моно бернских зенненхундов ранг ПК 3 апреля 2011
- Автор темы iskra
- Дата начала
Quote (marta)
.Это к тому как человечество будет выглядеть через пару столетий.
поживём ...увидим....
.Это к тому как человечество будет выглядеть через пару столетий.
поживём ...увидим....
Quote (Svetla)
Большое спасибо всем за высокую оценко Хуго! И тем кто пишет здесь и в личку.Честное слово - ужасно приятно, не думала, что у него столько поклонников. Во сто крат приятнее слышать это от людей которые давно в породе и достигли больших успехов. Оценка в ринге - это всего лишь оценка. Конечно приятно выигрывать, а если проигрывать- то достойным соперникам и с понятной аргументацией. Здесь я этого не увидела, да простят меня те, кто были с нами в ринге. Но! Моя оценка этой собаки всегда со мной. Когда я утром спускаюсь вниз и они все выходят мне навстречу....мое сердце замирает, когда я смотрю на Хуго...его мощь, голова, лапищи,чудесные глаза, шикарная шерсть....Я говорю себе - неужели это моя собака? Он мне очень нравится. Я знаю как было раньше, до него - хотелось тут убавить, там прибавить ...А с ним - все как надо. А характер? Это же просто влюбленный в меня и в семью котенок! Меня это очень радует каждый день. Это главнее всего!!!
Света! У вас прелестный пёс и Вы тоже очень милая Дама!.......Одну фотку я очень хотел озвучить, но не стал дабы не тревожить лишний раз вашу Душу...........Не переживай мама - мы самые лучшие
!!!!!
Большое спасибо всем за высокую оценко Хуго! И тем кто пишет здесь и в личку.Честное слово - ужасно приятно, не думала, что у него столько поклонников. Во сто крат приятнее слышать это от людей которые давно в породе и достигли больших успехов. Оценка в ринге - это всего лишь оценка. Конечно приятно выигрывать, а если проигрывать- то достойным соперникам и с понятной аргументацией. Здесь я этого не увидела, да простят меня те, кто были с нами в ринге. Но! Моя оценка этой собаки всегда со мной. Когда я утром спускаюсь вниз и они все выходят мне навстречу....мое сердце замирает, когда я смотрю на Хуго...его мощь, голова, лапищи,чудесные глаза, шикарная шерсть....Я говорю себе - неужели это моя собака? Он мне очень нравится. Я знаю как было раньше, до него - хотелось тут убавить, там прибавить ...А с ним - все как надо. А характер? Это же просто влюбленный в меня и в семью котенок! Меня это очень радует каждый день. Это главнее всего!!!
Света! У вас прелестный пёс и Вы тоже очень милая Дама!.......Одну фотку я очень хотел озвучить, но не стал дабы не тревожить лишний раз вашу Душу...........Не переживай мама - мы самые лучшие
Quote (Дилетант)
Да и потом эти собаки признаны на многих выставках Европы и Мира! Глупо думать что эксперты других выставок ошибались присуждая им призовые места (а фламандец узрел что то особенное). Если мне не изменяет память то Жанель 2 место на КРАФТе 2011 года да и юный ЧМ.
Обожаю Жанель, уважаю ее хозяйку, не могу судить насколько прав был эксперт на этой выставке, НО, даже если собака (любая) имеет грандиозные достижения на крупных международных выставках, это не означает, что на всех выставках этой собаке необходимо прямо при входе выдавать главный приз и отпускать всех остальных по домам, ибо недостойны.
Да и потом эти собаки признаны на многих выставках Европы и Мира! Глупо думать что эксперты других выставок ошибались присуждая им призовые места (а фламандец узрел что то особенное). Если мне не изменяет память то Жанель 2 место на КРАФТе 2011 года да и юный ЧМ.
Обожаю Жанель, уважаю ее хозяйку, не могу судить насколько прав был эксперт на этой выставке, НО, даже если собака (любая) имеет грандиозные достижения на крупных международных выставках, это не означает, что на всех выставках этой собаке необходимо прямо при входе выдавать главный приз и отпускать всех остальных по домам, ибо недостойны.
