"Наследственные заболевания: современное состояние проблемы"

[sneg1987]

Цитата (charmingbear)
Помню только, что обвиняли Аушру во всех своих неудачах, и было это в очень и очень неприличной форме и совсем в неподходящее время. Сделали это намеренно и публично,а вот публично принести извинения - духу не хватило.
а честно говоря следовало бы............поставила под сомнение доброе имя человека и ВЗЯТКИ ГЛАДКИ...........

 

[sneg1987]

Аннушка, - пишим одновременно

 

[Ольга-Берни]

Цитата (Аннушка)
дороги у братьев разошлись в медицинской части, думала Вы об этом в курсе

Так я в курсе. Только с чего Вы взяли, что "дороги разошлись"??? Клиника оказалась настолько востребованной, что они открыли второй филиал на другом конце города, в Автово, по многочисленным просьбам трудящихся. И Сотников-младший стал там главврачом. По-моему, вполне закономерный процесс. Разве нет?

Надеюсь, станет меньше нареканий на долгое ожидание. Хотя... кажись, посетителей меньше не стало...

sneg1987, Бессмысленно обсуждать здесь качество услуг, оказываемых клиникой, которая мне нравится, а тебе нет. Думаю, каждый из нас способен привести штук по 100 примеров, подтверждающих свою точку зрения. И все это не будет доказывать ничего. У каждого из нас есть опыт, в результате которого он нашел "своего" доктора. Здорово! Давай уважать выбор друг друга.

 

[charmingbear]

Цитата (Ольга-Берни)
переварит полученную информацию и своей головой сделает какие-то выводы,

Цитата (Ольга-Берни)
Потому что остальные готовы принять только то, что им закладывают даже не в рот (жевать-то не умеют!), а прямиком заливают в мозг через вороночку, вставленную в ухо...


А так работают ПИАРтехнологи.

 

[Аннушка]

Цитата (Ольга-Берни)
А говорим мы как раз о том, уважаемая, что есть "встречные-поперечные", которые хотят что-то для себя понять, копают, ищут информацию, подплетают специалистов в разных областях и рады поделиться накопанным. С теми, кто в свою очередь являясь "встречным-поперечным", оценит чужой труд, переварит полученную информацию и своей головой сделает какие-то выводы, каковыми и сможет, если захочет, воспользоваться в своей же практике. И огромный респект им! Потому что остальные готовы принять только то, что им закладывают даже не в рот (жевать-то не умеют!), а прямиком заливают в мозг через вороночку, вставленную в ухо...


Это и пугает. Что обычный владелиц собаки не имея должного образования, статистики в обсуждаемой области будет вещать "зеленым" умам

 

[Боризетта]

Цитата (Ольга-Берни)
Суть моего предложения в том, чтобы все же делиться этой информацией.


Ольга-Берни, Так в том-то и дела что делятся, со мной делятся и я делюсь.
А вот почему с вами не делятся Вы не задумывались? Может пора пересмотреть что-то в себе лично?!
И тогда жизнь покажется проще, и во круг появятся соратники по цеху.

 

[Боризетта]

Цитата (charmingbear)
А так работают ПИАРтехнологи.


charmingbear, ага и ЖУРНАЛИСТЫ.

 

[барокуда]

Цитата (sneg1987)
на мой взгляд сколько щенков питомником выпущено в свет и сколько успешны на выставках т.е. высоко оценены экспертами т.е. СПЕЦИАЛИСТАМИ! - возвращаясь к началу разговора о специалистах связанных с развитием породы


Лена , согласна с Вами в том , что выставки и полученные на них оценки важны для любого заводчика , но на мой взгляд результативность питомника это в первую очередь здоровое потомство , а вот будет оно в большой массе представлено на выставочных рингах или нет - не важно .

sneg1987, Вам ли не знать сколько сейчас чемпионов , мягко говоря не идеальных даже внешне . А ведь на выставке оценивают только внешние данные , да и не всегда профи . Как Вы говорите :- тот самый человеческий фактор .

