"Ах эти сучьи разведенцы...."

[charmingbear]

Quote (Элвис)
А сук то вы как проверите?

Quote (Наталка)
У меня Алиса стерилиована почти 4 года назад. НИКТО на выставках не спрашивал, стерилизована или нет, никто не требует документов на этот счет..


А вот тут-то как раз только честность. А так можно далеко зайти...

Об этом написано практически во всех каталогах.

 

[Элвис]

Quote (Lexstyle)
Что касается договора, если вы всё таки видите что не надо вязать в будущем кобеля/суку даже если внешне и по здоровью в норме, но он очень средний в плем разведении, нужно как то это отмечать на бумаге, дабы избежать ситуаций описанных выше.

Никакая бумага не поможет. Надо просто быть друзьями в будущем с владельцем. Помогать в выращивании и т.д. Покупатели всегда очень тянуться к заводчику, если ему всегда заводчик готов придти на помощь.
Все что, о чем вы пишете (про Авито), в 90% это брошенные заводчиком покупатели. Им не с кем делиться, получать опыт. Вот и городят огород по не знанию. И только 10 % это делают умышленно.

 

[Lexstyle]

Ольга-Берни, На сколько щенок дешевле в совладении?

 

[Элвис]

Quote (charmingbear)
А вот тут-то как раз только честность. А так можно далеко зайти...

Об этом написано практически во всех каталогах.

Далеко, это куда? Ну походил человек со стерилизованной сукой по выставкам, ну закрыл ей титулы потратив свои деньги, и что? Чем он может навредить породе?

 

[Lexstyle]

Если же ваши амбиции или финансовые возможности не слишком велики, но в тоже время вы планируете иметь в будущем потомство от своей собаки, то вам стоит рассмотреть покупку щенка Брид-класса (от англ. breed - разведение).

Собаки, относящиеся к этой категории, отвечают породным требованиям, но не отличаются яркими экстерьерными данными и выставочным «куражом», в связи с чем на выставках уступают лавры победителя собакам шоу-класса.

При использовании в разведении собак этой категории, необходимо грамотно подойти к подбору пары, учитывая все достоинства и недостатки производителей; тогда есть шанс получить не посредственное, а выдающееся потомство.

Цена щенка брид-класса зависит от его экстерьера и пола.

ЭТО так????

 

[Lexstyle]

и вот ещё интересно про ПЕТ КЛАСС:
В случае, если вас не интересуют выставки и разведение, а уход за длинной выставочной шерстью представляется страшным кошмаром, то вам стоит обратить своё внимание на щенка Пет-класса (от англ. Pet – домашний любимец).

К этой категории в первую очередь относятся собаки, имеющие какие-либо серьёзные несоответствия стандарту, так называемый плембрак: неправильный прикус, неполноценная зубная система, изломы на хвосте, крипторхизм, брак по окрасу, брак по цвету глаз, недостаточный или избыточный вес и другие дисквалифицирующие пороки, исключающие использование данных собак в разведении.

ВО ВТОРУЮ ОЧЕРЕДЬ, с пометкой пет-класс продают щенков со слабо выраженными породными признаками, т.е. более низкого качества, чем брид. Обычно это собаки, хоть и не имеющие дисквалифицирующих пороков, но тем не менее также не представляющие племенной ценности.

 

[Lexstyle]

Т.Е. щенок продоваемый как ПЕТ класс в априори НЕ ДОЛЖЕН идти в разведение, почему это как то не подразумевают покупатели?

 

[charmingbear]

Quote (Элвис)
Никакая бумага не поможет. Надо просто быть друзьями в будущем с владельцем.


Ира, отлично сказано, но не всегда работает. Никого не выбрасывали, нянчим всех день и ночь, но находятся, которые сами хотят "выброситься"

Да если бы просто выброситься...

Если вспомнить историю начала новой эры, то можно сказать, что "распинают чужие, а предают свои". И все это идет по спирали, повторяясь бесконечно много раз в самых разных проявлениях. Извините за отступления.

 

[charmingbear]

Quote (Элвис)
Далеко, это куда? Ну походил человек со стерилизованной сукой по выставкам, ну закрыл ей титулы потратив свои деньги, и что? Чем он может навредить породе?


Если действительно интересует, то вопросы только в личку.

 

[Lexstyle]

Ольга-Берни, Оль, а почему вы удивились посту про Брид?? насколько я дилетант поняла, это племенные собаки, как раз та разница, что не все шоу, могут быть племенными....

