стул. Пошли проверить почки, а оказались не почки...
Ликуся, как-то не заметно, они у меня все состарились... И к сожалению, это ещё не предел... Я понимала, что это когда-нибудь будет, но не думала, что это начнётся с Ёшки, она из стареньких, самая молодая была. Я бы ничего не заподозрила, если бы не обратила внимания на её храп по ночам, как будто нос заложен. Стала прощупывать шею и заметила узел подчелюстной, и немного подвес под шеей. Побежали в клинику, поставили диагноз - лимфоденопатия и сразу прописали преднизолон с антибиотиком. Всё ушло. Стала уменьшать преднизолон, хотя доза была маленькая, опять полез узел. Пошли к местному онкологу, взяли пункцию на цитологию, результат анализа - метастаз карциномы. Онколога нашего этот результат не удовлетворил, сказала слезать с преднизолона и переделывать анализ. Стал увеличиваться парный узел, взяли с него цитологию. С кем то она там проконсультировалась и пришла к выводу, что все-таки это лимфома. Анализы у собаки при этом были идеальными, чувствовала она себя хорошо, у неё даже одышки никогда не было. По УЗИ было небольшое затемнение в селезёнке. Меня всё время терзают сомнения по поводу диагноза. А действительно ли это была лимфома и нужна ли была химия? Вот почему я жалею, что не поехала в Прайд. Помочь бы неверно не смогли, всё-таки возраст у собаки... но хотя бы поставили точный диагноз. Ликуся, понос в вашем положении - это же допустимое явление. Из-за часто делящихся клеток страдает слизистая кишечника, восстановится. Главное, что все другое ТТТ. Ещё есть ветеринарный гомеопатический препарат веракол, в некоторых случаях он тоже работает.Томаска, у меня с Ликой при низких лейкоцитах тоже была сильная одышка, правда у нас одну ночь такое было, но мне и этой ночи хватило тогда напугаться... на преднизолоне нам врач отвёл срок 2-3 месяца, так что 4 месяца это вы ещё не плохо отвоевали...
Даже не могу представить, как вы пережили столько потерь, за такой короткий срок
Да, Мэри, я совершенно с вами согласна. И хочу выразить огромную благодарность героическим Даше и Абрику за создание этой темы, Ирине и Ждане за подробную информацию и всем остальным участникам, она очень помогает разобраться в проблемах и сделать свой выбор... Мы с Дашей ещё и соседи, живём на Олеко Дундича. Порода у вас замечательная, очень интересные собаки.Томаска, нас всех, у кого болели и болеют собаки терзают или терзали сомнения, потому что делать выбор, когда у врачей мнения разные, но никто не знает, какое из них наиболее верное - это тяжело. Но для наших питомцев, главное, что мы с ними рядом, рядом, когда им больно и рядом, когда боль отступает. И они счастливы рядом с нами, счастливы столько - сколько им отпущено. Я вот тоже не думала, что Маруся уйдёт первой, мы Багиру всё лечили, лечили, бились за её жизнь, и я за неё боялась всегда, а Марья скакала как козлик в свои 8 лет, но... ушла первая. Теперь вот Лика и Жданка - это наша любовь, наша общая жизнь, наша общая война и наши общие победы.
Томаска, да я ему говорила, он как-то не серьёзно отнёсся к этому, и сказал, что после химии это нормально, что у неё так тошнота проявляется. Возможно, я просто не мастер описаний , и он не понимает, что именно происходит, поэтому если вдруг ещё раз такое повторится я сниму на видео и покажу ему. Хотя в интернете читала, тоже чаще всего пишут про тошноту.Правда Лика не зажевывала ничего, она вылизывала судорожно. И допустим морковка или яблоко не убирали это приступ...так что возможно, у вас действительно от колючек и снега было...И ещё хотела спросить у Ликуси, говорили ли Вы врачу про сглатывания у собаки? Просто, у моей тоже такое бывало всю жизнь и у эрдельтерьера (первой моей собаки) тоже, но я это связывала с вылизыванием лап и с проглатыванием колючек летом, и поеданием снега зимой, типа, поперхнулась чем-то и что-то мешает в горле. В этот момент мы выходили на улицу, ели траву или зимой морковку давала, и все проходило. У Ёши это более выражено было, если меня не было дома, то в ход шло все, что не приколочено: шторы, покрывала, простыни и тд, все пыталась зажевать.
