Вопрос: цены на щенков бернского зенненхунда

iskra

Москва
02.01.2009
12 209
berniadmiral.narod.ru
Город
Москва
tatctar, ШЕРИ, девочки - не будьте пессимистами!!! У НАС С ВАМИ ВСЕ БУДЕТ ОТЛИЧНО!!!!!! НАШЕ ДЕЛО - ПРАВОЕ!!! ПОБЕДА - БУДЕТ ЗА НАМИ!!!!! Народ ПРОСНЕТСЯ, думаю, что раньше, чем мы с Вами думаем.
И, почувствует РАЗНИЦУ!!!! Не думаю, чтобы РАЗВЕДЕНЦЫ снижали цены. В такой ситуации - они их скорей повысят. А, дальше, ИМЕЮЩИЙ ГЛАЗА - ДА УВИДИТ. Ну, а, если ориентироваться на тех "АХ, ОБМАНУТЬ МЕНЯ НЕ ТРУДНО......", так это уже проблемы обманутых.
Такие были и будут во все ВРЕМЕНА!
 
Последнее редактирование:

Фрося

дер.Десна, Новая Москва
07.02.2010
5 524
bernclub.ru
Город
дер.Десна, Новая Москва
iskra, Алла Константиновна, если руководствоваться Вашими оптимистическими тезисами о том, что все будет хорошо и победа будет за нами, крайними останутся как раз собаки, которых сначала разводят из соображений сугубо меркантильных, без учёта качества вязок; затем толкают на рынке подешевке случайным людям, которые, не справившись с трудностями, выставляют собак на улицу... Ну ладно... На таких управы не найдёшь... И это естественное сопровождение нестабильных времён. В таких условиях на профессиональных заводчиках лежит вся ответственность за сохранение породного генофонда, а это значит, уменьшение производительности, повышение цены, как следствие, и тщательный отбор будущих хозяев.
А так... Я согласна, что со временем все утрясется и сохраненная общими усилиями элита послужит достойным базисом для разведения высококлассных собак.
Зы. И по поводу наличия очередей на щенков... Это сегодня, пока кризис ещё не вошёл в решающую стадию... Очередь может и укоротиться, а это существенная нагрузка на владельца суки-мамы. Ну, в общем, каждый должен честно взвесить свои возможности.
 

Ольга-Берни

Санкт-Петербург
02.01.2010
20 577
libenbern.jimdo.com
Город
Санкт-Петербург
Фрося, Таня, вот такое ощущение, что у нас блокада Ленинграда... Нет такого! Не настолько уж изменилась ситуация, чтобы сокращать планы по разведению. Люди и в Новый год не сидели перед одиноким плавленным сырком, и собак покупают те, кто и планировал. Если людям в нынешней ситуации стало нечего есть и не по средствам содержать собаку, так они не были нашими покупателями и в лучшие времена. Они и тогда искали "подешевле для себя". А те, кто тогда мог купить щенка за 60 тысяч, и сейчас могут... Твои теории хороши, но относятся скорее к серьезным спадам, которых у нас не бывало с 90-х. Надеюсь, и не будет...
 

Фрося

дер.Десна, Новая Москва
07.02.2010
5 524
bernclub.ru
Город
дер.Десна, Новая Москва
Ольга-Берни, Оль, в моём посте ключевым является апеллирование к благоразумию каждого: и заводчика, и покупателя. И"выросло" это не на пустом месте, а на реальном факте удорожания кормов (в частности, раньше заказывала на пять тыщ, а сейчас на десять). А как насчёт других возможных"прелестей" переходного периода?.. Возможно, в условиях экономических трудностей, спрос на щенков упадёт, либо будет уходить как раз в сторону Птичьего рынка, поэтому профессиональным заводчикам придётся лавировать, соразмеряя платежеспособность конкретного потенциального владельца с его ответственностью за приобретенного щенка. В общем, все как всегда, только жестче.
 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Если вы живете "от зарплаты до зарплаты", не меняли мебель в доме лет двадцать и позволяете себе купить букет цветов для супруги только на день её рождения или к 8 марта, то породистая собака только прибавит вам проблем.