Quote (Дилетант)
Любая собака для хозяев самая лучшая, с провисшей спиной ,с углами или без них и т.д
Это верно на все 100 !!!!! Но одно "но" по поводу вашего замечания
Quote (Дилетант)
Ну и гадюшник ВЫ здесь развели!!! Чья собака лучше!!!
Quote (Дилетант)
Если мне не изменяет память то Жанель 2 место на КРАФТе 2011 года да и юный ЧМ.
как-то не вяжется нейтралитет делитанта впервые явившегося на форум и эти две противоположные по смыслу фразы?????
Любая собака для хозяев самая лучшая, с провисшей спиной ,с углами или без них и т.д
Это верно на все 100 !!!!! Но одно "но" по поводу вашего замечания
Quote (Дилетант)
Ну и гадюшник ВЫ здесь развели!!! Чья собака лучше!!!
Quote (Дилетант)
Если мне не изменяет память то Жанель 2 место на КРАФТе 2011 года да и юный ЧМ.
как-то не вяжется нейтралитет делитанта впервые явившегося на форум и эти две противоположные по смыслу фразы?????
Полина, как вы двигаетесь я знаю
, у меня Лола так же выкидывает лапы с детства и это с возрастом не прошло
, анатомия такова
. Ну вот видишь, не мне одной непонятно, хоть и не было меня там, судейство этого эксперта
.
Уж настолько разноречивы его решения по расстановке
, я не говорю, что кто то лучше или хуже, я просто хочу понять на чем основывался его выбор
, получается: тип - не тип, анатомия -не анатомия, движения-не движения, за красивые глазки???
Quote (stew)
отвлечемся от умного - посмотрим на классное!!! Класс:Победителей/Winner Class Альпине Джой Гвендолин отл 1/3
Вот с чем не поспоришь, анатомия!!!
и никакой расфуфыренности
Уж настолько разноречивы его решения по расстановке
Quote (stew)
отвлечемся от умного - посмотрим на классное!!! Класс:Победителей/Winner Class Альпине Джой Гвендолин отл 1/3
Вот с чем не поспоришь, анатомия!!!
Дилетант, А что, собственно, стыдно? Основная мысль, которая звучала: судейство странное, логика непонятна, собаки в расстановке разнотипные, с серьезными анатомическими недостатками. От себя добавлю - когда собаке с отсутствующими задними углами пишут в описании "отличные углы З.К" и двигают вперед - удивляюсь!
Quote (Svetla)
Оценка в ринге - это всего лишь оценка. Конечно приятно выигрывать, а если проигрывать- то достойным соперникам и с понятной аргументацией. Здесь я этого не увидела, да простят меня те, кто были с нами в ринге.
Света, значит ты не считаешь нас всех достойными соперниками твоего Хуго? Очень интересно. А анатомические недостатки уже значит не в счёт??? Или Хуго всегда должен выигрывать из-за своего прекрасного, по твоему мнению, типа и шикарной головы, имея при этом другие анатомические недостатки?
А вот аргументацию ты сама не захотела услышать, уйдя из ринга раньше, чем он закончился. Насколько я помню, это уже не первый оч. хор., полученный на моно, первый раз он был получен именно под уважаемым экспертом породником и не надо говорить, что эксперт не предпочитает ваш тип и только из-за этого ставит оч. хор.
Я терпеть не могу обсуждать чужих собак, но меня задело, что мою собаку не считают достойным конкурентом (как будто мы мусор), хотя он имеет стабильные отличные результаты на всех выставках и под разными экспертами, мы не выбираем экспертов, предпочитающих наш тип.
Просто нужно уметь проигрывать!!!
Оценка в ринге - это всего лишь оценка. Конечно приятно выигрывать, а если проигрывать- то достойным соперникам и с понятной аргументацией. Здесь я этого не увидела, да простят меня те, кто были с нами в ринге.
Света, значит ты не считаешь нас всех достойными соперниками твоего Хуго? Очень интересно. А анатомические недостатки уже значит не в счёт??? Или Хуго всегда должен выигрывать из-за своего прекрасного, по твоему мнению, типа и шикарной головы, имея при этом другие анатомические недостатки?
А вот аргументацию ты сама не захотела услышать, уйдя из ринга раньше, чем он закончился. Насколько я помню, это уже не первый оч. хор., полученный на моно, первый раз он был получен именно под уважаемым экспертом породником и не надо говорить, что эксперт не предпочитает ваш тип и только из-за этого ставит оч. хор.