 

[Элвис]

Quote (Lexstyle)
Ольга-Берни, На сколько щенок дешевле в совладении?

Это смотря какие условия совладения.

У всех они разные, как и сама стоимость щенков.
У меня есть щенки в совладении без обязательств, на них цена не ниже. Владелец мне ничего не должен более, просто моя фамилия стоит в родухе. Но я эту собаку бесплатно грумирую и выставляю.
Есть щенки с обязательствами, например продаю лучшую суку за 50% от стоимости, но владелец мне должен потом щенка от этой суки.
А есть щенки просто так проданные за 50% или просто подаренные, лишь потому что захотелось мне этому человеку сделать приятное.

 

[Юна]

Quote (charmingbear)
Quote (Элвис)
Далеко, это куда? Ну походил человек со стерилизованной сукой по выставкам, ну закрыл ей титулы потратив свои деньги, и что? Чем он может навредить породе?
Если действительно интересует, то вопросы только в личку.

charmingbear, меня тоже заинтересовало..А что нечестного в том, что на выставке будет и -победит!-стерилизованная сука? Присоединяюсь к вопросу Элвис, чем это навредить-то может?

 

[Lexstyle]

Элвис, спросила про совладение, как гарантию от ненужной вязки. мне эта сторона интересна, насколько такой щен будет дешевле с таким договором. При прочих равных условиях, т.е. он здоров, без очевидного брака, просто не несущий в себе всё лучшее в разведении.

 

[Lexstyle]

И почему в личку, что тут такого тёмного???

 

[charmingbear]

Quote (Юна)
charmingbear, меня тоже заинтересовало..А что нечестного в том, что на выставке будет и -победит!-стерилизованная сука? Присоединяюсь к вопросу Элвис, чем это навредить-то может?


Ответ для вас - запрещено. Значит есть на это причины.

Нарушение правил грозит дисквалом.

 

[Элвис]

Quote (charmingbear)
Ира, отлично сказано, но не всегда работает. Никого не выбрасывали, нянчим всех день и ночь, но находятся, которые сами хотят "выброситься"

Да если бы просто выброситься...

Вы знаете, но убеждать и объяснять тоже можно по разному. Если человек изначально вам доверился, купил щенка именно у вас а потом от вас ушел, значит вы сами где то перегнули палку.

 

[Юна]

Quote (Lexstyle)
совладение, как гарантию от ненужной вязки

я в это просто не верю...На совладение, имхо, заводчик идет только в том случае, когда видит эту собаку в программе племработы. Иначе смысл отсутствует...

 

[charmingbear]

Quote (Lexstyle)
И почему в личку, что тут такого тёмного???


Спросить можно в РКФ или ФЦИ. Наше дело - выполнять.

 

[Baltika57]

Quote (Элвис)

Почему без договора, с договором. Я составляю договор со всеми покупателями без исключения.
При продаже ставлю щенка на стол, и показываю (заставляю щупать) и записываю все в договор, окрас, прикус, грыжу, семенники, цвет глаз, залом и т.д.
Так же я всех щенков чипирую (за свой счет), на случай выезда хозяина за приделы РФ с собакой.

Читаю-и глазам своим не верю!! И осмотр щенка, и договор ...а бесплатное чипирование-это выше моего понимания!!

Quote (Элвис)
Надо просто быть друзьями в будущем с владельцем

Полагаю,это главное. Это положительно отражается на собаке(в первую очередь),на владельце и на заводчике.

 

[Lexstyle]

Юна, как смысл отсутствует??? а то что поголовье собак..... просто за частую можно спустить в унитаз.....?????? разве смысл самого заводчика/питомника не в том чтобы улучшать поголовье, а так же и не давать развитие плохих качеств??????

 

[Юна]

Quote (charmingbear)
Ответ для вас - запрещено. Значит есть на это причины.
Нарушение правил грозит дисквалом.

Ответ для меня..в смысле, запрещено правилами РКФ? я почитаю сейчас, никогда просто на это не обращала внимание..

charmingbear, а, даже если запрещено, но стерилизованная сука обошла кого-то в ринге, пусть даже ее владельцы выставили для того, чтобы не дать иной собаке взять ЛПП-все равно полезно, имхо..Раз победила-есть куда стремиться побежденным) разве нет?

 

[charmingbear]

Quote (Элвис)
Вы знаете, но убеждать и объяснять тоже можно по разному. Если человек изначально вам доверился, купил щенка именно у вас а потом от вас ушел, значит вы сами где то перегнули палку.