Прожиточный минимум и ветеринарные услуги на это самое излишество в виде щеночка с родословной явно не впишутся в ваш бюджет. Купите себе хомячка.:)))
Если вы из тех людей, кто может позволить купить себе шубку за 30-70 тысяч рублей, но при покупке щенка вдруг "споткнулись" на какой-то тысяче баксов (а то и сумме гораздо меньшей), то вам станет легче их отдать после дальнейших подсчетов и объяснений.:)
Голоса завистников:"У них столько собаааааааак! А щенки почёёёёёёём! Вот деньги гребут лопатой!"
Должна разочаровать многих: в "собаководы" идут не ради и не из-за денег. Ими вообще становятся в большинстве случаев неосознанно, случайно. И деньги тут не при чем. Все начинается с любви...
А потом ты просто не можешь остановиться, это становится частью тебя и твоей жизнью.
Селекция - потрясающая штука, чувствуешь себя буквально соратником Бога. Хотя , по иронии судьбы, он сам этой селекцией и занимается, а ты вечно у него в подмастерьях.
При селекции, как и при другой деятельности, остаются излишки. Их мы с удовольствием предлагаем вам по сходной и очень невысокой цене... Хотя за очень большую цену можем буквально "оторвать от себя" ценный экземпляр, который выводили лет восемь. Хотите анекдот с бородой, но в тему?
Счастливый молодой отец новорожденной тройни приглашает в дом собачника, полюбоваться его детьми. Собачник долго, внимательно и со всех сторон осматривает младенцев и, наконец, выдает фразу:
- Неплохие детки! А вот этого, который посредине, ты можешь и себе оставить!

Это одна из сторон нашей профессии - оценивать и выбирать.
И очень редко - подсчитывать. Поскольку прибыль в нашем деле совсем не главное. Посчитаем?
С чего начинается питомник? С племенной суки. Конечно, чтобы основать хороший питомник, покупаем самое лучшее и дорогое животное. Тратим кучу денег на поиск - телефон, интернет, обзор выставок. Везем из другого города или страны. Влазим в долги. Это первые расходы. Допустим, от 500 до 2000 у.е. Очень средне, в рублях:

20 000
Сука растет 2 года. За это время нужно успеть сделать ей выставочную карьеру. Одна выставка обойдется от 1500 до 3000 тысяч рублей (это если только по России). На Юного Чемпиона, если без промахов (что не всегда бывает - первое место-то одно!) нужно 4 выставки - 4 победы в ринге. На Чемпиона России - 6. А еще есть Чемпион НКП, РКФ, Гранд Чемпион, других стран и Мира (это если ездить с собакой на выставки за границу). Каждая бумажка и сертификат тоже выдается за деньги. Калькулятор есть? Перемножьте!

Ладно, за границу ездить не будем, возьмем по-минимуму, хотя такой суммы может не хватить:

20 000
Эти два года собачка кушает. И поскольку для выставок ей нужно быть в замечательной форме, то ест она не остатки домашнего борща, а дорогие профессиональные корма или дорогостоящую качественную натуралку. Даже если очень экономить, это полтинник в день, да на 365 дней в году, да на 2 года...

36 500
На выставках требуют ветпаспорт с прививками. Прибавляем стоимость вакцин: в 2 месяца, в 3месяца, в 6 месяцев, и через год в 1,5 года, самая дешевая по 300, плюс глистогонное и поддержка печени, итого не меньше тысячи улетает (рублей).

1 500
Аммуниция и аксессуары для ухода за шерстью. Возьмем скромную цифру (чтобы вас не пугать, поскольку собачники тратят на косметику для собак намного больше денег, чем на свою)

3 000
Вы же не хотите, чтобы мы жили в псарне?
Поэтому, пока собачка растет, готовим добротный щенятник с отоплением, хорошим освещением и кормокухней, плюс парочку вольер для расширения питомника и подросших щенков. Рассказывать подробно долго.Одна простенькая, но удобная вольера в летнем варианте без отопления обходится нам около 8-10 тысяч рублей только на материалы. Муж - мастер на все руки, плотник, сварщик и электрик - по доброте душевной делает все бесплатно. Щенятник же, даже очень скромный, потянет не меньше, чем на 20 000 рублей. Итого:

40 000
Собака выращена, документы готовы, идут переговоры по стоимости вязки. Опять телефон, интернет, обзор выставок...За границу опять не едем. Повезет, если за вязку владелец возьмет щенком. Только не известно, кому повезет больше - ведь это может оказаться лучший щенок из помета, именно который нам и нужен для дальнейшей селекции! Вязка за деньги стоит от 300 до 800 у.е.и более. Возьмем очень среднюю цифру и прибавим затраты на дорогу.

15 000
Через два месяца, если пройдет все благополучно, мы получим долгожданных щенков: от 1 шт. до 9 шт.

Не знаю, как для вас смотрится цифра 1, а для меня это полный провал!