Ну все равно Ждана хоть в чем-то аккуратна, Лике что стекло, что дерево. Она прет через все как крейсер. Ее не смущает лежащий йорк на полу, она спокойно может пройтись по ней и даже не понять почему она стала бросаться на неё, на прогулке когда играет она раскидывает всех собак на бегу, тупо врезаясь в них. И так во всем у неё))Единственное с машиной мы воспитали ее, раньше не успев открыть дверь она ломилась в неё, а если в неё не пускали тянула в соседние. Сейчас сидит ждёт спокойно и на вход и на выход)Девочки, хочу написать, что не надо переоценивать Жданкину аккуратность. Она бережно обращается только со стеклянной дверью. На входной двери у нас тоже царапины, с двух сторон))
И водительская дверь в машине пострадала. Команда "на крыльцо" при въезде и выезде исполняется не до конца. Стоит машине остановиться и воротам поехать, собаки срываются с крыльца и несутся к машине. Жданка встаёт на задние лапы, а передние радостно царапают машину.
Ох, значит не только у нас страдает йорк от лап зенненхундао да,нас примерно также встречает Лика, ещё может встать на ногу и вилять хвостом радостно, смотря в глаза и искренне не понимает почему я ей говорю отойти)Ксюша, у нас Багира, тоже как танк, тоже может по йорку пешком пройти, в толпу собак врезаться, когда нас встречает с работы - прощай обувь, это же как то надо так исхитриться, чтобы обязательно несколько раз на ноги наступить - особенно кайфово если ты в босоножках.
Ждана, я вас очень хорошо понимаю. Эти мучения по поводу правильного выбора решения, что бы не навредить собаке и что бы не опоздать, меня уже давно истязают. Особенно это касается возрастных собак. Здесь же одно лечишь, другое калечишь. В таком состоянии, как было у Ёши, какая уж тут химия. Я даже пульс не могла сосчитать, это было за 220 ударов и дыхание под 80. К 9 часам вечера разгонялось, а к утру успокаивалось, но все равно выше нормы было. 2 дня ездили вечером в клинику, мерили давление - высокое, но не критичное. Пробовали мочегонку давать, ещё хуже было. В общем, сидела с ней ночами с секундомером, с корвалолом, папазолом, травматином и котлетами. Собака места себе не находила, но при всем этом от еды не отказывалась. А Вам ведь и врач советует не частить с химией. У Жданы конечно много стрессов было за последнее время: наркозы, химия, те же поездки в клинику + сам возраст... Это всё не очень хорошо сказывается на собаке, поэтому может и кардиопатия... Наверно надо наблюдать, и сдавать биохимию крови. Ещё можно сдать анализ кала и посмотреть как усваивается корм, если какашка не нравится... Моему крупному кобелю Томасу сейчас 8,5 лет, он как бы, такой, малоссоподобный дворянин, и вот я тоже заметила, что он стал меньше двигаться. Если раньше "давай кидай я буду бегать", то сейчас "ты кинь, я принесу, полежу, погрызу". Вот тоже надо наблюдать, чего это он, обленился или ещё что?Томаска, большое спасибо, что написали про свой опыт. Я понимаю, что это звучит эгоистично, но для меня очень важно было услышать, что вы отказались от химиотерапии из за побочки на сердце. Наш доктор тоже настаивает на том, что химия в данный момент опасней для Жданки из за кардиопатии. Хоть ей не ставят пока сердечную недостаточность, но возраст и симптомы...
Мои ежедневные мысли ходят по кругу, как ни странно, но ваш опыт успокоил меня, может быть, длительный перерыв в химии обоснован.