Я терпеть не могу обсуждать чужих собак, но меня задело, что мою собаку не считают достойным конкурентом (как будто мы мусор), хотя он имеет стабильные отличные результаты на всех выставках и под разными экспертами, мы не выбираем экспертов, предпочитающих наш тип.
Просто нужно уметь проигрывать!!!
Quote (венера)
Вот с чем не поспоришь, анатомия!!! и никакой расфуфыренности
Ещё бы лень приодолеть
самое главное бегает дома ,как сайгак,а на выставках , умирающий лебедь
Будем работать
Вот с чем не поспоришь, анатомия!!! и никакой расфуфыренности
Ещё бы лень приодолеть
Последнее редактирование:
Quote (marta)
топ модели не рожают-им делают кесарево,просто потому что голова ребенка не пройдет через узкий таз.
Кустодиевские и рубенсовские во глубине веков неплохо справлялись и сейчас для зачатия и родов предпочтительней.
Уж, не говорю о вскармливании малыша
Хотя, я предпочитаю стройность.
На минуточку: узкие бедра не всегда коррелируют с узким внутренним тазом.
Просто минимум жировой прослойки у женской особи может негативно влиять на гормональный
статус.
Quote (marta)
В связи с этим те особи которые лет 150 назад умерли бы в родах(естественный отбор) сейчас размножаются и дают себе подобное потомство,как следствие по статистике головы увеличились в размере и уменьшилась ширина таза(как общая тенденция).Это к тому как человечество будет выглядеть через пару столетий.
Quote (stew)
а как через пару столетий будет выглядеть поголовье бернов?... если следовать за победителями выставок.... как выглядит уже сейчас поголовье Немецких овчарок?... эрдельтерьеров? - то же ж паноптикум !!!
Друзья, только не будем путать эволюцию человека, которая в физиологическом отношении даавно закончена, как
завершен и естественный для него отбор. Искусственный отбор по отношению к хомо сапиенс - просто святотатство и
антигуманность. Полноценность жизни человека скорее определяется качествами его разума: физический инвалид
может быть ценным членом общества и счастливым.
Что касается собаки, то здесь и отбор применим, и врожденные качества на первом месте.
И разведение в угоду своим капризам, без оглядки на природную целесообразность - на совести человека.
Здесь важно соблюсти тонкую грань.
Хватит уже того, что мы за свое покровительство взамен сделали собак непригодными к самостоятельной жизни
в природе.
Quote (Дилетант)
Ну и гадюшник ВЫ здесь развели!!!
Надо делать скидку на эмоции, ибо собаководство это страсть. Не стоит надевать белый фрак.
Не болели бы люди собаками, не имели мы бы наших замечательных пород.
топ модели не рожают-им делают кесарево,просто потому что голова ребенка не пройдет через узкий таз.
Кустодиевские и рубенсовские во глубине веков неплохо справлялись и сейчас для зачатия и родов предпочтительней.
Уж, не говорю о вскармливании малыша
Хотя, я предпочитаю стройность.
На минуточку: узкие бедра не всегда коррелируют с узким внутренним тазом.
Просто минимум жировой прослойки у женской особи может негативно влиять на гормональный
статус.
Quote (marta)
В связи с этим те особи которые лет 150 назад умерли бы в родах(естественный отбор) сейчас размножаются и дают себе подобное потомство,как следствие по статистике головы увеличились в размере и уменьшилась ширина таза(как общая тенденция).Это к тому как человечество будет выглядеть через пару столетий.
Quote (stew)
а как через пару столетий будет выглядеть поголовье бернов?... если следовать за победителями выставок.... как выглядит уже сейчас поголовье Немецких овчарок?... эрдельтерьеров? - то же ж паноптикум !!!
Друзья, только не будем путать эволюцию человека, которая в физиологическом отношении даавно закончена, как
завершен и естественный для него отбор. Искусственный отбор по отношению к хомо сапиенс - просто святотатство и
антигуманность. Полноценность жизни человека скорее определяется качествами его разума: физический инвалид
может быть ценным членом общества и счастливым.
Что касается собаки, то здесь и отбор применим, и врожденные качества на первом месте.
И разведение в угоду своим капризам, без оглядки на природную целесообразность - на совести человека.