Щенков нужно вырастить, как минимум, до 45 дней, а расходы умножить на количество щенков, пусть их будет 6:
корм-50х45х 6 (кол-во щенков)
прививки-300х6х2 (дважды вакцинируем)
документы-200х6
клеймение-100х6
реклама-2000
плюс непредвиденные расходы...
Возможно, вы захотите добавить скромную сумму мне на зарплату, т.к. я все эти два года занималась исключительно своей племенной сукой! Не говоря уже о питомнике, который занимает все мое свободное время и даже мысли!
Сложите все суммы с самого начала и поделите на количество щенков.
Это их себестоимость.
При разрастании питомника мы убираем расходы на приобретение племенной собаки, зато добавляем расходы на кормление еще одной, еще одной, еще одной собаки и на строительство вольер. Прибавим ветеринарную помощь - собаки иногда болеют.
Знаете, а мне как-то не хочется всё это обсчитывать. Иначе придется огорчить вас и довести реальную стоимость щенков до заоблачных высот. А ведь я в самом начале говорила - собаководством занимаются не ради денег...

Взято с просторов интернета.
 

amateur

Москва
11.11.2008
9 392
terra-de-bern.com
Город
Москва
На просторах Инета наткнулась на интересную дискуссию по этой теме. Чисто теоретически смотрела, как решается этот вопрос в других породах и других странах.
Как пример, в Штатах за щенка померанского шпица для шоу и разведения просят от 3 000 до 5 000 долларов. Одна из покупательниц спрашивает, можно ли купить щенка для дома долларов за 500. И очень известная заводчица шпицов ей ответила, что не представляет, как можно вырастить щенка на такие маленькие деньги. Разница между пет и шоу - очень небольшая, типа, выращиваются щенки одинаково.
А щенка крупной породы вырастить намного сложнее и дороже. Получается, наши берны идут чуть не бесплатно. Какой-то парадокс.
 

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково
amateur, Юля, но ведь кроме затрат на "производство" существует ещё и "потребительский" параметр. Да, у заводчика выращиваться и пет и перспектива должны одинаково, но вот дальше они имеют совершенно разную юзерскую ценность. Разве нет?
это всё равно что я куплю две шубы, трудозатраты одинаковые, но у одной рукава на изнанку вшиты. Может она тёплая и удобная, но дальше своего огорода в ней не выйдешь, а во второй, хорошей... УУУУ!
 

teremok53

Санкт- Петербург/Великий Новгород
12.10.2011
9 790
Город
Санкт- Петербург/Великий Новгород
Специфика моей работы постоянные расчеты)))) Себестоимости, накладных расходов, ставок, кредитов и тд итп.
Вот между делом посчитала по klvlev, посту№ 124

Оговорюсь сразу здесь нет про душу, счастье и радость. Только голый расчет( посчитанный мной)

ИТАК


С племенной суки. Везем из другой страны. Это первые расходы. В моем случае 1800-2000 у.е. Очень средне, в рублях:

1800*70=126000=00
( плюс доставка) по-миниму( мой вариант) если то
18000=00

Нужен минимум
( явно не мой вариант)- 1 выставка( если сам намоешь и выставишь)-
2000


Питание + витамины- у меня-8000 в месяц( 96 тыс в год)
Средняя жизнь рожавшей суки берна-8-10 лет
( беру среднее)-9 лет

96000*9=864000

Вет( не дай бог заболеет- это не входит, только прививки, глистогонка)- примерно 4500 в год
4500х9=40500
Аммуниция и аксессуары для ухода за шерстью. ( моем раз в месяц) -3000
3000х9=27000

Место жительства я не считаю( хотя хороший вольер примерно 80000-100000)

Итого:
126000+18000+2000+864000+40500+27000=1077500=00
( Один миллион семьдесят семь тысяч пятьсот рублей)
Сука рожает 6 раз( это максимум)
1077500/6 пометов=179583 Это себестоимость 1 помета)))) Если все живут на улице
либо196250=00 ( если в неотапливаемом приличном вольере)
Щенков нужно вырастить, как минимум, до 45 дней, а расходы умножить на количество щенков, пусть их будет 5

корм-75х45х 5 (кол-во щенков)=16875
прививки-500х5х2 (дважды вакцинируем)=5000
документы-300х5=1500
клеймение-150х5=750
реклама-БУДЕМ СЧИТАТЬ БЕСПЛАТНО
плюс непредвиденные расходы...НЕ БУДЕМ ИХ СЧИТАТЬ....
Вязка и кобель)))) + 15% к себестоимости( взяла среднее арифметическое)
ИТОГО:
24125+196250=220375+33056=253431

