Иллюстрированный комментарий к стандарту БЗ

[Tavy]

Quote (Шанталь)
Quote (Jara2209)
Может, она не знает об этом?? Не догадывается о такой возможности??

ага, о яйцах знает, а о хвостах нет, не смеши

вот просто с языка сняли

Quote (Jara2209)
книжка для норвежских экспертов

олраундеров, чтобы лучше разбирались... вот они и разберутся...

Quote (Jara2209)
Его можно приобрести, чтобы иметь в коллекции книг и изданий о породе, но приобретать его с целью лучше ориентироваться в истории породы, в стандарте, наверное, не стоит. Для этого лучше подойдут другие книги.

вот очень согласна, на все 100. Но ни сколько не жалею что он у меня есть, столько всего.... интересного....

 

[Шанталь]

Jara2209,
вот видишь, это пишут непосредственные учасники

 

[Jara2209]

Quote (Наталка)
Что-то я сомневаюсь, что удалит.. В ринге пинают щенка, "чтобы встал" - и ничего.. Тот щенок с зажатым под пузом хвостом - и нормально..


Если честно, я тоже сомневаюсь в ее суровости. Она всегда была мягким экспертом.

Умело и радостно выставлять щенков - особый дар. Какое впечатление от первой выставки теперь у этого щенка?

 

[Шанталь]

или вот нипример, одной собаке пишет, что хочет видеть более скошеный круп, а другую с таким же крупом ставит первой

 

[Tavy]

Quote (Jara2209)
раньше она лишние градусы прощала. В этот раз не так было?

ну как сказать... действительно некоторые собаки держали хвост высоко (бублик не трогаем), им очень сильно снижали. Но у многих ещё и с передом были проблемы, может в комплексе получалось так строго?

 

[Ausra]

Теперъ подумаем сколъко бернов после такой експертизи нащёт хвостов надо виводит из разведений?
Помню один експерт деденка , из Финдландий ,Урано дал замечание нащёт чут више поднятово хвоста и оч.хор. А прокоментировал так
"у меня премета первое место-отлично ,второе место-оч хор," харошо что небило третево кобеля он получил то хор

 

[Jara2209]

Еще вспомнилось о хвостах-бубликом.

Майя сказала, что такие хвосты не несут для собак абсолютно никакой опасности в плане здоровья, или еще каких-либо негативных последствий. Просто, они очень некрасивые, очень эстетически портят силуэт берна.

Но ведь силуэт - дело привычки. В других породах такие хвосты не нарушают эстетического восприятия собаки

 

[Tavy]

неее, у нас нарушают.... если совсем бублики.

 

[Jara2209]

Quote (Tavy)
ну как сказать... действительно некоторые собаки держали хвост высоко (бублик не трогаем), им очень сильно снижали. Но у многих ещё и с передом были проблемы, может в комплексе получалось так строго?


Очень даже может быть.

А что если попросить КПЦ-НКП опубликовать все описания с этой выставки? Было бы интересно. В других странах (в той же Норвегии) так делают на всех монопородках.

 

[Jara2209]

Quote (Tavy)
неее, у нас нарушают.... если совсем бублики.


согласен. но это только значит, что и мне не нравятся у бернов бублики.
но если завтра нам скажут, что бублики красивые, и собаки с такими кольцами станут выигрывать, то пройдет не так и много лет, и всем будут нравится берны с бубликами на спине

 

[Полина]

Quote (Шанталь)
или вот нипример, одной собаке пишет, что хочет видеть более скошеный круп, а другую с таким же крупом ставит первой

Было такое

 

[Элвис]

Quote (Шанталь)
мне не один умный человек говорил, что если собака гармонична, имеет хорошие движения и т.д. то можно закрыть глаза на маленький недочет, например в хвосте... причем не имеется ввиду бублик, а скажем так, лишние градусы

Именно так она и говорила на семинаре, что многих красивых собак высоко несущих хвост (если не кладут на спину конечно), оценивала все остальное, старалась на хвост не смотреть.

 

[tatctar]

Ausra, Ага, кобель унюхал суку в интересном состоянии и радостно задрал хвост, все оч.хор.!

 

[Wetti]

Quote (tatctar)
Так как по этим комментариям хвост у берна вообще не должен подниматься ни при каких обстоятельствах! В таком случае непородник после таких комментариев выберет собаку с хвостом в ж...... или после операции!


Объясните в плане ликбеза, почему вообще так прицепились к хвостам ?
Неужели задранный на несколько градусов больше хвост влияет на здоровье собаки, или на её работоспособность, или ещё на что-то ???

Quote (Jara2209)
когда обсуждался темперамент, психика бернов, она отдельно указывала на зажатые между ног хвосты, на то, что таких, особенно во взрослых классах, собак нельзя оценивать на отлично!

Вот это, по-моему, куда серьезней ! ИМХО. Но на это эксперты редко обращают внимание, к сожалению...

 

[Jara2209]

Quote (Полина)
Quote (Шанталь)
или вот нипример, одной собаке пишет, что хочет видеть более скошеный круп, а другую с таким же крупом ставит первой

Было такое


Бывает, что судьи комментируют свои решения прямо в ринге. В этот раз, догадываюсь, так не было.
Возможно, если бы она комментировала то свое решение, то и вопроса бы не было. А так, согласен, у мнгоих осталось недоумение. Но это обычное дело. Я уже к этому привык

 

[Tavy]

Quote (Jara2209)
что если попросить КПЦ-НКП опубликовать все описания с этой выставки? Было бы интересно.

очень интересно! тогда было бы меньше домыслов кому и за что.

