Несколько вопросов
- Автор темы Verka
- Дата начала
Ну, подводя итоги дискуссии могу сказать, что идеальным хозяином для берна будет мужчина средних лет, спортивного телосложения и образа жизни, неработающий, но с хорошим доходом, без детей, с домом в ближайшем пригороде мегаполиса, участком порядка 40 соток, но не меньше. Фсе! Остальным щенков продавать низззяяяя!
Quote (shale)
Аесли бы была одна-одинешенька, да, и без никого надолго в доме?
Ничего с ней не случится! Будет спать и всё! Что собаки делают большую часть суток? Спят! А если что-то погрызут или споют, так это в перерывах между сном!!!
На первые две недели, конечно, надо брать отпуск. А потом они прекрасно одни остаются.
Аесли бы была одна-одинешенька, да, и без никого надолго в доме?
Ничего с ней не случится! Будет спать и всё! Что собаки делают большую часть суток? Спят! А если что-то погрызут или споют, так это в перерывах между сном!!!
На первые две недели, конечно, надо брать отпуск. А потом они прекрасно одни остаются.
Quote (prikolist2005)
Ничего с ней не случится!
С взрослой, нормально выращенной собакой - да.
А щенок - с 3, например, месяцев по 10 часов будет находиться в ситуации депривации.
Еще 8 часов сна хозяев. Час еще - их личное время - они тоже люди! Итого в сутки - 19
часов депривации. 5 остается на развитие. Причем, хозяева не автоматы, да, и собака не
ведро - ей нужны равномерные перерывы для восприятия.
Педзапущенность такого питомца гарантирована. Сдвиги в психике - однозначно.
Мне кажется, выходом было бы взять двух щенков: они были бы более счастливы и развиты.
Ничего с ней не случится!
С взрослой, нормально выращенной собакой - да.
А щенок - с 3, например, месяцев по 10 часов будет находиться в ситуации депривации.
Еще 8 часов сна хозяев. Час еще - их личное время - они тоже люди! Итого в сутки - 19
часов депривации. 5 остается на развитие. Причем, хозяева не автоматы, да, и собака не
ведро - ей нужны равномерные перерывы для восприятия.
Педзапущенность такого питомца гарантирована. Сдвиги в психике - однозначно.
Мне кажется, выходом было бы взять двух щенков: они были бы более счастливы и развиты.
Последнее редактирование:
Вот, мы переехали на дачу и второй день,как оставляем нашего принца, а ему 1 год и 9 месяцев.
Первый день оставили в доме, открыли окна,прикрыли роллеты,вообщем чтобы воздуха было достаточно и отдали ключи соседке для посещения в обед. Слова соседки - такого несчастного Викинга она не видела с его рождения, просто плачущие глазки,забрала она его к себе и через несколько часов отвела опять домой,шел за ней как на эшафот. Приехали мы,дверь открывала Я- результат исцарапала моя борода и прыжки собы выше своих возможностей.
Сегодня оставили не в доме, а открыли большой гаражный подвал и рядом маленький с бетонным полом -там очень прохладно,спит там частенько. НО, выл и выл,очень сильно на разные голоса,потом бегал по участку со стороны все той же соседки,подвывал и поскуливал,видимо взывал к ее жалости, она сдержалась,не пошла и тайком,как партизан перелезла на соседний участок,чтобы за ним понаблюдать- пошел спать в подвал. Жду от нее звонка, с докладом ,что проиходит ?
Вот,как скучает берн, у которого нет кота,нет второго собакина и все дети взрослые.
Ой,скорее домой-это мои мысли на работе и обниматься,обниматься
Первый день оставили в доме, открыли окна,прикрыли роллеты,вообщем чтобы воздуха было достаточно и отдали ключи соседке для посещения в обед. Слова соседки - такого несчастного Викинга она не видела с его рождения, просто плачущие глазки,забрала она его к себе и через несколько часов отвела опять домой,шел за ней как на эшафот. Приехали мы,дверь открывала Я- результат исцарапала моя борода и прыжки собы выше своих возможностей.
Сегодня оставили не в доме, а открыли большой гаражный подвал и рядом маленький с бетонным полом -там очень прохладно,спит там частенько. НО, выл и выл,очень сильно на разные голоса,потом бегал по участку со стороны все той же соседки,подвывал и поскуливал,видимо взывал к ее жалости, она сдержалась,не пошла и тайком,как партизан перелезла на соседний участок,чтобы за ним понаблюдать- пошел спать в подвал. Жду от нее звонка, с докладом ,что проиходит ?
