Орлин Норис из приюта
- Автор темы Барни
- Дата начала
Девочки, есть ручки в г.Полесск Кал.обл.
Мне этот мужчина еще звонил, когда у меня сенбернар был на пристройстве. Но тогда другие успели стать первыми.
Там частный дом. Детей маленьких нет. Живут муж с женой.
С интернетом не дружат. Поэтому если только под мое кураторство.
Общаюсь с этими людьми уже месяцев пять.
Собаку хотят именно как друга.
Жить песа будет в доме.
Перелет они сами готовы оплатить.
Мне этот мужчина еще звонил, когда у меня сенбернар был на пристройстве. Но тогда другие успели стать первыми.
Там частный дом. Детей маленьких нет. Живут муж с женой.
С интернетом не дружат. Поэтому если только под мое кураторство.
Общаюсь с этими людьми уже месяцев пять.
Собаку хотят именно как друга.
Жить песа будет в доме.
Перелет они сами готовы оплатить.
На прогулке первое время тянет и мечется, но по-любому управляем и хорошо реагирует на рывок поводка, даже если отдергиваешь от вкусно пахнущих останков сосисок. Хотя к прудику попить рванул так, что силища там ого-го! Спустя полчаса уже особо никуда не тянет, поводок провисает.
На гуляющих вдали собак внимания не обращает, только раз заинтересовал его стремительно бежавший алабай (опять алабай!), но и то я особо не упиралась, чтоб его остановить. Хотя внутренне, конечно, напряглась, после истории с дракой. Но в прошлый раз критично было то, что алабай шел слишком близко, буквально в паре метров, и этого Орлик стерпеть не мог.
Ранка не гниет, её обрабатывают, но заживать будет долго, глубоко его пропороли
Собака-обнимака
Танечка, огромное тебе спасибо, что выбралась в приют и помогла мне
:l_daisy:
На гуляющих вдали собак внимания не обращает, только раз заинтересовал его стремительно бежавший алабай (опять алабай!), но и то я особо не упиралась, чтоб его остановить. Хотя внутренне, конечно, напряглась, после истории с дракой. Но в прошлый раз критично было то, что алабай шел слишком близко, буквально в паре метров, и этого Орлик стерпеть не мог.
Ранка не гниет, её обрабатывают, но заживать будет долго, глубоко его пропороли
Собака-обнимака
Танечка, огромное тебе спасибо, что выбралась в приют и помогла мне
Последнее редактирование:
Инга, как обещала, напишу историю Орлика. Даже если вдруг не срастется с твоими ручками (что-то более-менее конкретное смогу сказать, только после того, как пообщаюсь с Сашей), в любом случае, на форуме собака ославлена как невменяемый агрессор, жрущий все и вся. А это не так, он очень славный и абсолютно вменяемый псяк.
Прежде всего, низкий поклон Оле, заводчице Орлика, благодаря ей стало известно о жизни собаки в первой семье, причинах отдачи его в приют, потом спустя месяц (когда страсти улеглись) звонила вторым хозяевам, и выяснились ещё детали. Да и общение с собакой тоже помогло понять его.
Итак, начнем.
История Орлика - это по большому счету история о том, как вредно и пагубно сложившееся о породе мнение, что все берны - плюшки. Много где пишут, что бернов и учить ничему не надо, они сами всё знают и умеют (ну прям с рождения), и с детьми они вот прям няньки все, и тоже не надо собаку воспитывать на эту тему, и что гены, заложенные в породе, гарантируют добрую и беспроблемную собаку. О том, что ЛЮБАЯ собака нуждается в воспитании (особенно собака крупная) задумываются, к сожалению, не все. При этом знание команд и последовательное воспитание - это не тожественые понятия. Собака может знать 2-3 команды и быть управляемой на 100%, а может пройти курс ОКД и спустя полгода благополучно всё "забыв" игнорить хозяев. Особенно, если собака склонна к доминантности, тут вообще отдельная тема. Но ладно, это меня на лирику пробило, возвращаюсь к Орлику.
Ссылки о жизни Орлика в первой семье размещу в конце
Занимался с Орликом - по собственному его признанию (см. ссылки) - только хозяин, Денис. Ни жена, ни дети в процессе не участвовали. Занятия, как я понимаю, сводились к изучению команд, а вот то, что собаке дозволено, а что нет - в этом плане пустили на самотек. Не будем забывать, что Орлик - пес доминантный, т.е. стремящийся к лидерству и как лидер соответственно "воспитывающий" других членов стаи (семьи). Денис тут на форуме писал, что в один прекрасный день пёс куснул детей, ни с чего, типа мимо проходили. Жена Дениса, Лэла, призналась, что не "ни с чего", а дети кость решили у собаки забрать. После этого Денис прессанул собаку (по первой ссылке на третьей страницы темы можно посмотреть, как именно). Силовой метод - имхо, не самый правильный, любая корректировка требует от хозяина не физической силы, а наличия мозга и любви к собаке, установления с ней тесного контакта, но так или иначе, силовой метод в кинологии тоже имеет место быть. После нескольких фиксаций собаки до состояния "пойми, что ты - не главный", проблемы в этой семье кончились, Орлик перестал распускать зубы.
Со временем первые хозяева переехали из квартиры в загородный дом, завели алабайку (видимо, она более отвечала их представлениям об охранной собаке), а Орлика кастрировали, дабы не допустить случайных залетов. Не знаю, как и почему, но Орлик для хозяев перестал быть любимой собакой, то ли алабайка и появивишийся затем джек- рассел оттеснили его на задний план, то ли были какие -то другие факторы.
