перенос из темы о продаже щенков

[Ausra]

Цитата (nabija)
В чистых линиях всегда были и будут собаки с дисплазией, и их нужно убирать из разведения. Есчё раз и по русски:

Ково убират, например если чистои линии собака дисплазиеи Б например, её нужно убират что ли?

 

[nabija]

Цитата (stnikolas)
Если вы считаете ,что это прекрасно РАБОТАЕТ.. ну чтож.. значит мы с вами расходимся в мнеиии


Я не говорю что ето прекрасно работает. Но ето работает-факт. И для етого нужны годы, столетия. Пока нет никакого другого метода. Если вы его знате, тогда предложите.

 

[ГЕРАКЛ]

Цитата (stnikolas)
стоить просто постоять возле клиники в день проверки на дсиплазию- вопросы отпадут

Вот и у меня такой же глупый вопрос, как и у kuini, возник

 

[stnikolas]

nabija, ну и я о том же...то есть вы хотите сказать что всех линейных(чистых собак нужно убирать из разведения:? Я правильно вас поняла?

 

[nabija]

Цитата (Ausra)
Ково убират, например если чистои линии собака дисплазиеи Б например, её нужно убират что ли?


Аушра, я етого не говорила

На сертификате есть значения степени дисплазии, заводцики сами решают какая степень для них допустима. И Б и Ц - ето допустимая степень

 

[lenalu]

Цитата (Ausra)
если чистои линии собака дисплазиеи Б например, её нужно убират что ли?

Нет конечно...
В - это граничное состояние.
тут на форуме есть одна интересная статья и дисплазии. заставляет задуматься, к чему может привести отбор пар ТОЛЬКО с степенью "А".

 

[nabija]

Цитата (stnikolas)
nabija, ну и я о том же...то есть вы хотите сказать что всех линейных(чистых собак нужно убирать из разведения:? Я правильно вас поняла?


Скажем, у собаки чистая линия, и локти - 3. Вы её оставили бы или убрали?

 

[stnikolas]

ГЕРАКЛ, kuini, девочки,ну уж больно МНОГО собак с дисплазией... и не просто с С... к сожалению наблюдаю в именно этой моей любимой породе вживую.. не на выставках и не на керунгах - так в жизни.. с родословными и с поколениями чистых предков. Они то в статистику очень многие просто НЕ ВХОДЯТ .. ну у нас напрмер

 

[Ausra]

Цитата (nabija)
Аушра, я етого не говорила

На сертификате есть значения степени дисплазии, заводцики сами решают какая степень для них допустима. И Б и Ц - ето допустимая степень

Чтобы убрат из разведение с тяжёлой степени ето писал и stnikolas ,и я с етим согласна, а лёгкои степени дисплазии можно исправит с чистими линеями

 

[nabija]

Цитата (stnikolas)
ну уж больно МНОГО собак с дисплазией... и не просто с С...

И я думаю что ето результат того что многие не делают тесты

 

[Viking]

Цитата (Аннушка)
честно говоря. меня больше волнует, что были повязаны больные собаки. И что ждет теперь щенков?

Самое страшное и важное одновременно !
Вот с этим согласна на все 100%. Последствия этой болезни могут вылезти в разном возрасте, главное чтоб покупатель знал эту информацию и понимал, что у щенка может возникнуть заболевание как следствие, сказать врачам и правильно лечить.

 

[stnikolas]

nabija, нет. Ну тогда вам бы следовало сказать линейных собак с наличием дисплазии... одновременно напрашивается вопрос- а если не линейная но тоже с 3й в локтях- ее что осталвять в разведении чтоли:? Не очень поняла

 

[stnikolas]

nabija, повторюсь- у собак я лично спрашивала документы- знаете что при тестировании требуется родословная... ПОВТОРЮСЬ все 4е колена ЧИСТЫХ предков... и не одна такая собака и не две и не три

 

[nabija]

Цитата (Ausra)
а лёгкои степени дисплазии можно исправит с чистими линеями


Аушра, я с тобой согласна. Я говорю о том что под вопрос были поставлены сами тесты - делат их или нет , так как якобы они не несут никакой пользы..

 

[prikolist2005]

Цитата (nabija)
Скажем, у собаки чистая линия, и локти - 3. Вы её оставили бы или убрали?


С тройками собаки не вяжутся (в Латвии). Если локти - 2.2, то допускается одна вязка. Кобелям только до 1.

 

[stnikolas]

Viking, вот тут я согласна на все 100- невнимательность к собакам в таком юном возрасте порой непростительна ДИЛЕТАНТУ совсем уже.. а уж если занимается человек собаками- то уж в курсе.. как что происходит...