Вот,как скучает берн, у которого нет кота,нет второго собакина и все дети взрослые.
Ой,скорее домой-это мои мысли на работе и обниматься,обниматься
Quote (Viking)
Вот,как скучает берн, у которого нет кота,нет второго собакина и все дети взрослые.
Не, так скучает берн, который не привык оставаться один ИМХО.
Quote (prikolist2005)
Ничего с ней не случится! Будет спать и всё! Что собаки делают большую часть суток? Спят! А если что-то погрызут или споют, так это в перерывах между сном!!! На первые две недели, конечно, надо брать отпуск. А потом они прекрасно одни остаются.
Спасибо!
Quote (shale)
Педзапущенность такого питомца гарантирована. Сдвиги в психике - однозначно.
Чё-чё нам гарантировано? Вы сами проверять приедете? А гарантию на скока даете?
Вот,как скучает берн, у которого нет кота,нет второго собакина и все дети взрослые.
Не, так скучает берн, который не привык оставаться один ИМХО.
Quote (prikolist2005)
Ничего с ней не случится! Будет спать и всё! Что собаки делают большую часть суток? Спят! А если что-то погрызут или споют, так это в перерывах между сном!!! На первые две недели, конечно, надо брать отпуск. А потом они прекрасно одни остаются.
Спасибо!
Quote (shale)
Педзапущенность такого питомца гарантирована. Сдвиги в психике - однозначно.
Чё-чё нам гарантировано? Вы сами проверять приедете? А гарантию на скока даете?
А мне вспомнился один форумчанин с НКП-шного. Тему открыл, вот точно так же советовался по поводу покупки берняшки. Все разумно, доводы тоже. И так же работали они с женой. Вроде все взвесил, просчитал. Щенка купил. Последние посты в той его теме - о покупке клетки в квартиру. Ибо - скоро течка, а собака и так до фига ущерба причиняет. Клетку купил.
krokomama, Наташ! А пошто сразу мужчина??
Я вообще по нескольким пунктам не подхожу...
У нас 40 соток нет!!!
А если с моей колокольни - то я вот даже не рассматривала вопрос о покупке берна, пока график работы и сама работа не прекратили быть "с 8 до 17". Спаниелька выросла еще "в той жизни". И дергалась я - страшное дело.. Вот и решила для себя - когда смогу обеспечить надлежащий контроль (не гиперопеку!) за всеми и всем - тогда и..
Я тоже до сих пор не пойму - как "одного дома" можно нормально вырастить-воспитать?
У многих моих знакомых, коллег тоже есть собаки, когда росли щенки - У ВСЕХ кто-то был на подхвате: либо дети, либо кто из родственников.
Ведь, реально, работающим маме-папе после работы надо не только собакой заниматься, но и кушать готовить, убираться, стирать, с детьми (у кого есть) возиться. Забот масса. Как все успеть - и чтобы никто "не страдал"?
А питание? 4-3 раза - каким боком его обеспечить, если уходишь рано утром, возвращаешься вечером?
А еще.. Смотрю на свою младшую, вспоминаю Тори - сколько им за день надо маме-папе интересного рассказать, сколько событий происходит. Не, если бы работала, как раньше - и чтобы такое упустить?
Но все это - мое личное мнение, восприятие..
krokomama, Наташ! А пошто сразу мужчина??
А если с моей колокольни - то я вот даже не рассматривала вопрос о покупке берна, пока график работы и сама работа не прекратили быть "с 8 до 17". Спаниелька выросла еще "в той жизни". И дергалась я - страшное дело.. Вот и решила для себя - когда смогу обеспечить надлежащий контроль (не гиперопеку!) за всеми и всем - тогда и..
Я тоже до сих пор не пойму - как "одного дома" можно нормально вырастить-воспитать?
У многих моих знакомых, коллег тоже есть собаки, когда росли щенки - У ВСЕХ кто-то был на подхвате: либо дети, либо кто из родственников.
Ведь, реально, работающим маме-папе после работы надо не только собакой заниматься, но и кушать готовить, убираться, стирать, с детьми (у кого есть) возиться. Забот масса. Как все успеть - и чтобы никто "не страдал"?