Элвис, Ира, тут у каждого свой почерк; у нас - круто. Но это не секрет. Кто нам доверяет - не подведем ни разу.

Существует определенная иерархия, мы и сами ее соблюдаем по отношению к своим РОДНЕНЬКИМ заводчикам. Все, что против того - соответственно - АНАРХИЯ. Для кого-то она, может быть, МАТЬ ПОРЯДКА, но мы ее не любим. Имеем право.

 

[Элвис]

Quote (Baltika57)
Читаю-и глазам своим не верю!! И осмотр щенка, и договор ...а бесплатное чипирование-это выше моего понимания!!

Почему? Многие так делают, во всяком случае я таких знаю. Осмотр щенка нужен обязательно, что бы через пару дней например, покупатель не позвонил и не кричал, ой у моего щенка грыжа а я и не знал.
А чипирование для помета это не дорого, мне обходиться в 200р за щенка.

 

[Марина]

Quote (Lexstyle)
И почему в личку, что тут такого тёмного???


выставлять могут одну - а повяжут другую- по докам стерилизованной !

 

[Lexstyle]

Марина, подмена собак....... ну это уже наверно как-то через чур...... в общем звезда в шоке.....

 

[Ольга-Берни]

Quote (Lexstyle)
Ольга-Берни, На сколько щенок дешевле в совладении?

Ира-Элвис правильно написала, условия совладения разные. Но по смыслу - что-то тебе покупатель не доплачивает- или половину денег, но отдаст щенком, или стоимость услуг грумера и хендлера. Но в любом случае, не каждый готов на совместное владение чем-либо. Очень не хочется зависеть от настроения совладельцев. То же самое со щенками - можно пойти на это только с человеком, которому по-человечески очень доверяешь и сильно нуждаешься в его помощи. А когда совладение оформляется под лозунгом "чтобы ты, подлец, не смог это чудовище потом повязать " - это нонсенс...

Quote (Элвис)
Все что, о чем вы пишете (про Авито), в 90% это брошенные заводчиком покупатели.

Quote (Lexstyle)
Оль, а почему вы удивились посту про Брид??

Это тоже старая тема. Щенок не может быть БРИД. БРИД - это животное, племенная ценность которого УЖЕ подтверждена, а значит от него получено УЖЕ несколько пометов.

 

[Юна]

Quote (Lexstyle)
разве смысл самого заводчика/питомника не в том чтобы улучшать поголовье,

Именно в этом. Поэтому и берут перспективных сук в совладение. А если бы всех собак брали в совладение..ну..жаль мне тогда заводчиков было бы)))
Lexstyle, вот честно, ни разу не видела, и даже не слышала о том, что какой то заводчик взял в совладение плембрак, например))) Не понимаю, зачем это надо... Удержать от дальнейшего разведения?))) Так повязать могут и без согласия заводчика. И без доков, по итогу..
Quote (Элвис)
Вы знаете, но убеждать и объяснять тоже можно по разному. Если человек изначально вам доверился, купил щенка именно у вас а потом от вас ушел, значит вы сами где то перегнули палку.

Элвис, спасибо!

 

[Baltika57]

Quote (Элвис)
Многие так делают, во всяком случае я таких знаю.

А я не знаю.Чипировала сама. И дело не в затратах,а в Вашем отношении к щенкам и их владельцам.

 

[Юна]

Quote (Ольга-Берни)
А когда совладение оформляется под лозунгом "чтобы ты, подлец, не смог это чудовище потом повязать " - это нонсенс...

согласна!

 

[Lexstyle]

Quote (барокуда)
Если же заводчик хочет подстраховать себя от появления тех, кто будет вязать своих питомцев, по мнению заводчика, к этому непригодных, пусть оставляет за собой юридическое право принимать по собаке решение - совладение. Другого пути я не вижу...


а так же вы сказали что это финансово не выгодно, я и спросила на сколько такой щенок будет дешевле.

и из всего выше сказанного получается что:
Питомник/заводчик видит что ну ни как нельзя вязать! ни при каких обстоятельствах, он не пойдёт на совладение? но в априори это же ваши дети, и от ваших собак такое появилось......(не к вам лично, а как к стороне питомник/заводчик) т.е. получается, дабы не потерять деньги (я не говорю прибыль, хотя бы себестоимость, продаем и закрываем глаза и остаётся уповать только на честность покупателя.....так?
Где ответственность?