Здесь важно соблюсти тонкую грань.
Хватит уже того, что мы за свое покровительство взамен сделали собак непригодными к самостоятельной жизни
в природе.
Quote (Дилетант)
Ну и гадюшник ВЫ здесь развели!!!
Надо делать скидку на эмоции, ибо собаководство это страсть. Не стоит надевать белый фрак.
Не болели бы люди собаками, не имели мы бы наших замечательных пород.
Поздравляю всех участников и призеров.
Рассуждать об экспертизе можно сколько угодно, не изменишь ничего. Во многом с экспертом не согласна, особенно в кобелях (готова ловить помидоры).
Рассуждать об экспертизе можно сколько угодно, не изменишь ничего. Во многом с экспертом не согласна, особенно в кобелях (готова ловить помидоры).
Дилетант, вот я тоже уверена, что Урано ОЧ мало взял на Евразии, но хозяйка не рвёт удила, доказывая, что все дураки... Правильные выводы надо делать из всего случившегося... у кого-то, наверное, пёсы устали от бесконечных выступлений, драйва нет, где-то хендлер сплоховал, где-то грумминг... да сосед по рингу не понравился в конце-концов... мало ли чего бывает... Зато появляется ОПЫТ, даже проигрыша, но это тоже опыт! И хорошо, что выигрывают разные собаки! Не может быть у всего человечества ОДИН вкус!!! Это тогда ПРЕСНЯТИНА!!!!
Quote (венера)
Полина, как вы двигаетесь я знаю , у меня Лола так же выкидывает лапы с детства и это с возрастом не прошло , анатомия такова . Ну вот видишь, не мне одной непонятно, хоть и не было меня там, судейство этого эксперта
венера, Посмотрим, время покажет пройдет или нет. Но я насколько знаю, у Лолы все оценки отличные и на последней моно 4 ноября она была второй в расстановке, такие же движения ей не помешали получить отлично под таким уважаемым экспертом породником. Хотя на той выставке оч. хоров тоже было достаточно.
Полина, как вы двигаетесь я знаю , у меня Лола так же выкидывает лапы с детства и это с возрастом не прошло , анатомия такова . Ну вот видишь, не мне одной непонятно, хоть и не было меня там, судейство этого эксперта
венера, Посмотрим, время покажет пройдет или нет. Но я насколько знаю, у Лолы все оценки отличные и на последней моно 4 ноября она была второй в расстановке, такие же движения ей не помешали получить отлично под таким уважаемым экспертом породником. Хотя на той выставке оч. хоров тоже было достаточно.
A
Ausra
Quote (БухЛор)
илетант, вот я тоже уверена, что Урано ОЧ мало взял на Евразии, но хозяйка не рвёт удила, доказывая, что все дураки.
Да вы в етом совсем прави , a На Еуродог шои много кобелеи было мочнее Урано,и ему попаст с четвёрку небыло некаких шансов,как експер препочитал мочнее бернов, за то Армандо 18 месецав промежутке попал 4 призовое место
А резултати Евразий я была очен доволъна
Дорогие сколко експертов столко и мнений,но я согласна что на монопородке луче было би видет породника
илетант, вот я тоже уверена, что Урано ОЧ мало взял на Евразии, но хозяйка не рвёт удила, доказывая, что все дураки.
Да вы в етом совсем прави , a На Еуродог шои много кобелеи было мочнее Урано,и ему попаст с четвёрку небыло некаких шансов,как експер препочитал мочнее бернов, за то Армандо 18 месецав промежутке попал 4 призовое место
А резултати Евразий я была очен доволъна
Дорогие сколко експертов столко и мнений,но я согласна что на монопородке луче было би видет породника
Последнее редактирование модератором:
Полина, Я конечно очень рада, что Майя оценила Лолу очень высоко и вот здесь для меня тоже было удивительно, что она вторая 
, но при всем при этом я знаю, что недостатков у неё достаточно и если б получили оч.хор - ни чуть бы не удивилась
Хас и Хуго абсолютно разные собаки, их вообще нельзя сравнивать, да и нечего, каждая со своими недостатками, а не только у Хуго они есть, или ты считаешь, что у Хаса отличная анатомия? А то что у вас везде "отлично" ну и здорово, я вот тоже забыла когда мои собаки получали оч.хор, (у Розки почитаешь описания ну выше всяческих похвал!!!), но это далеко не означает, что они безупречны, всегда нужно смотреть на вещи реально, сняв розовые очки, хоть это не всегда получается, научиться видеть не только чужие недостатки, но свои
Меня часто ругают
, что я своих собак не дооцениваю, пусть будет ТАК, чем наоборот!!!