А питание? 4-3 раза - каким боком его обеспечить, если уходишь рано утром, возвращаешься вечером?
А еще.. Смотрю на свою младшую, вспоминаю Тори - сколько им за день надо маме-папе интересного рассказать, сколько событий происходит. Не, если бы работала, как раньше - и чтобы такое упустить?
Но все это - мое личное мнение, восприятие..
Quote (Viking)
,как скучает берн, у которого нет
Это взрослый скучает. А люди хотят растить малыша в депривации.
Вот, у меня козы - их никто по одной не берет: общительные, без подружек
будут непрерывно орать. Изведут. Но не пустишь же козу на кухню или в сад.
Держат, минимум, по две. Каждая в своей стайке, чтобы не дрались. А, попробуй,
уведи подружку с глаз - изорутся.
,как скучает берн, у которого нет
Это взрослый скучает. А люди хотят растить малыша в депривации.
Вот, у меня козы - их никто по одной не берет: общительные, без подружек
будут непрерывно орать. Изведут. Но не пустишь же козу на кухню или в сад.
Держат, минимум, по две. Каждая в своей стайке, чтобы не дрались. А, попробуй,
уведи подружку с глаз - изорутся.
Quote (Viking)
Ой,скорее домой-это мои мысли на работе и обниматься,обниматься
Вот и я так же с Алисой жила! считала себя грохнутой на всю голову.
Кстати! На самом деле - сейчас и Тори, и Лаки спокойно остаются "одни", т.е. в команде. НЕ ВОЮТ!! А Алиса раньше выла, соседи докладывали. Потом еще и Тори пыталась научить.. А потом - что-то забылась у них эта наука, может, че придумали? Вот бы камеры поставить..
Ой,скорее домой-это мои мысли на работе и обниматься,обниматься
Вот и я так же с Алисой жила! считала себя грохнутой на всю голову.
Кстати! На самом деле - сейчас и Тори, и Лаки спокойно остаются "одни", т.е. в команде. НЕ ВОЮТ!! А Алиса раньше выла, соседи докладывали. Потом еще и Тори пыталась научить.. А потом - что-то забылась у них эта наука, может, че придумали? Вот бы камеры поставить..
Quote (krokomama)
Чё-чё нам гарантировано? Вы сами проверять приедете? А гарантию на скока даете?
Вот, не любите Вы науку психологию... А там уже все проверили, до нас.
Брала я в юности щенка... А пошла работать, мама работала...
Никогда не забуду, что с ним стало твориться... Уже и не говорю, что
спать ночью после такого его незаслуженного наказания было совестно.
По-моему, девочки, у вас давно по куче собак и вам это неведомо - одинокий
всю неделю маленький щен.
Чё-чё нам гарантировано? Вы сами проверять приедете? А гарантию на скока даете?
Вот, не любите Вы науку психологию... А там уже все проверили, до нас.
Брала я в юности щенка... А пошла работать, мама работала...
Никогда не забуду, что с ним стало твориться... Уже и не говорю, что
спать ночью после такого его незаслуженного наказания было совестно.
По-моему, девочки, у вас давно по куче собак и вам это неведомо - одинокий
всю неделю маленький щен.
Quote (Наталка)
Я вообще по нескольким пунктам не подхожу... У нас 40 соток нет!!!
Все, пц, как тебе собак-то продали? Я не понимаю! Это ж куды глаза заводчика смотрели?
А мы кушаем, убираемся и т.д с Люсей под ногами, всем в кайф. А в выходные эх и нарассказывают мне всякого! А питание до работы и после работы первый раз в 7.00, последний в 23.30.
Не, это конечно очень хорошо, если не работаешь, а с ними сидишь, эт здорово даже. НО, ИМХО не это главное, это приятное приложение.
Я вообще по нескольким пунктам не подхожу... У нас 40 соток нет!!!
Все, пц, как тебе собак-то продали? Я не понимаю! Это ж куды глаза заводчика смотрели?
А мы кушаем, убираемся и т.д с Люсей под ногами, всем в кайф. А в выходные эх и нарассказывают мне всякого! А питание до работы и после работы первый раз в 7.00, последний в 23.30.
Не, это конечно очень хорошо, если не работаешь, а с ними сидишь, эт здорово даже. НО, ИМХО не это главное, это приятное приложение.