Почему я так считаю? Ну во-первых, при изменении семейных обстоятельств (о которых чуть ниже), эти собаки остались дома, а Орлика сдали в приют, а во-вторых, косвенно об этом свидетельствуют многочисленные побеги Орлика. Я немало сталкивалась с собаками-побегайцами, и в подавляющем большинстве случаев, в семьях бернов-бегунов - очень слабый контакт между хозяевами и их собакой. Берны очень человекозависимы, и если в семье им не хватает любви и внимания, то начинаются побеги. Я не говорю о случаях, когда коблы уходят за течными суками, согласитесь, кастрированному кобелю до этого фиолетово. А Орлик уходил постоянно, и собственно, на нашем форуме он засветился именно после очередного побега. А вскоре ещё одного (см. ссылки на наш форум и форум приюта). Денис писал, что пёс делал подкопы, Лэла - что он ломал соседский забор. Забегая вперед, скажу, что у вторых хозяев не было НИ ОДНОЙ попытки побега. Хотя забор там стандартный, и особенно по зиме можно его спокойно перемахнуть, да и бетонного фундамента у этого забора я что-то не заметила. Имхо - там собаку искренне любили, и уходить оттуда Орлик и не пытался. Справедливости ради замечу, что Денис и Лэла кажый раз после побега искали Орлика, возвращали домой, но пёс упорно уходил снова и снова.
Возможно, пёс прожил бы у первых хозяев до конца своих дней (если б они не окончились раньше срока во время очередной самоволки), но в семье случилось одно "Но". Денис ушел из семьи. По каким причинам он оставил всех собак жене я не знаю, и гадать не буду, но причины, по которым Лэла сдала собаку в приют могу озвучить. Она пишет, что ей надоели жалобы соседей на вечно гуляющего пса, надоело отлавливать его на улице, не смогла простить покуса детей, финансово сложно содержать всех собак". Собственно для охраны у неё осталась алабайка, как компаньон джек-рассел, а вот по Орлику она приняла "тяжелое, но единственно верное решение" - отвезла собаку в приют.
Насколько весомы все эти причины - не мне судить, но вот чего я не могу простить первым хозяевам - это их малодушного заявления - мы уезжаем на ПМЖ, это та единственная причина, по которой отдаем собаку, пёс хороший, беспроблемный. В приюте к Орлику не было никаких претензий, он адекватный, не злобарь, и сейчас к нему там присмотрелись и тоже всякий раз говорят - проблем с собакой никаких. Там его доминантности не видно совершенно.
И в итоге, Орлик уехал во вторую семью, и - к его несчастью, опять к людям, которые свято верят, что все берны - плюшки, они даже предположить не могли, что берн может рычать, строить членов семьи и тем более кусать.
Сейчас много буковок будет о второй семье и о том, что случилось у них (блин, когда ж я лягу спать
).
Итак, вторая семья - мама, папа, взрослые дочка и сын, родители мамы и мама папы, итого пожилых людей трое. Мама-папа - на работе, взрослые дети в Москве на учебе, собака по сути на стариках. Позволю себе процитировать В.В. Гриценко, известнейшего кинолога (выдержка из статьи "Агрессивность к пожилым людям" о причинах агрессии): "Есть одна незаметная и существенная причина: отношение пожилых людей к собаке. Пожилые люди относятся к щенку, а затем и к взрослой собаке, как к внуку или внучке. Отсюда всепрощение, отсутствие требовательности, которые приводят у собаки к бессознательному формированию высокого иерархического статуса". Я понимаю, что бабушки-дедушки бывают разные, но эти - именно такие, у них всегда были собаки-плюшки, доминантов не держали никогда в жизни. Нужно было изначально предупреждать о характере Орли, чтобы СРАЗУ ЖЕ брали кинолога и выстраивали правильные иерархические отношения, а лучше Орлику было сразу в семью, у которой уже есть опыт воспитания доминантных собак, но теперь мы можем говорить только "если бы, да кабы..."
Теперь о покусах, о которых изначально говорилось, что их было 4.
Первый раз Орлик прихватил Катю, внучку (немаленькую девочку, ей года 22-23). Случилось это месяца через 2-3 после того, как они забрали Орлика. Мы тогда разговаривали с Катей, и она сказала, что Орлик совершенно не виноват: они с собакой разыгрались, бесились, и вдруг кто-то приехал, нужно было открыть ворота, и Катя повела собаку в вольер. Орлик не хотел идти ни в какую, хотел дальше играть, Катя стала запихивать собаку в вольер, и Орлик её прихватил. Не сильно, но кровь показалась. Собственно, Катя тогда звонила узнать, привит ли Орлик от бешенства, и успокоила меня, сказав, что всё у ни нормально, просто дурацкое стечение обстоятельств.
Второй покус - Вики, мамы. О том, как на самом деле всё произошло, она мне рассказала, когда мы крайний раз общались в конце сентября, и было всё немного иначе, чем мне рассказала Катя в августе, когда звонила с просьбой забрать собаку. Итак, Вика чесала Орлика, была с ним в вольере, сидела рядышком на корточках. В какой-то момент, когда видимо, попался колтун и она дернула его, пес развернулся к Вике с рыком, она испугалась, отпрянула и отлетела на решетку вольера. То ли она об решетку ударилась, то ли Орлик зубами синяк на плече оставил, она толком сама уже не помнит, просто была напугана в тот момент.
И наконец, третий и четвертый случай - связаны межу собой, так как оба раза случились во время еды. Сразу скажу не утаивая - покусы были действительно серьезные, пришлось накладывать швы.
Сначала №3, случай с бабушкой. У Орлика вечно был плохой аппетит (чего не скажешь, глядя на собаку, помните, как я писала, какой жиртрест приехал в приют). Бабушка постоянно придумывала что-нибудь, чтобы накормить мальчика, то кефиром корм зальет, то творог туда добавит, то мяско-колбаску. А тут Орлик не ест ни в какую и всё. Бабушка переживает, и не придумывает ничего лучше, как устроить перед мордой собаки "танцы с бубном", а именно, тычет миской в морду собаки, приговаривая "Скушай, Орличек, скушай". Ну пес терпел терпел, потом порыкивать стал, бабушка не унималась. Ну и итог сами понимаете - накладывали швы. Виноват ли пес? С точки зрения собаки - нет, субдоминант не имеет права управлять доминантом, не имеет права заставлять лидера делать то, что он не хочет, и если зарвавшийся субдоминант не понимает - значит, нет вариантов, кроме как зубами доказать, что тот неправ.