, но при всем при этом я знаю, что недостатков у неё достаточно и если б получили оч.хор - ни чуть бы не удивилась
Хас и Хуго абсолютно разные собаки, их вообще нельзя сравнивать, да и нечего, каждая со своими недостатками, а не только у Хуго они есть, или ты считаешь, что у Хаса отличная анатомия? А то что у вас везде "отлично" ну и здорово, я вот тоже забыла когда мои собаки получали оч.хор, (у Розки почитаешь описания ну выше всяческих похвал!!!), но это далеко не означает, что они безупречны, всегда нужно смотреть на вещи реально, сняв розовые очки, хоть это не всегда получается, научиться видеть не только чужие недостатки, но свои
Меня часто ругают
A
Ausra
Quote (БухЛор)
А я нет(для Урано)
как я уже писала вы болъше оцениваите ево чем я.
Мне бы хотелосъ например видет мочнее берна,но с такими движениеми как Урано
А я нет(для Урано)
как я уже писала вы болъше оцениваите ево чем я.
A
Ausra
Quote (krokomama)
даже если собака (любая) имеет грандиозные достижения на крупных международных выставках, это не означает, что на всех выставках этой собаке необходимо прямо при входе выдавать главный приз и отпускать всех остальных по домам, ибо недостойны.
Krokomama!Респект!!!
даже если собака (любая) имеет грандиозные достижения на крупных международных выставках, это не означает, что на всех выставках этой собаке необходимо прямо при входе выдавать главный приз и отпускать всех остальных по домам, ибо недостойны.
Krokomama!Респект!!!
венера, Оль, а я что сравниваю Хаса и Хуго??? Я говорю, что Хас без недостатков??? Я говорю, что у него отличная анатомия??? По моему я как раз не скрываю наши недостатки и не расхваливаю Хаса, в отличии от Светы с Хуго, хотя похвалить его есть за что. Сквозь розовые очки я никогда не смотрю на Хаса и стараюсь всегда выкладывать все описания на форум, где написаны не только достоинства, но и недостатки. И не надо меня считать дурой. Я практически после каждой выставки даже заостряю внимание на нашем главном недостатке(свободные локти и недоразвитая грудь). Недостатки есть у каждой собаки, но я Хаса не считаю менее достойным, чем Хуго, хотя они абсолютно разные и сравнивать я их не собираюсь и никогда этого не делала. Каждая собака красива по своему. Может быть скажешь какие серьёзные недостатки есть в Хасе, может я что-то не вижу (хотя розовых очков не ношу)? Буду рада тебя услышать. Только ругаться из-за собак не хочу.
Полина, не обижайся. У меня берны 4 года и я долго искала собаку такого типа как Хуго. На другой тип уже не согласна. У Хугасика конечно же есть недостатки , как и у любой другой собаки, есть те которые уйдут с возрастом, есть те , которые останутся. И когда ты говоришь, что я его расхваливаю - это только то, что я предпочитаю именно этот тип берна. Если говорить о дальнейшем развитие - то следующий этап - это улучшение анатомии именно в этом типе.
Как видно из дискуссии - у каждого свой вкус относительно породного типа и каждый из нас имеет право на это.
Как видно из дискуссии - у каждого свой вкус относительно породного типа и каждый из нас имеет право на это.
Quote (Ольга-Берни)
Дилетант, Ну наконец-то Вы появились и всех нас рассудили!!! (молитвенно сложив ручки)
Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова - "ДИЛЕТАНТ"
дилетанта, м. (ит. dilettante) (книжн.). Человек, занимающийся наукой или искусством без специальной подготовки; имеющий только поверхностное знакомство с какой-н. областью знаний. Он в музыке дилетант.
Вы сами назвали себя дилетантом, вот когда станете знатоком, тогда милости просим и Ваше мнение будет очень ценным и важным для нас!