Quote (Наталка)
Клетку купил.
И я читала, когда собиралась щенка взять.
А потом что-то замолчал - что дальше неизвестно.
Все это недоданное собаке накапливается, и она волей-неволей
возвращает.
Милый общительный и вменяемый подросток у меня превратился
в злобного пса - пришлось оставлять его во дворе несколько месяцев,
приезжала только ночью - болели родные. Так, всю его некороткую жизнь и протаскала
на поводке - жрал всех чужих, включая собак. Про медпомощь даже и молчу.
Клетку купил.
И я читала, когда собиралась щенка взять.
А потом что-то замолчал - что дальше неизвестно.
Все это недоданное собаке накапливается, и она волей-неволей
возвращает.
Милый общительный и вменяемый подросток у меня превратился
в злобного пса - пришлось оставлять его во дворе несколько месяцев,
приезжала только ночью - болели родные. Так, всю его некороткую жизнь и протаскала
на поводке - жрал всех чужих, включая собак. Про медпомощь даже и молчу.
Quote (krokomama)
Не, это конечно очень хорошо, если не работаешь, а с ними сидишь, эт здорово даже. НО, ИМХО не это главное, это приятное приложение.
Дык.. Я может не так написала - работаю, но так, что есть окна, есть возможность самой решать, когда выполнить намеченное (пишу и "дорабатываю" по ночам или "на коленке"), а еще есть просто уникальная возможность брать с собой собак "на дело", если оно требует суточного или более отсутствия.
А то, что "не это главное" - допускаю. Алиса же выросла.. И "сдвигов" никаких, отличнаЯ собака. Но вот лично для себя и этих вот младших берняш повторения больше не хочу.
Наташ! А у вас вообще никого целый день дома нет?
Не, это конечно очень хорошо, если не работаешь, а с ними сидишь, эт здорово даже. НО, ИМХО не это главное, это приятное приложение.
Дык.. Я может не так написала - работаю, но так, что есть окна, есть возможность самой решать, когда выполнить намеченное (пишу и "дорабатываю" по ночам или "на коленке"), а еще есть просто уникальная возможность брать с собой собак "на дело", если оно требует суточного или более отсутствия.
А то, что "не это главное" - допускаю. Алиса же выросла.. И "сдвигов" никаких, отличнаЯ собака. Но вот лично для себя и этих вот младших берняш повторения больше не хочу.
Наташ! А у вас вообще никого целый день дома нет?
Последнее редактирование:
Quote (shale)
Милый общительный и вменяемый подросток у меня превратился
в злобного пса - пришлось оставлять его во дворе несколько месяцев,
приезжала только ночью - болели родные. Так, всю его некороткую жизнь и протаскала
на поводке - жрал всех чужих, включая собак. Про медпомощь даже и молчу.
это не от недостатка внимания с Вашей стороны
или наоборот, именно внимания, а не времяпрепревождения!
Милый общительный и вменяемый подросток у меня превратился
в злобного пса - пришлось оставлять его во дворе несколько месяцев,
приезжала только ночью - болели родные. Так, всю его некороткую жизнь и протаскала
на поводке - жрал всех чужих, включая собак. Про медпомощь даже и молчу.
Последнее редактирование:
Quote (Наталка)
Наташ! А у вас вообще никого целый день дома нет?
Ну по сути с 9.30 до 16.00 никого. Т.е. 6,5 часов Люсик одна (а до этого Дусик был один). Причем она в
это время без Лоры. Ничё ей не деется, дрыхнет она. Зато потом с 16.30 и до 23.30 мы в полном ее распоряжении, как и с 7.00 до 9.30 утром.
Наташ! А у вас вообще никого целый день дома нет?
Ну по сути с 9.30 до 16.00 никого. Т.е. 6,5 часов Люсик одна (а до этого Дусик был один). Причем она в
это время без Лоры. Ничё ей не деется, дрыхнет она. Зато потом с 16.30 и до 23.30 мы в полном ее распоряжении, как и с 7.00 до 9.30 утром.
Quote (Janest)
это не от
Какого внимания - у меня умирали люди, требовали ухода и к ним еще надо было ехать.
И был он не щенком - ему был год.