 

[nabija]

Цитата (stnikolas)
ПОВТОРЮСЬ все 4е колена ЧИСТЫХ предков...

А я повторюсь что "Москва не сразу строилась", на ето годы уходят, 4 поколений недостаточно. И для начала тесты должны стать обязателными для всей породы.

 

[stnikolas]

nabija, вы не прочитали ВНИМАТЕЛЬНО мои посты! ИЛИ плохо поняли их!
Не говорилось ни слова о том, делать их или нет.... говорилось абсолютно о другом.. перечитайте внимательно плииз

 

[nabija]

Цитата (prikolist2005)
С тройками собаки не вяжутся (в Латвии). Если локти - 2.2, то допускается одна вязка. Кобелям только до 1.


И ето целенаправленная работа для улучшения состояния здоровъя собак

 

[stnikolas]

nabija, а вот я уверена, что на данный момент- поскольку НИЧЕГО другого придумать пока НЕ МОГУТ -это единственный путь, но далеко не такой однозначный и правильный! И думаю что в будущем придет время_когда будут кровь брать на анализ и вот такая методика даст гораздо больший итог... К сожалению сегоняшнее тестирование путь очень медленных малоэффективный и непредсказуемый

 

[stnikolas]

Ни один нормальный человек не будет вязать собаку с С и с 3й в локтях... Вяжут то нормальных,проверенных в том то и дело...

 

[nabija]

Цитата (stnikolas)
В немцах проверку на дисплазию ввели гораздо раньше, чем в бернах. Если память мне не изменяет уже более 50 лет проверяют. Это изменило процент собак с дисплазией? Я вам отвечу -нет,не изменило.

А мне кажется всё я так поняла. Ваши данные неверны. Состояние собак у немцев намного улучшилось.

 

[Ausra]

Как я поняла пост stnikolas,он писал что бывает и чистими линяеми щенки с тяжёлои дисплазии. И ето правда, вот почему я предлагаю делат статистику,чтоби неповторит такие вязки с такими кровями.
По практике могу сказат, я вивела суку с харошими кровями из разведение из за локтевово диспли 0/2. Из 13 щенков сделали тести пока 4,жду ещё,пока толко один щенок с 0/2,другие все свободные от дисплазии,конешно буду ждат других щенков тестов

 

[nabija]

Цитата (stnikolas)
К сожалению сегоняшнее тестирование путь очень медленных малоэффективный и непредсказуемый

Ну нет пока другого пути. Просто мне не понятно, как тест на дисплазию может быть не обязательным. И какого результата можно ждать, когда вяжут не проверенных собак.

 

[stnikolas]

Ausra, спасибо за поддержку.. говорю я о том, что многие собаки имя чистые тесты дают дисплазию а многие которым отлечили натянули -зачастую дают чистых детей. И что ведя работу уже столько лет по чистке поголовья путем исключения собак с превышением по дитсплазии мы не имеем ПРЕДСКАЗУЕМОГО результата к сожалению

 

[stnikolas]

nabija, а с чем вы сравниваете? Я занималась немцами с 76 года.. мне есть с чем сравнить.. конечно тогда не делали рентгеносокпию в обязательном порядке.. но и не было такого количества собак с выпаденим сусмтавов

 

[kuini]

Цитата (nabija)
Просто мне не понятно, как тест на дисплазию может быть не обязательным.

добро пожаловать в Россию

тут много чего необязательного....

 

[Viking]

Цитата (stnikolas)
. а уж если занимается человек собаками- то уж в курсе.. как что происходит...

а я почему то думаю, что человек именно не внимателен к своим собакам ( по разным причинам, может случилось что ). Блин, ну если у одной пирик есть, так тут же всех других осмотр устраиваешь как под микроскопом, контроль повышенный, как кушает, как писает,какое настроение, а тут пирик у обоих, человек на нервах, течку не ждал, а собаки может отдельно живут, вот и произошла свадьба без сватовства....

Тесты очень очень важно конечно, но основная смертность не из-за дисплазии, а рака и вот где поле не паханое и информации нет.

 

[nabija]

Цитата (stnikolas)
И что ведя работу уже столько лет по чистке поголовья путем исключения собак с превышением по дитсплазии мы не имеем ПРЕДСКАЗУЕМОГО результата к сожалению


Ето сколько лет-то, кога тесты в РФ даже не обязательны?
Так ка заболевание полигенное, чистые дети от диплазных родителей дадут дисплазных детей или внуков, и наоборот. Вот поэтому нужна сатистика, вот поэтому нужны тесты

 

[nabija]

Цитата (stnikolas)
мне есть с чем сравнить.. конечно тогда не делали рентгеносокпию в обязательном порядке..

так с чем же вы сравнивали? Не понимаю