Грумминг.. нужен или нет?

нюша

Воронеж
04.12.2007
936
Город
Воронеж
ДмитрийА, да потому, что выставка - это шоу. А по законам шоу собака должна быть эффектно-лощеной (ну, может, действительно немного плюшевой). И работа грамотного эксперта - рассмотреть в этом глянце корпус, движения и проч.
 

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
Quote (нюша)
ДмитрийА, да потому, что выставка - это шоу. А по законам шоу собака должна быть эффектно-лощеной (ну, может, действительно немного плюшевой). И работа грамотного эксперта - рассмотреть в этом глянце корпус, движения и проч.
...для девушек есть куклы барби , можно расчесывать ,даже феном некоторые можно сушить, на худой конец можно пуделя или ёрка завести ! А грамотный эксперт должен выставить такую собаку с выстаки и больше никогда не пускать , как несоответствующую стандарту ! На нем даже волны нет , просто плюшевая шапочка ! Тфу, отвратительная собака !
 

БухЛор

МО, г.Лобня
07.06.2010
40 854
Город
МО, г.Лобня
ДмитрийА, ну.... Вы же подстригаетесь.... хоть иногда?!!!
 

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
Quote (БухЛор)
ДмитрийА, ну.... Вы же подстригаетесь.... хоть иногда?!!!

смысл не в том кто сколько раз подстригается ! Смысл в тенденциях И они мне не нравятся , из этого положения есть два выхода - либо подстраиваться под всех или сменить породу . Второй вариант для меня более приемлим , отсюда и Гросс , отсюда и Кангалы ! А ринги Бернов я теперь даже не смотрю , не моё это !
 

DENI

Санкт-Петербург
24.01.2010
4 052
Город
Санкт-Петербург
ДмитрийА, Когда собака достойная, - груммингом её не испортишь! Это Ваше личное мнение! И не надо его так жестко выражать! Не нравится - не смотрите!
 

БухЛор

МО, г.Лобня
07.06.2010
40 854
Город
МО, г.Лобня
DENI, ссориться тож не надо, пусть каждый останется при своём мнении
 

DENI

Санкт-Петербург
24.01.2010
4 052
Город
Санкт-Петербург
БухЛор, Да мы собственно ни с кем и не ссоримся!
 
Последнее редактирование:

Larisa

Москва, Марьино
15.08.2010
53 876
Город
Москва, Марьино
Quote (ДмитрийА)
А ринги Бернов я теперь даже не смотрю , не моё это !

Ну тут уж "каждый выбирает для себя..."

Мне тоже не все породы импонируют, но ведь я их и не держу!
А к выставке собака все же должна быть подготовлена. ИМХО.
 
Последнее редактирование:

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
DENI, конечно моё мнение , было бы странно если бы я высказывал чужое мнение ! Жестко не жестко ,это другой вопрос ! Моё мнение что именно женское участие в породе привело к грумингу берна ! Собака просто сменила имидж с мужской крестьянской собаки на женскую собачку ! Не по своей воле конечно , но что с этим поделаешь ! Потому , все просто - я и говорю , что для меня такая парфюмерия почти как порнография ! Значит "отказать"! "Плюшками" я заниматься точно не буду ! Надеюсь Кангала никто не сделает "женской собачкой" !
 

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
Quote (Larisa)
Quote (ДмитрийА)
А ринги Бернов я теперь даже не смотрю , не моё это !
Ну тут уж "каждый выбирает для себя..."
Мне тоже не все породы импонируют, но ведь я их и не держу!
А к выставке собака все же должна быть подготовлена. ИМХО.

Я выбрал ... пока силы немного есть буду заниматься грубыми , мужскими породами !
Просто есть ещё такое слово как ответственность , собаку нельзя как игрушку поставить на полку только потому что разонравилась или сменились тенденции в породе ! Берн для меня всегда был перебором в другую сторону после кавказца !
 