Случай №4 с дедушкой. Дедушка сидит в вольере, собака ест сушку. Гранула сухого корма падает из пасти на пол, Орлик наклоняется её поднять и цепляет на губу комок шерсти, который валялся на полу вольера. Дед протягивает руку и дергает за этот кусок шерсти, чтобы Орлик его не проглотил, а что думает Орлик? Что субдоминант отбирает у него корм прям из пасти. Итог - наложение швов.
Когда я забирала собаку и разговаривала с бабушкой и дедушкой, им искренне было обидно, они не понимали, как же так, они же всё делали для мальчишки, старались как лучше для него, а в ответ получили покусы. Рекомендовать им кинолога было уже поздно, они были уверены, что правильный берн никогда бы так не поступил, а Орлик - неправильный, у него не всё в порядке с головой. Парадокс в том, что прекрасно понимаю и людей, и нисколько не вижу вины собаки. И втройне обидней от того, что когда эти ручки после трагической и нелепой гибели их берна звонили и хотели взять отказного, чтобы помочь ему, они были готовы и на больную собаку (не беда, вылечим!) и на старую (сколько Б-г дал проживет, но в любви и заботе). Честно - такие ручки редко звонят. И надо ж было отправить их на Орлика. Урок мне на всю жизнь, если пристраиваешь собаку, минимум 2-3 недели она должна прожить на проверенной и опытной передержке, чтобы собаку там протестировали на всеразличные манипуляции (вычесывание, мытье лап, кормление, отношение к другим собакам и т.д.), чтобы быть уверенным в характере собаки и никогда больше не случались такие истории.
По Орлику ещё могу теперь сказать, что он нетерпим к крупным коблам (своими глазами видела), но при этом нет маниакальной зооагресии - если чужой пёс идет далеко, то Орлик к нему не рванет со всей дури. Могу предположить, что он хорошо с мелкими собаками и крупными суками (судя по его жизни у первых хозяев). Не обижает кошек (у первых хозяев было 3 кошки, они даже из миски его могли есть). Отличный охранник - это и вторые хозяева говорили, что охраняет на пять с плюсом, и Денис писал, что был случай, когда Орлик за дочку заступился.
Но при всем позитиве, он - не плюшевый берномедвежоночек. Он парень с характером, и беда в том, что ему приходилось пускать в ход зубы, и с их помощью добиваться того, что он хотел. Поэтому Орлик не подойдет любым ручкам, только опытным, которые выстроят нормальные иерархические отношения. Не обязательно крутым кинологам, он не жесткий пёс, но всё-таки определенный опыт воспитания собак у будущих мамы и папы должен быть обязательно. С ним бы справилась даже я, хотя я вообще не профи и до профи мне как до Китая босиком. Ну вот приблизительно людям хотя бы с моим уровнем знания психологии собак.
Обещанные ссылки
http://bernclub.ru/forum/93-3157-1 Личная страница Дениса на форуме, про Орлика - стр. 2 и 3
http://helpdog.ru/forum/viewtopic.php?f=75&t=2551 об одном из побегов Орлика (форум приюта)
о побегах 2 ссылочки на нашем форуме
http://bernclub.ru/forum/83-3389-1#314480
http://bernclub.ru/forum/83-3401-1#314482
Прежде всего, низкий поклон Оле, заводчице Орлика, благодаря ей стало известно о жизни собаки в первой семье, причинах отдачи его в приют, потом спустя месяц (когда страсти улеглись) звонила вторым хозяевам, и выяснились ещё детали. Да и общение с собакой тоже помогло понять его.
Итак, начнем.
История Орлика - это по большому счету история о том, как вредно и пагубно сложившееся о породе мнение, что все берны - плюшки. Много где пишут, что бернов и учить ничему не надо, они сами всё знают и умеют (ну прям с рождения), и с детьми они вот прям няньки все, и тоже не надо собаку воспитывать на эту тему, и что гены, заложенные в породе, гарантируют добрую и беспроблемную собаку. О том, что ЛЮБАЯ собака нуждается в воспитании (особенно собака крупная) задумываются, к сожалению, не все. При этом знание команд и последовательное воспитание - это не тожественые понятия. Собака может знать 2-3 команды и быть управляемой на 100%, а может пройти курс ОКД и спустя полгода благополучно всё "забыв" игнорить хозяев. Особенно, если собака склонна к доминантности, тут вообще отдельная тема. Но ладно, это меня на лирику пробило, возвращаюсь к Орлику.
Ссылки о жизни Орлика в первой семье размещу в конце
Занимался с Орликом - по собственному его признанию (см. ссылки) - только хозяин, Денис. Ни жена, ни дети в процессе не участвовали. Занятия, как я понимаю, сводились к изучению команд, а вот то, что собаке дозволено, а что нет - в этом плане пустили на самотек. Не будем забывать, что Орлик - пес доминантный, т.е. стремящийся к лидерству и как лидер соответственно "воспитывающий" других членов стаи (семьи). Денис тут на форуме писал, что в один прекрасный день пёс куснул детей, ни с чего, типа мимо проходили. Жена Дениса, Лэла, призналась, что не "ни с чего", а дети кость решили у собаки забрать. После этого Денис прессанул собаку (по первой ссылке на третьей страницы темы можно посмотреть, как именно). Силовой метод - имхо, не самый правильный, любая корректировка требует от хозяина не физической силы, а наличия мозга и любви к собаке, установления с ней тесного контакта, но так или иначе, силовой метод в кинологии тоже имеет место быть. После нескольких фиксаций собаки до состояния "пойми, что ты - не главный", проблемы в этой семье кончились, Орлик перестал распускать зубы.