 

[Lynyasha]

Цитата (Боризетта)
и во круг появятся соратники по цеху

 

[Ольга-Берни]

Цитата (Lynyasha)
Ольга-Берни, ну почему Вы так некомпетентны? В ухе - евстахиева труба, от залития туда через вороночку - потеря равновесия... Мозг то здесь при чём?

Ой!

И правда!!! Ну как я могла так лохануться???

 

[Аннушка]

Цитата (Ольга-Берни)
Так я в курсе. Только с чего Вы взяли, что "дороги разошлись"??? Клиника оказалась настолько востребованной, что они открыли второй филиал на другом конце города, в Автово, по многочисленным просьбам трудящихся. И Сотников-младший стал там главврачом. По-моему, вполне закономерный процесс. Разве нет?
Надеюсь, станет меньше нареканий на долгое ожидание. Хотя... кажись, посетителей меньше не стало...


Не совсем так, а точнее совсем НЕ ТАК

. Обсуждать тут на форуме считаю неуместным данный вопрос

 

[Lynyasha]

Цитата (Ольга-Берни)
Ой! shok И правда!!! Ну как я могла так лохануться??? help

Не убедительно.

 

[sneg1987]

Ольга-Берни,
Цитата (Ольга-Берни)
sneg1987, Бессмысленно обсуждать здесь качество услуг, оказываемых клиникой, которая мне нравится, а тебе нет. Думаю, каждый из нас способен привести штук по 100 примеров, подтверждающих свою точку зрения. И все это не будет доказывать ничего. У каждого из нас есть опыт, в результате которого он нашел "своего" доктора. Здорово! Давай уважать выбор друг друга.
- клиника тут абсолютно не причем - мной упоминался определенный доктор, который, к моему искреннему сожалению оказался для тебя "СВОЙ" доктор - но я ему не доверяю и не только я - я про это и написала - это не значит ничего по поводу твоего выбора - я б к нему не пошла за диагнозом и НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ, ну что делать - мнения у нас разошлись. А я как раз опять же и писала про человеческий фактор "СВОЙ" "НЕ СВОЙ" и как может быть в той или иной ситуации использовано это "СВОЙ"...............

 

[sneg1987]

Цитата (барокуда)
Лена , согласна с Вами в том , что выставки и полученные на них оценки важны для любого заводчика , но на мой взгляд результативность питомника это в первую очередь здоровое потомство , а вот будет оно в большой массе представлено на выставочных рингах или нет - не важно
- согласна! Так и я про это же - просто Оля-Берни почему то трактовала мои слова о конкуренции в породе в русле выставок, а я все о том же человеческом факторе

 

[Ольга-Берни]

Цитата (charmingbear)
Ольга-Берни, а Вы у кого-нибудь спрашивали этого самого совета? Помню только, что обвиняли Аушру во всех своих неудачах, ... публично принести извинения - духу не хватило

Ну что Вы, я была далека от обвинений! Более того, я начала именно с того, что в соответствии со своими принципами, пыталась задавать вопросы Аушре, не встречалась ли она с таким. Потом с теми же вопросами я обратилась к заводчице, у которой был помет от Урано. И только когда поняла, что никто не собирается со мной делиться опытом об особенностях роста и формирования щенков от этого производителя, о путях коррекции, когда уперлась в отговорки, вот тогда не сдюжила и выложила на форум. К сожалению, практически в тот же день я была вынуждена забрать к себе и очень трудно лечить чужую собаку, и все основное веселье прошло мимо меня, так сказать. Но зато стало совершенно очевидно, что никому не интересно конкретно помогать в решении проблемы, с которой столкнулся заводчик с небольшим опытом. А гораздо увлекательнее всей толпой, с радостным гиканьем, притворным возмущением и искренним охотничьим азартом устраивать охоту на ведьм...