Дилетант, Ну наконец-то Вы появились и всех нас рассудили!!! (молитвенно сложив ручки)
Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова - "ДИЛЕТАНТ"
дилетанта, м. (ит. dilettante) (книжн.). Человек, занимающийся наукой или искусством без специальной подготовки; имеющий только поверхностное знакомство с какой-н. областью знаний. Он в музыке дилетант.
Вы сами назвали себя дилетантом, вот когда станете знатоком, тогда милости просим и Ваше мнение будет очень ценным и важным для нас!
Полина, а разве не сравниваешь?
и разве не твои слова :
"Очень интересно. А анатомические недостатки уже значит не в счёт??? Или Хуго всегда должен выигрывать из-за своего прекрасного, по твоему мнению, типа и шикарной головы, имея при этом другие анатомические недостатки?"
не надо говорить, что эксперт не предпочитает ваш тип и только из-за этого ставит оч. хор."
Полина, ни в коем случае, не ругаюсь и не собираюсь, я за адекватность. Но не могла тебе не ответить прочитав твои строки, процитированные выше. И по твоим словам получается, что Хуго получил оч.хор из-за недостатков в анатомии, а Хас - отлично, потому, что недостатков не имеет
Кстати, вот если б выкладывать описания, которые действительно отражали то что есть, вот это было б здорово, а так, смысла нет выкладывать, у меня за всю историю выставок Лолы два описания с указанием выбрасывания лап, 3 с описанием прямоватого плеча и одно по углам, а их у меня ох сколько было, а в основном "все отлично" поэтому и не делаю этого, чего народ смешить
Знаешь, я иногда после выставок прочитав описания, думаю да блин у меня отличные собаки, просто идеальные представители породы, но открываю стандарт с разъяснениями и фото, где все подробно: что и как, и все встает на свои места - собаки отличные, любимые и лучшие для меня, но далеко не ИДЕАЛЬНЫЕ, достаточно вопросов по анатомии не смотря на то что, все собаки были под породниками и получили отличные оценки
А что касается Хуго, он конечно более яркий представитель породы и тут не о чем говорить, без обид, пусть сыроват, не выбеган и не отрингован, со своими недостатками, да и к Свете больше вопросов, мне совсем не нравится как она его выставляет, смотрела у нас в Ярославле и есть видео с Краснодара, вот тут хочется сказать, либо не берись и не порти собаку, либо занимайся
. И никто не говорит , что все остальные мусор
"Очень интересно. А анатомические недостатки уже значит не в счёт??? Или Хуго всегда должен выигрывать из-за своего прекрасного, по твоему мнению, типа и шикарной головы, имея при этом другие анатомические недостатки?"
не надо говорить, что эксперт не предпочитает ваш тип и только из-за этого ставит оч. хор."
Полина, ни в коем случае, не ругаюсь и не собираюсь, я за адекватность. Но не могла тебе не ответить прочитав твои строки, процитированные выше. И по твоим словам получается, что Хуго получил оч.хор из-за недостатков в анатомии, а Хас - отлично, потому, что недостатков не имеет
Кстати, вот если б выкладывать описания, которые действительно отражали то что есть, вот это было б здорово, а так, смысла нет выкладывать, у меня за всю историю выставок Лолы два описания с указанием выбрасывания лап, 3 с описанием прямоватого плеча и одно по углам, а их у меня ох сколько было, а в основном "все отлично" поэтому и не делаю этого, чего народ смешить
А что касается Хуго, он конечно более яркий представитель породы и тут не о чем говорить, без обид, пусть сыроват, не выбеган и не отрингован, со своими недостатками, да и к Свете больше вопросов, мне совсем не нравится как она его выставляет, смотрела у нас в Ярославле и есть видео с Краснодара, вот тут хочется сказать, либо не берись и не порти собаку, либо занимайся
Svetla, Бесспорно, у каждого свой вкус, но это не даёт право говорить, что другие собаки другого типа недостойные, а я именно это услышала. Я, например, предпочитаю более высокорослых собак и более лёгких по сложению, но я не говорю, что Хуго недостойный. Мой Хас мне тоже очень нравится по характеру и поведению, он дома просто лапочка и его тип мне нравится. И когда мы проигрываем, я не говорю, что эксперт просто не предпочитает наш тип.