Со временем первые хозяева переехали из квартиры в загородный дом, завели алабайку (видимо, она более отвечала их представлениям об охранной собаке), а Орлика кастрировали, дабы не допустить случайных залетов. Не знаю, как и почему, но Орлик для хозяев перестал быть любимой собакой, то ли алабайка и появивишийся затем джек- рассел оттеснили его на задний план, то ли были какие -то другие факторы.
Почему я так считаю? Ну во-первых, при изменении семейных обстоятельств (о которых чуть ниже), эти собаки остались дома, а Орлика сдали в приют, а во-вторых, косвенно об этом свидетельствуют многочисленные побеги Орлика. Я немало сталкивалась с собаками-побегайцами, и в подавляющем большинстве случаев, в семьях бернов-бегунов - очень слабый контакт между хозяевами и их собакой. Берны очень человекозависимы, и если в семье им не хватает любви и внимания, то начинаются побеги. Я не говорю о случаях, когда коблы уходят за течными суками, согласитесь, кастрированному кобелю до этого фиолетово. А Орлик уходил постоянно, и собственно, на нашем форуме он засветился именно после очередного побега. А вскоре ещё одного (см. ссылки на наш форум и форум приюта). Денис писал, что пёс делал подкопы, Лэла - что он ломал соседский забор. Забегая вперед, скажу, что у вторых хозяев не было НИ ОДНОЙ попытки побега. Хотя забор там стандартный, и особенно по зиме можно его спокойно перемахнуть, да и бетонного фундамента у этого забора я что-то не заметила. Имхо - там собаку искренне любили, и уходить оттуда Орлик и не пытался. Справедливости ради замечу, что Денис и Лэла кажый раз после побега искали Орлика, возвращали домой, но пёс упорно уходил снова и снова.
Возможно, пёс прожил бы у первых хозяев до конца своих дней (если б они не окончились раньше срока во время очередной самоволки), но в семье случилось одно "Но". Денис ушел из семьи. По каким причинам он оставил всех собак жене я не знаю, и гадать не буду, но причины, по которым Лэла сдала собаку в приют могу озвучить. Она пишет, что ей надоели жалобы соседей на вечно гуляющего пса, надоело отлавливать его на улице, не смогла простить покуса детей, финансово сложно содержать всех собак". Собственно для охраны у неё осталась алабайка, как компаньон джек-рассел, а вот по Орлику она приняла "тяжелое, но единственно верное решение" - отвезла собаку в приют.
Насколько весомы все эти причины - не мне судить, но вот чего я не могу простить первым хозяевам - это их малодушного заявления - мы уезжаем на ПМЖ, это та единственная причина, по которой отдаем собаку, пёс хороший, беспроблемный. В приюте к Орлику не было никаких претензий, он адекватный, не злобарь, и сейчас к нему там присмотрелись и тоже всякий раз говорят - проблем с собакой никаких. Там его доминантности не видно совершенно.
И в итоге, Орлик уехал во вторую семью, и - к его несчастью, опять к людям, которые свято верят, что все берны - плюшки, они даже предположить не могли, что берн может рычать, строить членов семьи и тем более кусать.
Сейчас много буковок будет о второй семье и о том, что случилось у них (блин, когда ж я лягу спать
Итак, вторая семья - мама, папа, взрослые дочка и сын, родители мамы и мама папы, итого пожилых людей трое. Мама-папа - на работе, взрослые дети в Москве на учебе, собака по сути на стариках. Позволю себе процитировать В.В. Гриценко, известнейшего кинолога (выдержка из статьи "Агрессивность к пожилым людям" о причинах агрессии): "Есть одна незаметная и существенная причина: отношение пожилых людей к собаке. Пожилые люди относятся к щенку, а затем и к взрослой собаке, как к внуку или внучке. Отсюда всепрощение, отсутствие требовательности, которые приводят у собаки к бессознательному формированию высокого иерархического статуса". Я понимаю, что бабушки-дедушки бывают разные, но эти - именно такие, у них всегда были собаки-плюшки, доминантов не держали никогда в жизни. Нужно было изначально предупреждать о характере Орли, чтобы СРАЗУ ЖЕ брали кинолога и выстраивали правильные иерархические отношения, а лучше Орлику было сразу в семью, у которой уже есть опыт воспитания доминантных собак, но теперь мы можем говорить только "если бы, да кабы..."
Теперь о покусах, о которых изначально говорилось, что их было 4.
Первый раз Орлик прихватил Катю, внучку (немаленькую девочку, ей года 22-23). Случилось это месяца через 2-3 после того, как они забрали Орлика. Мы тогда разговаривали с Катей, и она сказала, что Орлик совершенно не виноват: они с собакой разыгрались, бесились, и вдруг кто-то приехал, нужно было открыть ворота, и Катя повела собаку в вольер. Орлик не хотел идти ни в какую, хотел дальше играть, Катя стала запихивать собаку в вольер, и Орлик её прихватил. Не сильно, но кровь показалась. Собственно, Катя тогда звонила узнать, привит ли Орлик от бешенства, и успокоила меня, сказав, что всё у ни нормально, просто дурацкое стечение обстоятельств.
Второй покус - Вики, мамы. О том, как на самом деле всё произошло, она мне рассказала, когда мы крайний раз общались в конце сентября, и было всё немного иначе, чем мне рассказала Катя в августе, когда звонила с просьбой забрать собаку. Итак, Вика чесала Орлика, была с ним в вольере, сидела рядышком на корточках. В какой-то момент, когда видимо, попался колтун и она дернула его, пес развернулся к Вике с рыком, она испугалась, отпрянула и отлетела на решетку вольера. То ли она об решетку ударилась, то ли Орлик зубами синяк на плече оставил, она толком сама уже не помнит, просто была напугана в тот момент.