Наталка

Сочи
07.01.2010
18 009
Город
Сочи
ДмитрийА, Вот тут просто не могу с вами не согласиться.
Quote (ДмитрийА)
Моё мнение что именно женское участие в породе привело к грумингу берна ! Собака просто сменила имидж с мужской крестьянской собаки на женскую собачку !

Как будто слышу своего заводчика. Заводчика Тори, мужчины-фермера. Когда выставлялась наша мама (ей сейчас 11 лет) - такого тотального плюшевания-постригания не было. Человек из региона мог приехать в ту же Москву с собакой, ес-но - помытой, уложенной, вычесанной - и спокойно выиграть, если достойны. Сейчас без похода в "салон", причем хороший, без грумера высокого класса, без лака-пшикалок-начесов-укладки уже никуда. В обиход прочно входят стайлинги, маски, кондиционеры, арсенал средств даже для минимального груминга расширяется. У меня вон уже чемоданчик скоро накопится. Знакомая картина? Да конечно, женская рука.. Что будет в дальнейшем? Сижу, смеюсь.. Свою младшую я, наверно, буду уже с чемоданом и свитой выставлять.
 

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
Quote (Наталка)
Знакомая картина? Да конечно, женская рука.. Что будет в дальнейшем? Сижу, смеюсь.. Свою младшую я, наверно, буду уже с чемоданом и свитой выставлять.
вот вот я об этом и говорю ! а что нам то мужикам делать , тоже чемоданы парфюма возить?! Меня от одной этой мысли воротит ! Поэтому и считаю ,что надо нам мужикам бежать в те породы , где женщины без нас просто не справятся ?! Хотя это тоже большой вопрос , если говорить о русских женщинах !

Quote (Наталка)
Человек из региона мог приехать в ту же Москву с собакой, ес-но - помытой, уложенной, вычесанной - и спокойно выиграть, если достойны.

и мы выигрывали ,правда находились и те кто даже помыть не хотел , но тогда уж и результат был невысоким !
 
Последнее редактирование:

таньчик

Великий Новгород
26.07.2009
14 957
Город
Великий Новгород
Quote (Наталка)
Сейчас без похода в "салон", причем хороший, без грумера высокого класса, без лака-пшикалок-начесов-укладки уже никуда.

Забыли ещё про хендлера. Многие эксперты судят по лицам.А взор ниже опустишь и думаешь....мдяяяяя...

Нам с Дуняшей в классе щенков эксперт сказала:"У вас шерсть волнистая на спине, надо было всё вытянуть!.
 

ЭДГАР

Москва
20.05.2010
3 340
Город
Москва
Quote (ДмитрийА)
Моё мнение что именно женское участие в породе привело к грумингу берна ! Собака просто сменила имидж с мужской крестьянской собаки на женскую собачку !

ДмитрийА, смотря что вы вкладываете в слово "груминг". Ведь груминг это как бы ещё и гигиена-стрижка ногтей, стрижка шерсти на лапах (зимой снег налипает-собаке больно ходить, а летом очень большое количество грязи-смывать очень сложно), чистка ушей и зубов, гигиеническая обработка глаз, ну и конечно мытьё и правильное вычёсывание (но не укладывание). Надеюсь, против этого Вы возражать не будете?

А что привело, по моему мнению, к ИЗЛИШНЕМУ в груминге бернов, так это реклама производителей, заинтересованных в продаже своей продукции, которая нашла благодатную почву в женской её части, особенно если собака выставочная. Тем более нельзя отрицать, что таким образом отгрумированная собаня выглядит выигрышно, а судьи тоже люди (причем и мужчины тоже) и имеют субъективный взгляд (что ОЧЕНЬ жаль). Вот тут и происходит война амбиций и самоутверждения, а собане, по большому счёту, это СОВСЕМ не нужно, ей наплевать. В результате выставка, на которой выбирается лучшая собака превращается в ШОУ собачьей косметики, грумеров и хендлеров, а ещё вытягивания денег. Вот если только судья высокого класса он буквально прощупывает собаку и тогда его оценка может-быть более объективной. Думаю, что таких судей не очень много. ИМХО

Quote (Наталка)
такого тотального плюшевания-постригания не было. Человек из региона мог приехать в ту же Москву с собакой, ес-но - помытой, уложенной, вычесанной - и спокойно выиграть, если достойны.