Janest,
у Вас собака одна и выращена на одних руках, и Вы все это время с его первых месяцев
полный день работали (не считая небольшого отпуска вначале)?
это не от
Какого внимания - у меня умирали люди, требовали ухода и к ним еще надо было ехать.
И был он не щенком - ему был год.
Janest,
у Вас собака одна и выращена на одних руках, и Вы все это время с его первых месяцев
полный день работали (не считая небольшого отпуска вначале)?
Quote (krokomama)
с 9.30 до 16.00 никого.
Наташ, так это еще шикарно! Речь-то, насколько я поняла, о графике "с 8 до 17", а, как правило, к этому времени горожанам добавляется путь до работы (у многих не близкий) и обратно. Вот тут, в Сочи, щенок в таком случае остается один где-то с 6-30 (7-00) до 18-30 (19-30). Пробки, то, се..
с 9.30 до 16.00 никого.
Наташ, так это еще шикарно! Речь-то, насколько я поняла, о графике "с 8 до 17", а, как правило, к этому времени горожанам добавляется путь до работы (у многих не близкий) и обратно. Вот тут, в Сочи, щенок в таком случае остается один где-то с 6-30 (7-00) до 18-30 (19-30). Пробки, то, се..
Quote (Larisa)
Юна, и Вы меня простите! Я ведь вовсе не на вас обиделась, просто так часто слышу в свой адрес типа "ну бедненькая! дома сидишь, на работу не берут, дети, наверное, достали!"
Лариса,
я так рада, что именно вы меня правильно поняли, мне это очень важно...
Quote (krokomama)
Ну, подводя итоги дискуссии могу сказать, что идеальным хозяином для берна будет мужчина средних лет, спортивного телосложения и образа жизни, неработающий, но с хорошим доходом, без детей, с домом в ближайшем пригороде мегаполиса, участком порядка 40 соток, но не меньше. Фсе! Остальным щенков продавать низззяяяя!
krokomama
есть еще один вариант, но видимо этими 2-мя вариантами список и ограничивается, другим точно низззяяяяяя
вариант: женщина-домохохяйка, остальное вами уже описано
Quote (krokomama)
Quote (shale)
Педзапущенность такого питомца гарантирована. Сдвиги в психике - однозначно.
Чё-чё нам гарантировано? Вы сами проверять приедете? А гарантию на скока даете?
во-во, и к нам заодно
факт депривации устанавлмвать
shale, вы, что -зоопсихолог?
Quote (shale)
Вот, не любите Вы науку психологию... А там уже все проверили, до нас.
во-во, и к нам заодно
депривацию устанавлмвать
shale, вы, что -зоопсихолог?
психология и зоопсихология-разные вещи. Кстати, психологи утверждают, например, что при депривации может вырасти многогранная личность
Юна, и Вы меня простите! Я ведь вовсе не на вас обиделась, просто так часто слышу в свой адрес типа "ну бедненькая! дома сидишь, на работу не берут, дети, наверное, достали!"
Лариса,
Quote (krokomama)
Ну, подводя итоги дискуссии могу сказать, что идеальным хозяином для берна будет мужчина средних лет, спортивного телосложения и образа жизни, неработающий, но с хорошим доходом, без детей, с домом в ближайшем пригороде мегаполиса, участком порядка 40 соток, но не меньше. Фсе! Остальным щенков продавать низззяяяя!
вариант: женщина-домохохяйка, остальное вами уже описано
Quote (krokomama)
Quote (shale)
Педзапущенность такого питомца гарантирована. Сдвиги в психике - однозначно.
Чё-чё нам гарантировано? Вы сами проверять приедете? А гарантию на скока даете?
Quote (shale)
Вот, не любите Вы науку психологию... А там уже все проверили, до нас.
психология и зоопсихология-разные вещи. Кстати, психологи утверждают, например, что при депривации может вырасти многогранная личность
Quote (krokomama)
Ну по сути с 9.30 до 16.00 никого. Т.е. 6,5 часов Люсик одна (а до этого Дусик был один).
Это еще куда ни шло. И в каком возрасте они оставались одни?
Хотя, даже не существенно... Как я поняла, вас много народу, а не двое замученных
Москвой и виной перед собакой "родителей". Интенсивность общения вы можете собакам
предоставить, и времени у вас гораздо больше.
Ну по сути с 9.30 до 16.00 никого. Т.е. 6,5 часов Люсик одна (а до этого Дусик был один).