И наконец, третий и четвертый случай - связаны межу собой, так как оба раза случились во время еды. Сразу скажу не утаивая - покусы были действительно серьезные, пришлось накладывать швы.
Сначала №3, случай с бабушкой. У Орлика вечно был плохой аппетит (чего не скажешь, глядя на собаку, помните, как я писала, какой жиртрест приехал в приют). Бабушка постоянно придумывала что-нибудь, чтобы накормить мальчика, то кефиром корм зальет, то творог туда добавит, то мяско-колбаску. А тут Орлик не ест ни в какую и всё. Бабушка переживает, и не придумывает ничего лучше, как устроить перед мордой собаки "танцы с бубном", а именно, тычет миской в морду собаки, приговаривая "Скушай, Орличек, скушай". Ну пес терпел терпел, потом порыкивать стал, бабушка не унималась. Ну и итог сами понимаете - накладывали швы. Виноват ли пес? С точки зрения собаки - нет, субдоминант не имеет права управлять доминантом, не имеет права заставлять лидера делать то, что он не хочет, и если зарвавшийся субдоминант не понимает - значит, нет вариантов, кроме как зубами доказать, что тот неправ.
Случай №4 с дедушкой. Дедушка сидит в вольере, собака ест сушку. Гранула сухого корма падает из пасти на пол, Орлик наклоняется её поднять и цепляет на губу комок шерсти, который валялся на полу вольера. Дед протягивает руку и дергает за этот кусок шерсти, чтобы Орлик его не проглотил, а что думает Орлик? Что субдоминант отбирает у него корм прям из пасти. Итог - наложение швов.
Когда я забирала собаку и разговаривала с бабушкой и дедушкой, им искренне было обидно, они не понимали, как же так, они же всё делали для мальчишки, старались как лучше для него, а в ответ получили покусы. Рекомендовать им кинолога было уже поздно, они были уверены, что правильный берн никогда бы так не поступил, а Орлик - неправильный, у него не всё в порядке с головой. Парадокс в том, что прекрасно понимаю и людей, и нисколько не вижу вины собаки. И втройне обидней от того, что когда эти ручки после трагической и нелепой гибели их берна звонили и хотели взять отказного, чтобы помочь ему, они были готовы и на больную собаку (не беда, вылечим!) и на старую (сколько Б-г дал проживет, но в любви и заботе). Честно - такие ручки редко звонят. И надо ж было отправить их на Орлика. Урок мне на всю жизнь, если пристраиваешь собаку, минимум 2-3 недели она должна прожить на проверенной и опытной передержке, чтобы собаку там протестировали на всеразличные манипуляции (вычесывание, мытье лап, кормление, отношение к другим собакам и т.д.), чтобы быть уверенным в характере собаки и никогда больше не случались такие истории.
По Орлику ещё могу теперь сказать, что он нетерпим к крупным коблам (своими глазами видела), но при этом нет маниакальной зооагресии - если чужой пёс идет далеко, то Орлик к нему не рванет со всей дури. Могу предположить, что он хорошо с мелкими собаками и крупными суками (судя по его жизни у первых хозяев). Не обижает кошек (у первых хозяев было 3 кошки, они даже из миски его могли есть). Отличный охранник - это и вторые хозяева говорили, что охраняет на пять с плюсом, и Денис писал, что был случай, когда Орлик за дочку заступился.
Но при всем позитиве, он - не плюшевый берномедвежоночек. Он парень с характером, и беда в том, что ему приходилось пускать в ход зубы, и с их помощью добиваться того, что он хотел. Поэтому Орлик не подойдет любым ручкам, только опытным, которые выстроят нормальные иерархические отношения. Не обязательно крутым кинологам, он не жесткий пёс, но всё-таки определенный опыт воспитания собак у будущих мамы и папы должен быть обязательно. С ним бы справилась даже я, хотя я вообще не профи и до профи мне как до Китая босиком. Ну вот приблизительно людям хотя бы с моим уровнем знания психологии собак.
Обещанные ссылки
http://bernclub.ru/forum/93-3157-1 Личная страница Дениса на форуме, про Орлика - стр. 2 и 3
http://helpdog.ru/forum/viewtopic.php?f=75&t=2551 об одном из побегов Орлика (форум приюта)
о побегах 2 ссылочки на нашем форуме
http://bernclub.ru/forum/83-3389-1#314480
http://bernclub.ru/forum/83-3401-1#314482
Последнее редактирование:
Цитата Наталья-Арто (
)
Какая улыбака
Действительно -улыбака! И очень-очень ему не хватает общения с человеком!!!! Когда его вывели из вольера и он увидел,что приехали знакомые ему люди,бежал со всех лап! Сразу ластиться, голову подставляет чтоб погладили, в глаза заглядывает!
Цитата tatctar ()
Ух какой боевой и наглючий
Есть у него характер, такой себе на уме барбос!!! Но агрессии нет, есть невоспитанность.
Очень любит прогулки! Хотя сначала тянет за поводок и прыгает всеми четырьмя лапами и вертиться,а когда понимает,что прогулка будет длинной очень быстро успокаивается и уже спокойно идёт рядом.
Но это тоже сейчас всё объяснимо. В приюте очень много собак и с каждой гулять хотя бы по часу нет возможности!
После прогулки Орлика немножко почесали. Работников уже не звали, я держала,а Юля чесала. Вертиться он конечно во все стороны ,но не рычал и не кусался. В некоторых местах шерсть сваливается опять и вот когда задеваешь расчёской спутанный клочок, Орлик дергается и становиться понятно,что ему больно. А руками я ему спокойно потихонечку шерсть распутала.
Потом была фотосессия. За сыр был готов поворачиваться любым боком. С командами правда он не "дружит". Но хитростью можно и усадить и уложить.
Еду из рук берёт спокойно, не прикусывает пальцы,не бросается. У меня изо рта правда сыр побоялся взять, долго непонимающими глазами на меня таращился , такого кошмара ему ещё наверно никто не предлагал .