Что и, мне думается, подтверждает мои мысли. Процесс идёт по нарастающей.
 
Последнее редактирование:

Ольга-Берни

Санкт-Петербург
02.01.2010
20 577
libenbern.jimdo.com
Город
Санкт-Петербург
А вот интересно... Титул CAC имеет название "кандидат в чемпионы по красоте"... Считай - мисс Россия... Так и представляю, идет по подиуму русская девушка, чисто вымытая, без косметики, желательно конечно чтоб в сарафане и кокошнике... И русая коса ниже попы...

ПРОСНИТЕСЬ!!! Каноны красоты диктует потребитель этой самой красоты, это чистая конъюнктура! И пока мы это потребляем, это и будет. Так что неча на зеркало пенять... Может, где-то нужна именно рашн клюква...

И конкурс Мисс чего-нибудь - это не отбор племенных женщин для укрепления генофонда нации и улучшения ее экстерьера...
И с тем, что выставка - это зоотехническое мероприятие - я тоже несогласна... Зоотехника - это смотр молодняка, когда ощупывают, замеряют, отбирают, и чего еще там делают не знаю, никогда не видала...
 

Барни

Юг... Почти Москва
04.06.2009
26 620
Город
Юг... Почти Москва
Quote (Ольга-Берни)
идет по подиуму русская девушка, чисто вымытая, без косметики, желательно конечно чтоб в сарафане и кокошнике... И русая коса ниже попы... scratch_one-s_head

Раньше невест выбирали при выходе из бани....

На одной из выставок (не в Москве) в классе с Барни были еще 2 кобеля (одного хозяина, местные). Мы помытые, почёсаные, не плюшевые! Шерсть блестит! Те 2 кобеля не мытые, не чесаные, видимо только из вольера вынутые. Девочки хендлеры сказали: да мы их из шланга вчера обмыли ( дело было в начале апреля) !!! Они получили отл. и оч. хор., а мы первого и последнего в жизни хоря! ВОТ ВАМ И ГРУМИНГ!!!
 

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
Quote (Барни)
Мы помытые, почёсаные, не плюшевые! Шерсть блестит! Те 2 кобеля не мытые, не чесаные, видимо только из вольера вынутые. Девочки хендлеры сказали: да мы их из шланга вчера обмыли

они Вам и не то скажут ! Ни одна скотина не признается что сразу после выставки её собака снова в мойку пойдет ,потому что это ШОУ-косметика и её нужно срочно смывать !
Quote (Барни)
Раньше невест выбирали при выходе из бани....
и по утру заспанных хорошо смотреть ... хотя на смотрах Мисс тоже можно смотреть -отрицательные примеры того чего точно брать нельзя ! Ни для кого не секрет какие там красавицы ! Имхо , это смотр национальных "мухоморов"!

Собачьи выставки это все таки не смотр "красавиц" , иначе туда ни один здравомыслящий человек не пойдет ! Гораздо проще и дешевле доработать собаку в фотошопе !
Вообщем я в ауте , нам оказывается за дорого щенков от красавиц и красавцев продают , а мы то думаем что это породистые собаки !
 

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
Quote (Ольга-Берни)
Зоотехника - это смотр молодняка, когда ощупывают, замеряют, отбирают, и чего еще там делают не знаю
давно пора ,нечего по кругу бегать как придуркам ! Вот нас сегодня метис лабрадора зажрал ! При этом он в два раза меньше по размерам и возраст примерно одинаковый ! Боська забился мне под ноги ... вот такая охранная порода Гросс, блин !
 
Последнее редактирование:

Teresa

Вологда
04.06.2009
9 172
Город
Вологда
Quote (ДмитрийА)
Ни одна скотина не признается

Quote (ДмитрийА)
как придуркам

Дим, тебе не нравится - не ходи.. на аркане никого не тащат
 
Последнее редактирование:

Евгения

где то в Сибири
31.08.2009
47 124
Город
где то в Сибири
Quote (таньчик)
У вас шерсть волнистая на спине, надо было всё вытянуть!.