Даша, умение рассчитывать нагрузку, мне кажется, это породная особенность зенненхундов, может быть ещё каких-нибудь пород. Но, не все собаки такие. Эрдели другие, точно. И это еще смотря, каких собак брать в расчет здоровых или больных, но ведь и болезни у всех разные, и возраст. Наш эрдель, в последние дни, наоборот, все пытался уйти подальше, а обратно... никак... сил не было. Мы его с дочерью на руках несли. Было ему 10,5 лет, сердечная, почечная недостаточность. Абрик у вас настоящий борец был. Очень хороший, выносливый пёс.Томаска,я конечно не спец в этом.НО по своему Абрику могу сказать,что собаки по истине уникальные существа.Они сами способны распределять свою нагрузку,которую могут вынести на данный момент.Абрик мог пойти на прогулку по обычному маршруту,а потом вдруг повернуть назад к дому..При попытке идти дальше он просто вставал как истукан и не шел вперед..Мы не сразу поняли при первых таких случаях,что он рассчитывает свои силы на обратный путь и хочет вернуться домой сам.Потом поняли и слушали его уже в этом.И даже за 30 минут до смерти он у нас рассчитал так,чтоб вернуться домой самому...Вот вышла с ним в 6 утра он пописал у первого дерева и повернул домой тогда.До дома дошел и в квартире рухнул..и ушел мгновенно.Если бы сил выйти не хватало,то и не пошел бы,а ведь пошел же..
Так что ни о какой лени и речи нет-собака сама себя ограничивает от лишних телодвижений.А уж чем это обусловлено в вашей ситуации конкретной только вам думать.Другой вопрос стоит ли платить кучу денег,чтоб узнать,что там у возрастной собаки..Что это даст вам?Констатация факта и все..Тут главное на мой взгляд продлить нормальную и безболезненную жизнь собаке.А дальше уж как пойдет.Я вот у Абрика после рецедива онкологии уже даже не стала выяснять что там у нас с селезенкой,печенью,легкими и тд.Может и зря..Но я понимала,что мне это кроме констатации факта,что лимфома прогрессирует ничего не давало совсем...Потому,что лечение было только химия и все,если не помогает,то смерть.
Даша, конечно, когда уже последняя стадия и жидкость в лёгких, что тут уже выяснять... В вашем случае тоже. Но мне, что бы определиться последняя стадия или нет и принять решение совместно с ветеринаром, приходилось делать УЗИ некоторым собакам. Ёше после отмены химии мы тоже больше никаких исследований не проводили, только рентген когда приступы начались, что бы убедиться, что это не отек лёгких. И чтобы не допустить мучений собаке мне всех их пришлось подвергнуть эвтаназии, к сожалению... Но это крайняя мера и моё личное мнение.Томаска,конечно надо поставить диагноз,так как без этого не возможно помочь собаке.И у Лики важны промежуточные сдачи крови и они это делают.Спасибо докторам,что не просят рентген и УЗИ,МРТ еще до кучи.А могли бы.Но в этом варианте пока это не нужно у них.Раз лимфоузлы не лезут,значит и прогресс не идет.И удается загасить болезнь химией.Вот у Жданы и рентген и кровь нужны сейчас периодически,потому что только по этим показателям можно судить о том,что происходит и когда подключать химию надо.Я имела ввиду нас с Абриком,у нас оставался один препарат(другие мы уже все прошли),смотрели доктора реакцию по крови и лисмфоузлам только,потому что им было понятно,что если лимфоузлы уходят,значит собаке легче и химия работает,а если нет..,то увы значит мимо.И выяснять с УЗИ,МРТ и прочим,что там у нас с селезенкой происходит смысла уже никто не видел.Главное было -позволяет кровь наша химию очередную или нет тогда.Кстати про нужность выяснения проблем на таком этапе я тоже вычитала здесь..Один владелец тоже так написал,когда у собаки уже была последняя стадия...Химию они уже тогда отмели и у собаки вроде была жидкость в легких уже,но ее уровень они уже не стали даже определять потом.По началу откачивали,а потом уже не стали даже проверять что там и как.Потому,что понимали,что пес уходит.Фраза эта запала мне в душу тогда,хотя это было примерно год назад,но хозяева написали в тот момент,что даже уже не пытаются выяснять,что там у собаки внутри.Просто помогают чем могут на данном этапе и все.
В разы больше !!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пускай эта тема будет иметь миллион страниц их жизни !Пусть им удастся отвоевать больше,чем нам!@@@@@@@@@