И спокойно ждёт пока сыр из пакетика доставала.
И почему то вчера я вызвала у него странные эмоции, что он даже на руки пытался запрыгнуть.
В общем Орли вполне может стать другом и компаньоном!!!! И я от всей души желаю Орли найти СВОЮ семью!!!
)Какая улыбака
Действительно -улыбака! И очень-очень ему не хватает общения с человеком!!!! Когда его вывели из вольера и он увидел,что приехали знакомые ему люди,бежал со всех лап! Сразу ластиться, голову подставляет чтоб погладили, в глаза заглядывает!
Цитата tatctar (
)Ух какой боевой и наглючий
Есть у него характер, такой себе на уме барбос!!! Но агрессии нет, есть невоспитанность.
Очень любит прогулки! Хотя сначала тянет за поводок и прыгает всеми четырьмя лапами и вертиться,а когда понимает,что прогулка будет длинной очень быстро успокаивается и уже спокойно идёт рядом.
Но это тоже сейчас всё объяснимо. В приюте очень много собак и с каждой гулять хотя бы по часу нет возможности!
После прогулки Орлика немножко почесали. Работников уже не звали, я держала,а Юля чесала. Вертиться он конечно во все стороны ,но не рычал и не кусался. В некоторых местах шерсть сваливается опять и вот когда задеваешь расчёской спутанный клочок, Орлик дергается и становиться понятно,что ему больно. А руками я ему спокойно потихонечку шерсть распутала.
Потом была фотосессия. За сыр был готов поворачиваться любым боком. С командами правда он не "дружит". Но хитростью можно и усадить и уложить.
Еду из рук берёт спокойно, не прикусывает пальцы,не бросается. У меня изо рта правда сыр побоялся взять, долго непонимающими глазами на меня таращился , такого кошмара ему ещё наверно никто не предлагал .
И почему то вчера я вызвала у него странные эмоции, что он даже на руки пытался запрыгнуть.
В общем Орли вполне может стать другом и компаньоном!!!! И я от всей души желаю Орли найти СВОЮ семью!!!
Да, и жалко мальчишку и хочется ручек ему самых лучших. Мне нравятся собаки, что называется "с характером". За ними интересно наблюдать, с ними интересно общаться, конечно в том случае, если вы его понимаете. У меня мой Берни тоже доминантный кобель. Сейчас конечно же все прекрасно и мы довольны друг другом. Мой муж вообще считает, что таким как Берни (еще раз оговорюсь в сегодняшнем его состоянии - воспитанном) надо потакать, да, именно потакать - такая у него теория. И все будут довольны. Я конечно Беньку до сих пор строю, просто моя семья этого не замечает. Расскажу случай. Берни не любит гулять с темное время суток - как сейчас часов в 21-00/22-00 - в таком случае только минут на 10-15 попис, и домой. Поэтому по возможности стараемся гулять часов в 18-00. Воскресенье - погода отличная, время 17-30, ну думаю, пойду с ним на прогулку часа на 1,5 как раз оба выгуляемся. Вышли, пробежала стайка детей, со смехом, восклицаниями - Беньке уже стало тревожно, что то очень шумное рядом пробежало, не известно что дальше. А дальше знакомая дорога с задней стороны дома - у нас там лесок и дальше вход в лес - парк Лосиный остров. Он у меня все свои нужды справил и прошел где то метров 50! и встал!!!
Ушки прижал, морда смеется, хвост - вот-вот отвалится, со стороны подумаешь, что собака просто счастлива, а на деле это означает, я тебя очень люблю, очень боюсь и уважаю!!! но я дальше не пойду!!!
Ситуация мне, сразу скажу, знакомая, мы это уже проходили. Я отбегаю спиной вперед, протягиваю руки к нему и кричу - где мой хороший? Скорей скорей!!! Он бежит за мной - вроде бы УРА, но после всплеска эмоций и поцелуев на ходу - Бенька опять останавливается и все повторяется. Я опять отбегаю, но эту уловку он уже знает, поэтому стоит и не подходит. Тогда иду вперед, ухожу и не оборачиваюсь, обернулась только через 100 м- стоит мой Берн как на упражнение "выдержка" при ОКД. Стоит всем смертям на зло!
Знаю по себе - самое главное не злиться и не нервничать в эти моменты, надо быть спокойной. Итак, поворачиваюсь и уже даю команду дурным голосом, как учили на площадке - правая рука в сторону и вниз по корпусу "КО МНЕ"! Пес мой ржать уже перестает и хвостом машет поменьше, понимает, мать дала команду - это серьезно, но проверяет - кто кого. Он ведь гулять не хочет, значит ему надо повернуть к дому.....Раньше я к нему возвращалась, цепляла на ремень и тогда при команде "РЯДОМ" он шел со мной. Но было пару случаев, когда мой пес встает в позу упрямого осла и я тащу его в буквальном смысле слова на ремне гулять. Занятие скажу вам не из простых - он у меня под 60 кг, да еще и упирается 4 лапами. Теперь я тактику сменила, я опять ухожу, в конце концов остаться одному - ему совсем тревожно, бежать одному домой тоже тревожно, т.к. уже далековато ушли. Короче в этот раз дошла я до конца 9-подъездного дома, в полной уверенности, что он за мной семенит, повернулась...........
а Бенька мой стоит где стоял и также улыбается и хвостом машет
Я спряталась за фонарный столб - еще 10 минут, высовываю голову, собака моя лежит посреди одороги - АУТ
Оговорюсь сразу - дорога за домом располагается и там очень редко кто то ходит - в этом мое спасение.
Думаю, что делать? Придумала - вспомнила физкультуру и рванула уже вдоль подъездов дома - вокруг, чтобы подкрасться к псу со спины...Хороша идейка?