 

[Jara2209]

Quote (Wetti)

Объясните в плане ликбеза, почему вообще так прицепились к хвостам ?
Неужели задранный на несколько градусов больше хвост влияет на здоровье собаки, или на её работоспособность, или ещё на что-то ???


Я уже ответил на ваш вопрос в сообщении 546

 

[tatctar]

Wetti, Сильно или не сильно задранный хвост не влияет на здоровье собаки, мы говорим о комментариях к стандарту, на которые должны ориентироваться эксперты не породники! Задранный хвост влият на оценку эксперта, а хвост кобель может драть, почуяв течную суку!

 

[Наталка]

Quote (Jara2209)
если бы она комментировала то свое решение, то и вопроса бы не было. А так, согласен, у мнгоих осталось недоумение. Но это обычное дело. Я уже к этому привык

А что, где-то бывают подобные чудеса? И эксперт что-то комментирует публично?
Я тоже привыкла - к обычному делу. Когда под музыку... и не слышно ни слова. Ориентируешься по движеним губ и по движениям рук эксперта..

 

[amateur]

На самом деле сильно заброшенных на спину хвостов и не было. И за один только хвост хорей не ставилось. А вот собаки с проблемным фронтом были и несбалансированными движениями передних и задних конечностей, и это было видно даже зрителям. И именно они получали оценку "хорошо". Есть недостатки, которые можно вывести на раз-два (одно-два поколения), с ними собаки часто получали оценку "отлично без места", а есть, которые будут вылезать и вылезать и в третьем поколении, и в пятом. И целой жизни не хватит их вывести. Вот за такие недостатки оценка и снижалась.

 

[Элвис]

Quote (tatctar)
Ага, кобель унюхал суку в интересном состоянии и радостно задрал хвост, все оч.хор.!

Татьян, если у кобеля правильный постав хвоста, то он никогда его не свернет кольцом ни в каком состоянии.
По словам Майи она наказывала только за хвост как на последней картинке.

 

[Tavy]

Quote (Jara2209)
Бывает, что судьи комментируют свои решения прямо в ринге. В этот раз, догадываюсь, так не было.

ну опять же - как сказать... Майя говорила всякие слова и жесты были, переводчик и хендлер вполне могли услышать и понять. Но зрители, даже близкостоящие, даже хорошо знающие английский, были напрочь лишены этой возможности, т.к. почти всё время играла громкая бравурная музыка...

 

[Jara2209]

Quote (tatctar)
Задранный хвост влият на оценку эксперта, а хвост кобель может драть, почуяв течную суку!


Эксперт не обязан догадываться о том, что почуял кобель

Он описывает и оценивает то, что видит в данный момент. Не водите течных сук на выставки! Уважайте коллег - владельцев кобелей!
Или так отдрессируйте своего кобеля, чтобы он ничего и никого не чуял, кроме хендлера

 

[Jara2209]

Quote (Наталка)
А что, где-то бывают подобные чудеса? И эксперт что-то комментирует публично?


Бывают, и так бывало и на монопородках в Москве.

 

[Наталка]

Quote (Jara2209)
А что если попросить КПЦ-НКП опубликовать все описания с этой выставки?

А почему нет? Должен же когда-нибудь "прорыв" произойти, а?Флудим на кучу страниц.. Именно попросить опубликовать описания после экспертизы Майи Х., как эксперта-породника. В виде исключения что-ли..

 

[Wetti]

Quote (tatctar)
Сильно или не сильно задранный хвост не влияет на здоровье собаки, мы говорим о комментариях к стандарту, на которые должны ориентироваться эксперты не породники! Задранный хвост влият на оценку эксперта, а хвост кобель может драть, почуяв течную суку!


tatctar, так и я о б этом! Неужели нет более серьезных проблем, чем хвосты, которые надо стремиться устранять или улучшать в породе...
Собака, радостно несущая хвост - оч. хор. А втянувшая его, сорри, в одно место - победитель...

 

[Jara2209]

Quote (amateur)
Есть недостатки, которые можно вывести на раз-два (одно-два поколения), с ними собаки часто получали оценку "отлично без места", а есть, которые будут вылезать и вылезать и в третьем поколении, и в пятом. И целой жизни не хватит их вывести. Вот за такие недостатки оценка и снижалась.


Юля, жалко что тебя не было на семинаре. Хороший был бы вопрос для Майи - какие недостатки за сколько поколений выводятся из разведения.

 

[Шанталь]

Quote (Jara2209)
Бывает, что судьи комментируют свои решения прямо в ринге. В этот раз, догадываюсь, так не было.
Возможно, если бы она комментировала то свое решение, то и вопроса бы не было. А так, согласен, у мнгоих осталось недоумение. Но это обычное дело. Я уже к этому привык

конечно это хорошо, ОСОБЕННО НА МОНО, но собак было на одного экспрерта многовато, да и не все дают пояснения, даже пару слов, а жаль... в любом случае есть стойкое впечатление крена...

причем это видно из описаний, либо перевод был некорректный

я обычно не обсуждаю экспертов, потому как эксперт всегда прав

но тут как то много вопросов и непоняток...

 

[tatctar]

Элвис, Я не про бублик, с этим понятно, я про правый ряд!

Jara2209, Ну ты же мужчина, сам понимаешь, что такое мужской темперамент, он дрессировке не поддается, а если поддается, то это не кобель!

Ненавижу течных сук или около течных на выставке!

 

[Jara2209]

Quote (tatctar)
Jara2209, Ну ты же мужчина, сам понимаешь, что такое мужской темперамент, он дрессировке не поддается, а если поддается, то это не кобель!

Таня, шутку твою оценил

Если серьезно, то рабочих полицейских кобелей так дрессируют. Их, правда, и не вяжут. Так легче в дрессировке.