видимо стандарт эксперт не читал

Если честно мне тоже не нравятся когда из собаки превращают в плюшевую собаку.Ну я понимаю подравнять шерсть на лапах,на пузе немного подравнять,уши подравнять.Но делать начесы,лакировать....
Все таки люблю я естественность.....Я даже в себе естественность люблю,почти не крашусь,немного туши и розового блеска,вот и весь мой тюнинг
А мужу так вообще без косметики больше нравлюсь.Ну люблю я все натуральное
и в собаках тоже.Берны все таки слава богу не пуделя,чтоб их везде выстригать и начесывать.
 

Барни

Юг... Почти Москва
04.06.2009
26 620
Город
Юг... Почти Москва
Quote (ДмитрийА)
Ни одна скотина не признается

Quote (ДмитрийА)
,нечего по кругу бегать как придуркам !
Грубовато будет.....
 

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
Quote (Teresa)
Quote (ДмитрийА)
Ни одна скотина не признается
Quote (ДмитрийА)
как придуркам

Дим, тебе не нравится - не ходи.. на аркане никого не тащат
а что есть альтернатива ?! где эти самые зоотехнические мероприятия ?! НЕТУ ! А король красоты от РКФ даже на галстук себе не накопил , позорище ! Понимаю ,не удел , давно не снимается , так шел бы на рынок работать !
 

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
Quote (Барни)
Quote (ДмитрийА)
Ни одна скотина не признается
Quote (ДмитрийА)
,нечего по кругу бегать как придуркам !
Грубовато будет.....
а правда она есть или нет ! Полутонов не предусмотрено !
 

Larisa

Москва, Марьино
15.08.2010
53 876
Город
Москва, Марьино
Quote (ДмитрийА)
Вот нас сегодня метис лабрадора зажрал ! При этом он в два раза меньше по размерам и возраст примерно одинаковый ! Боська забился мне под ноги ... вот такая охранная порода Гросс, блин !

Боська Ваш или чужой?
По тексту вроде второе...
Простите.
 
Последнее редактирование:

Larisa

Москва, Марьино
15.08.2010
53 876
Город
Москва, Марьино
Quote (Евгения)
Берны все таки слава богу не пуделя,чтоб их везде выстригать и начесывать.

кстати о пуделях, - вот жуутко не нравится, когда они выстрижены аж до прозрачности кожи!
 

Teresa

Вологда
04.06.2009
9 172
Город
Вологда
Quote (ДмитрийА)
вот такая охранная порода Гросс, блин

А не надо собак по окрасу выбирать...
 

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
Quote (Teresa)
А не надо собак по окрасу выбирать...
одно другому не мешает ! Как и бег по кругу не мешает проводить зоотехнические мероприятия ! Но похоже что РКФу важнее заработать на шоу , чем вести реальную работу !
 

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
Teresa, сегодняшний случай меня на полшага пододвинул к рабочим испытаниям собак , в народе неправильно называемым собачьими боями ! При правильной постановке вопроса разница такая же как между боксом и уличной дракой !
 

Larisa

Москва, Марьино
15.08.2010
53 876
Город
Москва, Марьино
А разве только РКФ выставки проводит?
И при чем тут собачьи бои? Испытыния рабочих качеств на мой взгляд это нечто иное...
 
Последнее редактирование:

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
Quote (Larisa)
А разве только РКФ выставки проводит?
И при чем тут собачьи бои? Испытыния рабочих качеств на мой взгляд это нечто иное...

Для охранных пород испытания одни , для гуртогонных пород другие ! Собачьи бои -это устоявшийся термин , связываемый с низменными страстями людей ! Но на практике это несколько иное действо ! Тут надо смотреть историю стран ,где приняты "рабочие испытания". И я не сказал что это для меня приемлимо ! Возможно испытания должны носить какую то другую форму .