Как я бежала описывать не буду. В мыслях было только 2 - самое главное, чтобы никто не прошел мимо него и чтобы Берни домой самостоятельно не отправился
Прибежала, из-за угла выглянула - лежит мой красавец на ковре из желтых листев и смотрит в даль - куда мать скрылась. Подкрадываюсь, метра за 4 он чувствует, что кто-то идет и поворачивает голову, и так не вставая рычит (меня не узнает) - дескать "ты это давай того сюда не ходи - снег бошка упадет...." я собрала ремень в клубок и запустила в толстую любимую попу. Что тут было - пса сдуло в кусты в мгновение ока, вся спесь и смелость улетучились еще быстрее, самый ужас для него наступил, когда он меня узнал, он не выходил из кустов - он полз! Я спросила только одно - ТЫ ГДЕ БЫЛ, пристегнула ремень, и мы пошли домой, вернее я шла, а Бенька почти полз - на полу согнутых! Скажу сразу - не била, не ругала, разговаривала ровно и тихо, но строго. Моей собаке этого больше чем достаточно, ему лучше наверное было бы если бы я его ударила, он очень боится когда я вот так начинаю с ним разговаривать. Больше он пока на прогулках не отстает. А муж до сих пор думает, что у нас идеальный пес, и что я его иногда воспитываю, но мы с Бенькой молчим и наших секретов никому не рассказываем. Вот вам сейчас рассказали, но вы ведь никому не скажете? Это Бенька просил
Люблю я доминантных собак, с ними интересно жить....................
Люблю я доминантных собак, с ними интересно жить....................
BULL,
Беньке большой, большой привет!!!!!
Juliuska, Рассказ о злоключениях Орлина прочитала очень внимательно, мне жалко его хозяев и старых и новых старых, Орлин абсолютно нормальный пес, которому вовремя не дали по толстой жопе!
Juliuska, Рассказ о злоключениях Орлина прочитала очень внимательно, мне жалко его хозяев и старых и новых старых, Орлин абсолютно нормальный пес, которому вовремя не дали по толстой жопе!
Цитата tatctar ()
Орлин абсолютно нормальный пес, которому вовремя не дали по толстой жопе!
Полностью согласна. Они такие хитрецы - чуть слабинку дашь, так они готовы веревки из нас вить. Вот только где найти того единственного Человека, который поймет и через любовь даст нужное воспитание?
)Орлин абсолютно нормальный пес, которому вовремя не дали по толстой жопе!
Полностью согласна. Они такие хитрецы - чуть слабинку дашь, так они готовы веревки из нас вить. Вот только где найти того единственного Человека, который поймет и через любовь даст нужное воспитание?
BULL, Да, Лена, Орлин очень похож по поведению на твоего Беньку!!!
Цитата tatctar ()
Орлин абсолютно нормальный пес, которому вовремя не дали по толстой жопе!
Абсолютно согласна!
Цитата tatctar (
)Орлин абсолютно нормальный пес, которому вовремя не дали по толстой жопе!
Абсолютно согласна!
Орлик - отличный пес для владельцев, понимающих и уважающих своих питомцев. С такими, как Орлик, интересно общаться. Он классный, судя по фото. Пусть ему повезет!
Цитата BULL ()
иду вперед, ухожу и не оборачиваюсь, обернулась только через 100 м- стоит мой Берн как на упражнение "выдержка" при ОКД. Стоит всем смертям на зло!
и далее по тексту...
BULL, Мой зас...ц такой же ((( только стоит с ухмылкой до последнего... Причем, ничего не боится, а так, из ехидства... Будто его вообще не учили команде "ко мне" ((( Доминантный гаденыш...
Первый раз у меня такой берн
Прошу прощенья за офф
Цитата BULL (
)иду вперед, ухожу и не оборачиваюсь, обернулась только через 100 м- стоит мой Берн как на упражнение "выдержка" при ОКД. Стоит всем смертям на зло!
и далее по тексту...
BULL, Мой зас...ц такой же ((( только стоит с ухмылкой до последнего... Причем, ничего не боится, а так, из ехидства... Будто его вообще не учили команде "ко мне" ((( Доминантный гаденыш...
Первый раз у меня такой берн
Барни,
Эл, спасибо! Мы с Милой переписывались в личке, я ей сказала, что оч. жаль, что не предупредили, что уже передаете корм. Надеюсь, Орлик скоро уже на домашних харчах будет столоваться, и этот мешок не потребуется.
Инга, низкий тебе поклон за такие замечательные ручки и за помощь в организации перевозки!
Созвонилась я с ручками, с Александром, очень мне дядечка понравился! И с Орликом справится, опыт у него достаточный. Были боксеры, был кавказец, кобл, с характером! И что такое доминантный пёс Саша знает не понаслышке. Кавказа воспитывал сам, без площадки, уже к тому времени опыт был достаточный. Если меня не обманывает моя интуиция, и Саша будет счастлив с Орликом, и Орлик с ним, ТТТ!
Сейчас решаем организационные вопросы с транспортировкой, есть некоторые сложности - не только из-за расстояния, но и из-за пересечения границ.
Ребята, есть ли у кого возможность дать на время клетку для Орлика? Нужна большая - рост собаки под 70 см. Клетку вернем, Инга отправит обратно поездом, я встречу и верну владельцу. Помогите, плиз!
Цитата tatctar ()
Орлин абсолютно нормальный пес, которому вовремя не дали по толстой жопе!
Тань, не в бровь, а в глаз!
Цитата BULL ()
Люблю я доминантных собак, с ними интересно жить....................