А о том, кто был прав, вполне можно судить сегодня, глядя на подрастающих щенков. Это я об извинениях...

 

[Ольга-Берни]

А на самом деле жаль, что вместо того, чтобы пообсуждать интересную статью, мы опять имеем здесь вендетту местного разлива, которая давно смешит народ...

 

[krokomama]

Цитата (Ольга-Берни)
главный постулат доктора Сотникова - "Не стоит лечить здоровых собак!"

Смеялись всей семьей, долго.

 

[Tavy]

Народ, вы не будете сильно против, если (кода подковёрности иссякнут) мы разделим тему на конструктив по статье и ... остальное?

 

[Irina-Rina]

Тема начата хорошо, даже все наследственные болезни были перечислены, но почему-то вспомнилась статья Л.А. Пасечник "Курс лекций по генетике для собаководов":
"Что касается тех многочисленных аномалий и заболеваний, о которых говорилось выше,что они могут быть связаны с нарушениями эмбрионального развития, рассогласованностью в работе белков и прямым последствием некоторых породообразующих мутаций, то борьба с ними при помощи селекции не только бесполезна, но порой даже вредна. Например, кобель, у которого 2-3 сотни здоровых красивых щенков, вдруг произвел на свет одного крипторха. Тут же находятся те, кто навешивет на него ярлык носителя крипторхизма и искренне уверены, что отказываясь от вязки с проверенным производителем (а статистика говорит сама за себя), спасают породу от гибели."

К большому сожалению, мы иногда друг с другом не можем общаться более терпимо, а уж если узнали о каких-то проблеммах, то всем миром бросаемся осуждать - ату его, ату! Вспомните, как накинулись на Элвиса, потом на "Дюрбахлер клаб", потом на Аушру...
Поэтому и пытаются многие хозяева, заводчики скрывать свои неудачи. Правильно кто-то написал: начинать надо с себя!
И сведения тогда собирать придется не по углам. Но, тем не менее, будь такая база с наследственными заболеваяниями, это было бы большим подспорьем прежде всего для заводчиков.

 

[sneg1987]

Цитата (Ольга-Берни)
поняла, что никто не собирается со мной делиться опытом об особенностях роста и формирования щенков от этого производителя, о путях коррекции, когда уперлась в отговорки,
- ну вот ОПЯТЬ! Выводы то так и не сделаны

, ничего, что в процессе зачатия щенков участвуют ДВЕ ОСОБИ, а ты опять "ОСОБЕННОСТИ РОСТА И ФОРМИРОВАНИЯ щенков ОТ ЭТОГО производителя!!!!!!!!!!!" - а мы говорим сбор информации - какой сбор информации когда своя собаки "НУ НИ_НИ...." это все особенности линию партнера

- вот и опять он - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР! Вы знаете я вот когда по работе сталкиваюсь с серьезными преступлениями, то как правило преступник тоже чей то ребенок(ну как у нас владельческая собака скажем) так вот даже в самых страшных преступлениях и когда все ясно, что человек его совершил - МАТЬ ПРЕСТУПНИКА всегда практически говорит, что ее сын(дочь) не совершали или не могли совершить, что есть кто-то обязательно виноватый в том, что случилось................
Применительно к нашим ситуациям тут - понятное дело, что у владельцев щенков вопросы как правило направлены к владельцу суки их родившей...и вот тут все начинается, ну нет у моей то суки все ОК и быть ничего не может и понеслось.......и к сожалению это первое, что происходит. А вот возникает вопрос: Как чвеловек , который ну не очень давно всем этим разведением занимается(ПОЯСНЮ: НИКОГО КОНКРЕТНО ВВИДУ СЕЙЧАС НЕ ИМЕЮ - НИКОГО!!!!!!!) может однозначно что-то в этом смысле утверждать. Да есть люди СПЕЦИАЛИСТЫ!- они могут, но специалист предполагает спец.образование + опыт, ну или опыт без образования,Ю возможно. НО НУ ОЧЕНЬ НЕ МАЛЕНЬКИЙ!!!!!!!