Это еще куда ни шло. И в каком возрасте они оставались одни?
Хотя, даже не существенно... Как я поняла, вас много народу, а не двое замученных
Москвой и виной перед собакой "родителей". Интенсивность общения вы можете собакам
предоставить, и времени у вас гораздо больше.
Quote (Юна)
shale, вы, что -зоопсихолог?
Quote (Юна)
shale, вы, что -зоопсихолог?
Психолог медицинский и не стыжусь как-то этого.
На кафедре зоопсихологии проходила практику у профессора Фабри.
Ну, это в "детстве".
Простите, Юна, а Вы председатель квалификационной комиссии по профпригодности
зоо- и просто никчемушных остальных психологов?
Депривация, она и цветочки угнетает, не то, что высокоразвитое стайное млекопитающее.
А упущенную сензитивную зону развития не исправят никакие Фройды от зоопсихологии.
Отсюда педзапущенность у собак, элементарно. Ну, как-то так.
Вообще-то, эти термины должны понимать любые родители-воспитатели-собаководы.
shale, вы, что -зоопсихолог?
Quote (Юна)
shale, вы, что -зоопсихолог?
Психолог медицинский и не стыжусь как-то этого.
На кафедре зоопсихологии проходила практику у профессора Фабри.
Ну, это в "детстве".
Простите, Юна, а Вы председатель квалификационной комиссии по профпригодности
зоо- и просто никчемушных остальных психологов?
Депривация, она и цветочки угнетает, не то, что высокоразвитое стайное млекопитающее.
А упущенную сензитивную зону развития не исправят никакие Фройды от зоопсихологии.
Отсюда педзапущенность у собак, элементарно. Ну, как-то так.
Вообще-то, эти термины должны понимать любые родители-воспитатели-собаководы.
Девушки! Вы обсуждаете давно решенное и проверенное на практике. В Европе методом проб и ошибок установлено, что ВЗРОСЛАЯ(!!) собака может оставаться без вреда для психического здоровья не более 4 часов. Если НИКОГО В ДОМЕ НЕТ. Если соседи ( не дай то Бог) заметят, что собака заперта на больший срок в полном одиночестве, то собаку отберут, а хозяев оштрафуют ( на первый раз) , потом скорее всего отдадут, после обследования, но ежели будет повторение-то " тюрьма по хозяину плачет" и собака отбирается навсегда.
теперь ( некоторые или многие) скажут-"Европа с жиру бесится, напридумывали, психологам больше заняться нечем!". Отвечу... Нечем!!
и это радует!!
Почему? да потому, что наше собачье одиночество протекает не от нашей хорошей жизни, а от тотальной нищеты и бесправия, характерного России. Уровень жизни у нас таков, что нам бы не то , что собак-мышей запретили бы заводить! В Европе, если хозяева делают карьеру-то есть отсутствуют долгое время-то либо нет собак ( а так же читай семей, детей, друзей) ну некогда! да и ответственные они люди, не заводят детей и собак, если не могут уделять им должное количество времени. Ну или заводят слуг, а это уже другой вопрос, кто у собаки в таком случае хозяин, но она не одинока. Либо один из членов семьи зарабатывает деньги, а второй занимается собаками, детьми, домом и т. д. Ну нельзя делать разноплановую работу в одно и то же время одинаково хорошо! Вы можете себе говорить, мой пес со мной счастлив даже если меня дома нет 10 часов, он меня любит. Да!... у него просто нет выбора.. увы.. мы- делаем с ними что хотим-заводим и выбрасываем, они этой свободы выбора лишены в силу своего развития и в силу своей ( собачьей ) психологии, когда лучше хозяин-бомж, чем чужой олигарх. НО разве им хорошо?
Мой ( опять же сугубо мой , психологический и человеческий
) вывод- нет счастливых одиноких собак. Собака-существо стайное по-природе , ежели ее лишаем этой жизненно важной потребности-она несчастна. А все слова типа " зато со мной" в пользу бедных-оправдание себя , своей занятости, своего уровня доходов и условий жизни в нашей стране.
теперь ( некоторые или многие) скажут-"Европа с жиру бесится, напридумывали, психологам больше заняться нечем!". Отвечу... Нечем!!
Мой ( опять же сугубо мой , психологический и человеческий