Лен, я тоже доминантов люблю, действительно интересно, с плюхами в определенный момент становится... скучновато
Вообще, кинологами доминантные собаки очень ценятся, и бытует мнение, что доминанты более интеллектуальны, чем их субдоминантные собратья. Логика тут есть - доминант - это потенциально вожак стаи, а вожаками становятся не только физически более сильные, а интеллектуально более умные, мудрые собаки, способные принимать правильные решения для выживания всей стаи. Так что доминант - это не ругательное слово, просто это собаки не для всех, для более "продвинутых пользователей"
Эл, спасибо! Мы с Милой переписывались в личке, я ей сказала, что оч. жаль, что не предупредили, что уже передаете корм. Надеюсь, Орлик скоро уже на домашних харчах будет столоваться, и этот мешок не потребуется.
Инга, низкий тебе поклон за такие замечательные ручки и за помощь в организации перевозки!
Созвонилась я с ручками, с Александром, очень мне дядечка понравился! И с Орликом справится, опыт у него достаточный. Были боксеры, был кавказец, кобл, с характером! И что такое доминантный пёс Саша знает не понаслышке. Кавказа воспитывал сам, без площадки, уже к тому времени опыт был достаточный. Если меня не обманывает моя интуиция, и Саша будет счастлив с Орликом, и Орлик с ним, ТТТ!
Сейчас решаем организационные вопросы с транспортировкой, есть некоторые сложности - не только из-за расстояния, но и из-за пересечения границ.
Ребята, есть ли у кого возможность дать на время клетку для Орлика? Нужна большая - рост собаки под 70 см. Клетку вернем, Инга отправит обратно поездом, я встречу и верну владельцу. Помогите, плиз!
Цитата tatctar (
)Орлин абсолютно нормальный пес, которому вовремя не дали по толстой жопе!
Цитата BULL (
)Люблю я доминантных собак, с ними интересно жить....................
Лен, я тоже доминантов люблю, действительно интересно, с плюхами в определенный момент становится... скучновато
Вообще, кинологами доминантные собаки очень ценятся, и бытует мнение, что доминанты более интеллектуальны, чем их субдоминантные собратья. Логика тут есть - доминант - это потенциально вожак стаи, а вожаками становятся не только физически более сильные, а интеллектуально более умные, мудрые собаки, способные принимать правильные решения для выживания всей стаи. Так что доминант - это не ругательное слово, просто это собаки не для всех, для более "продвинутых пользователей"
Последнее редактирование:
Цитата Juliuska ()
Вообще, кинологами доминантные собаки очень ценятся, и бытует мнение, что доминанты более интеллектуальны, чем их субдоминантные собратья. Логика тут есть - доминант - это потенциально вожак стаи, а вожаками становятся не только физически более сильные, а интеллектуально более умные, мудрые собаки, способные принимать правильные решения для выживания всей стаи. Так что доминант - это не ругательное слово, просто это собаки не для всех, для более "продвинутых пользователей"
+100пиццот, жаль только, что доминантом нынче обзывают любую невоспитанную псяку, которая огрызнулась пару раз
Орлику и Саше-удачи!
)Вообще, кинологами доминантные собаки очень ценятся, и бытует мнение, что доминанты более интеллектуальны, чем их субдоминантные собратья. Логика тут есть - доминант - это потенциально вожак стаи, а вожаками становятся не только физически более сильные, а интеллектуально более умные, мудрые собаки, способные принимать правильные решения для выживания всей стаи. Так что доминант - это не ругательное слово, просто это собаки не для всех, для более "продвинутых пользователей"
+100пиццот, жаль только, что доминантом нынче обзывают любую невоспитанную псяку, которая огрызнулась пару раз
Орлику и Саше-удачи!
Б
барокуда
Цитата Juliuska ()
я тоже доминантов люблю, действительно интересно, с плюхами в определенный момент становится... скучновато
Вообще, кинологами доминантные собаки очень ценятся, и бытует мнение, что доминанты более интеллектуальны, чем их субдоминантные собратья. Логика тут есть - доминант - это потенциально вожак стаи, а вожаками становятся не только физически более сильные, а интеллектуально более умные, мудрые собаки, способные принимать правильные решения для выживания всей стаи. Так что доминант - это не ругательное слово, просто это собаки не для всех, для более "продвинутых пользователей"
Поддержу целиком и полностью ! Лично у меня все кобеляки которые были и те что есть - доминанты
С ними интересно и я бы сказала : весело , но не для всех ! С другими наверное я и не уживусь .
Удачи Орлику в новом доме ! Очень хочется , что бы на этот раз у парня всё сложилось как надо
)я тоже доминантов люблю, действительно интересно, с плюхами в определенный момент становится... скучновато
Вообще, кинологами доминантные собаки очень ценятся, и бытует мнение, что доминанты более интеллектуальны, чем их субдоминантные собратья. Логика тут есть - доминант - это потенциально вожак стаи, а вожаками становятся не только физически более сильные, а интеллектуально более умные, мудрые собаки, способные принимать правильные решения для выживания всей стаи. Так что доминант - это не ругательное слово, просто это собаки не для всех, для более "продвинутых пользователей"
Поддержу целиком и полностью ! Лично у меня все кобеляки которые были и те что есть - доминанты
Удачи Орлику в новом доме ! Очень хочется , что бы на этот раз у парня всё сложилось как надо
Удачи Орлику!!!!!!Хороший парень!!!!
Цитата Юна ()
+100пиццот, жаль только, что доминантом нынче обзывают любую невоспитанную псяку, которая огрызнулась пару раз
я живу с собакой,которые не пару раз огрызнулся,а постоянно ругаемся
И многие собачники отказывают нам в компании,из за его гнусного характера
Но мы не унываем,гуляем как псих одиночки
Пройденный курс ОКД четыре года назад и моя твердая нога(не советую в воспитании
) и у нас полная идиллия.....Никогда я своей собакой не была покусана,и никто либо
Так что Орлик,все у тебя будет....
Цитата Юна (
)+100пиццот, жаль только, что доминантом нынче обзывают любую невоспитанную псяку, которая огрызнулась пару раз
я живу с собакой,которые не пару раз огрызнулся,а постоянно ругаемся
Так что Орлик,все у тебя будет....