 

[sneg1987]

Цитата (Tavy)
(кода подковёрности иссякнут)
- конечно нет

 

[sneg1987]

Цитата (Irina-Rina)
Например, кобель, у которого 2-3 сотни здоровых красивых щенков, вдруг произвел на свет одного крипторха. Тут же находятся те, кто навешивет на него ярлык носителя крипторхизма и искренне уверены, что отказываясь от вязки с проверенным производителем (а статистика говорит сама за себя), спасают породу от гибели."

К большому сожалению, мы иногда друг с другом не можем общаться более терпимо, а уж если узнали о каких-то проблеммах, то всем миром бросаемся осуждать - ату его, ату! Вспомните, как накинулись на Элвиса, потом на "Дюрбахлер клаб", потом на Аушру...
- вот и я про это, особенно после слова "Вспомните"....и тут уж все способы идут в ход - и это самое прискорбное

 

[Наталка]

Цитата (Tavy)
вы не будете сильно против, если (кода подковёрности иссякнут)

Нет, я лично не буду.:wink:

 

[Irina-Rina]

Tavy, Ирин, только тему совсем не закрывайте

Цитата (Tavy)
кода подковёрности иссякнут

А вот это уж, опять к большому сожалению, никогда не иссякнет...

и ничего тут не поделаешь.

Тема должна быть интересна и хозяевам, и заводчикам, но как сказала Лена
Цитата (sneg1987)
- ну вот ОПЯТЬ! Выводы то так и не сделаны

 

[sneg1987]

Цитата (Ольга-Берни)
поняла, что никто не собирается со мной делиться опытом об особенностях роста и формирования щенков от этого производителя, о путях коррекции, когда уперлась в отговорки,

Ольга-Берни, х- правильно сказала Юля (Боризетта) - я бы на твоем месте, если это действительно так призадумалась бы почему это происходит? Вот я какие бы вопросы людям, чье мнение меня интересует не задавала - всегда получаю развернутые ответы.....

 

[krokomama]

.

 

[sneg1987]

krokomama, - очень красноречиво

- тут уж точно нечего сказать

 

[Ausra]

О опят мы о том же самон
Олъга поими у меня сомой небило таких проблем лап,я тогда так и ответила,нащёт ног мне кроме тебя никто необращался,откуда я могла тебя дат ответи,если сама с етим несталкивалосъ.
Я небуду хвалит Урано,я небуду оправдиватса о чём. Блогодоря детишек Урано я начала дружит с многими Европейскими питомниками, за то я Urano оченъ благодарно как производителю
Я небуду участвоват разборкав,у нас празник,и я хочу в етот ден побуд со своей семъёй,и с харошим настроениям и вам желаю тоже самое

 

[Фрося]

Дамы!
Не пора ли прекратить эту неприглядную травлю человека, который поставил очень важный для всех нас вопрос?

Чтобы напомнить его суть, приведу дословно:
Цитата (Ольга-Берни)
Суть моего предложения в том, чтобы все же делиться этой информацией. Не только положительными результатами с выставок, но и всплывшими проблемами...


Даже под микроскопом в нем нельзя найти и намека на личное оскорбление кого-либо вообще, а вас лично, в частности?

Или вы думаете, что посторонние, не участвующие в этом действе участники и гости форума, прочитав эту ветку, не сделают свои выводы? И они будут не в вашу пользу. Не позорьтесь.

 

[lenalu]

Цитата (Фрося)
И они будут не в вашу пользу. Не позорьтесь.

Фрося, спокойнее...
Цитата (Фрося)
Или вы думаете, что посторонние, не участвующие в этом действе участники и гости форума, прочитав эту ветку, не сделают свои выводы?

Все сделают свои выводы в соответствии со своим опытом и знаниями.