Это их себестоимость. ( суперминимум в вакуумном пространстве, т.е. не болеют, не писают какают( моющие средства), без платной рекламы
Все делим на 5

Себестоимость щенка бернского зенненхунда-50686 рублей!!!! Это при условии, что сука и кобель не ходили на выставки ( т,е ни разу не чемпионы)и не болели. Не делали тесты на дисплазию и ген. заболевания.
Еще в любом экономическом расчете есть процент накладных расходов минимальный 15 %
т.е. 58288,9 Это самый минимум!!!
Это к тем кто покупает за 15000)))
подумайте на чем съэкономили ваши заводчики


а еще я не учла рост инфляции и ставку рефинансирования))))
А это процентов 10 в год удорожания)))))
 
Последнее редактирование:

prikolist2005

Латвия,Екабпилс
01.10.2009
22 684
www.hannybern.narod.ru
Город
Латвия,Екабпилс
teremok53,

Оплата за вязки пропущена.
В среднем - 800 евро + дорога + гостиница.
 

teremok53

Санкт- Петербург/Великий Новгород
12.10.2011
9 790
Город
Санкт- Петербург/Великий Новгород
prikolist2005, нет я добавила 15 процентов))))
 

Элвис

М.О. Балашиха
Команда форума
16.02.2008
38 918
algrandberni.ru
Город
М.О. Балашиха
teremok53, вот не совсем понимаю такую схему расчета, в первую очередь мы собаку покупаем для себя.
Иногда суки не 6 пометов рожают, а 2 или 3, иногда вообще не рожают.
А как же тогда заводчики САО, НО, кавказов? У них собачки столько же живут, едят и т.д., но ценник на щенков не превышает 25 т.р.

Это же не покупка станка, в котором просчитывается вся рентабельность.
 
Последнее редактирование:

teremok53

Санкт- Петербург/Великий Новгород
12.10.2011
9 790
Город
Санкт- Петербург/Великий Новгород
Элвис, Ира прочитай начало.... я отбросила все сопли и взя
ла голый расчет себестоимости продукции)))))
щас сделаю
 
Последнее редактирование:

teremok53

Санкт- Петербург/Великий Новгород
12.10.2011
9 790
Город
Санкт- Петербург/Великий Новгород
Элвис, я тебе могу сделать тоже самое в перерасчете на корм Чаппи
и тогда себестоимость может быть уменьшена в 3 раза!
 
Последнее редактирование:

Svetla

Бельгия
07.07.2008
22 871
www.bernsego.com
Город
Бельгия
teremok53, это у тебя голый минимум ))) так не бывает )))
Но с точки зрения минимальных абстрактных расходов- все правильно. Но реально - раза в 3 больше .
 

teremok53

Санкт- Петербург/Великий Новгород
12.10.2011
9 790
Город
Санкт- Петербург/Великий Новгород
ИТАК

С племенной суки. 20000=00( под боком в своем городе)

Нужен минимум - 1 выставка( если сам намоешь и выставишь)-
2000

Питание ( Чаппи или 365 дней)- у меня-1000 в месяц( 12 тыс в год)
Средняя жизнь рожавшей суки берна-8-10
( беру среднее)-9

12000*9=108000

Вет( не дай бог заболеет- это не входит, только прививки, глистогонка)- 1000 минимум нафик))) и так дорогая

Ошейник- поводок-200
Место жительства я не считаю

Итого:
20000+2000+108000+9000+1800=140800 ( Сто сорок тысяч восемьсот рублей)
Сука рожает 12 раз( это максимум)
140800/12пометов=11733 Это себестоимость 1 помета)))) Если все живут на улице без либо)))
Щенков нужно вырастить, как минимум, до 45 дней, а расходы умножить на количество щенков, пусть их будет 5
корм-75х45х 5 (кол-во щенков)=16875
реклама-БУДЕМ СЧИТАТЬ БЕСПЛАТНО
плюс непредвиденные расходы...НЕ БУДЕМ ИХ СЧИТАТЬ....
Вязка и кобель + 15% к себестоимости( взяла среднее арифметическое)
ИТОГО:
11733+16875=28608+4291=32899

Это их себестоимость. ( суперминимум в вакуумном пространстве, т.е. не болеют, не писают какают( моющие средства), без платной рекламы
Все делим на 5
Себестоимость щенка бернского зенненхунда-6579,8 рублей!!!!
 
Последнее редактирование:

teremok53

Санкт- Петербург/Великий Новгород
12.10.2011
9 790
Город
Санкт- Петербург/Великий Новгород
Svetla, я сама в шоке.....
реально не думала что так......
просто посчитала и офигела.....
так ведь еще дешевле будут.....
такие суки долго не живут
 

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково
ой мамочки.... teremok53, это жесть какая-то.... ужас!
 

Svetla

Бельгия
07.07.2008
22 871
www.bernsego.com
Город
Бельгия
вот теперь можно поговорить о бешеных заработках владельцев выставочных сук и кобелей ))), о пометах которые выращиваются на лучших кормах и с лучшим вет обслуживанием. Когда сука рожает три раза за всю жизнь.

Это хобби, которое НИКОГДА не будет даже частично компенсировано .
 

teremok53

Санкт- Петербург/Великий Новгород
12.10.2011
9 790
Город
Санкт- Петербург/Великий Новгород
Svetla, Добавила в калькуляцию процент минимальных накладных расходов...
 

teremok53

Санкт- Петербург/Великий Новгород
12.10.2011
9 790
Город
Санкт- Петербург/Великий Новгород
Цитата Svetla ()
о бешеных заработках владельцев выставочных сук и кобелей ))),

Это вообще лепет тех, кто НИ РАЗУ ни выехал дальше своего забора)))))
1500 евро поздка на мир или европу+ сбор+ еда
минимум 2000=00

Это хобби безумных))))
 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
А если приплюсовать сюда моральные затраты,временные и психологические?
 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Цитата teremok53 ()
Это хобби безумных))

Меня часто спрашивают люди,а сколько Вам платят за выставку?

А какую прибыль Вы имеете?

Сколько Вы тратите на еду собакам(13)?

И когда я отвечаю на их вопросы,то таращат глаза и крутят у виска!
 

Аннушка

Санкт-Петербург
16.03.2011
8 383
Город
Санкт-Петербург
teremok53, ты дорогая много забыла...подготовка к вязке, к родам и прочее
анализы на инфекции, тесты и прочее


а вообще,

все правильно...плюс в попу целование - бесплатно


Цитата Tavy ()
ой мамочки.... teremok53, это жесть какая-то.... ужас!


не..это еще скромно


Цитата klvlev ()
Меня часто спрашивают люди,а сколько Вам платят за выставку?


вспоминаю Германию и немцев с вопросом, ЭТО ВСЕ вам государство спонсиует...помнишь Светик
 

teremok53

Санкт- Петербург/Великий Новгород
12.10.2011
9 790
Город
Санкт- Петербург/Великий Новгород
Аннушка, Аня... Я специально оговорила, сумму на ветов))))

Денег на собак( как и на детей) можно тратить, тратить и тратить.....

Не ограничено)))))
А МОЖНО!!!!
не тратить .....
 

tatctar

Москва
30.05.2010
28 060
www.kennelmosstar.com
Город
Москва
Мне больше нравится вопрос о том сколько нам платит клуб за поездки на выставки!
 

Svetla

Бельгия
07.07.2008
22 871
www.bernsego.com
Город
Бельгия
Цитата Аннушка ()
вспоминаю Германию и немцев с вопросом, ЭТО ВСЕ вам государство спонсиует...помнишь Светик

да да ))))

И еще более странно слышать критику от тех, кто своих собак дальше местной выставки в одну морду не выводит. Когда объехав полмира и получив оценки, титулы, описания от ведущих экспертов , сравнившись с лучшими представителями пород разных стран и оказывается что все НЕ ТАК у твоей собаки, все не как надо, а вот у их супер собак, которых кромен них никто и не видел - вот у них дааааа.....порода! Идеально к стандарту.
 
Последнее редактирование:

Аннушка

Санкт-Петербург
16.03.2011
8 383
Город
Санкт-Петербург
Цитата teremok53 ()
Аннушка, Аня... Я специально оговорила, сумму на ветов))))
Денег на собак( как и на детей) можно тратить, тратить и тратить.....
Не ограничено)))))
А МОЖНО!!!! не тратить .....


угу...дай я тебя поцАлую
 

Элвис

М.О. Балашиха
Команда форума
16.02.2008
38 918
algrandberni.ru
Город
М.О. Балашиха
Цитата teremok53 ()
Это хобби безумных)))

Да да, меня тоже многие не понимают, мол такие вложения а прибыли нет..
Я всегда отвечаю, это хобби и дорогое.., это как и в рыбалке, купив пиннинг за 70 тыс, не говорит о том что ты рыбы наловишь на 100.
 

Элизабет

Обнинск
18.03.2010
5 153
Город
Обнинск
teremok53, Да,Вика, ....что-то ты как мешком по голове ...
, не добрая ты